Все форумы ForUA » Политика и экономика

Новые факты о сбитом "Боинге" MH17. Часть 2


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 Страница 140 из 272
  [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143 ... 272  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Майк
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 45187
Откуда: Россия
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 970 раз.
Россия
kopaldis писал(а):
Хе. 2Б11 он же молот это точно техническое достижение ? :rzach:
Да, валит нациков стабильно, рекомендовать к расширенному производству.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
Таксибе писал(а):
Новобранец писал(а):
Вам в голову вбили, что тут одни рагули с питекантропским мышлением. Это совсем не так, и хуже всего, если вы уверены, что это так. И еще, я ваших зяф не знаю и знать не хочу. :nono:
Можно пример технических достижений украинцев за последние 10-15 лет?
Реально в металле нет-вся промышленность лежит. Однако, все технические решения, как я понимаю, зная лично неслабых инженеров, лежат под сукном. Нет здесь промышленной реализации технической и научной мысли. Но люди - носители таких мыслей есть. Плоэтому я и сказал, что не надо всех под одну гребенку.
А где пример этих технических решений? Где опытные образцы, где хотя бы модели?

Лично я вижу только магнитные бронежилеты, картонную броню и совершенно уебищный миномет, сделать который никакой промышленности не надо. Во время ВОВ минометы из водопроводных труб делали. Ножовка по металлу и простейшая сварка.

ПС: А каких именно неслабых инженеров ты знаешь? В какой области ты достаточный специалист, чтобы оценить уровень этих инженеров?
   
  
    
Gest
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Новобранец писал(а):
Gest писал(а):
Угу... "Но даже сумасшедшая гипотеза должна об`яснять все."(с) палеобиолог Лауда
Н.р. наличие и других, в частности - круглых, отверстий в корпусе... Что это? Сплошное минирование?
Правильно вы написали про гипотезу.

Это не я, это - Станислав Лем...
.
Цитата:
Однако, вы не искушены в части провокаций с оружием. Круглые отверстия, если сказать просто, по калибру и расположению пушечные. Интереснее всего проломы разрушившие силовой каркас из шпангоутов. Их размер до 40х10 см.

Т.е. самолет сначала подорвали, а потом - сбили... или нет - сначала сбили, а потом - подорвали?

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
   
  
    
Gest
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Сергей Ильвовский писал(а):
Новобранец писал(а):
А по существу есть что-то сказать, кроме местоимений? В чем баг?
По существу? Пожалуйста.

Самой оптимальной формой для осколочной "рубашки" БЧ такого типа является сфера (шарообразная).

[...немного офф-топа...]

Это для случая, когда БЧ находится "в вакууме, вдали от тяготеющих масс"... :rzach: а на практике не все направления равнозначны... н.р. сзади БЧ ракеты обычно находится двигатель, который экранирует ударную волну и поражающие элементы.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
   
  
    
abc
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23835
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1165 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.
я с сомнением к версии взрыва изнутри отношусь
это невозможно утаить - вряд ли лоховское следствие так бы рискнуло врать
да и к расстрелу пушкой тоже
нет убедительных фактов основанных на экспертизе
пока держу в голове украинский бук - либо украинский самолёт с ракетой - да и то - и на это нет доказательств - просто версии более убедительные
но и они могут быть ложными
прям анекдот - за пять лет эти горе расследователи - не расследовали НИЧЕГО
это ж надо умудриться так работать
интересно сколько денег они за пять лет прожрали

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
   
  
    
Gest
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Новобранец писал(а):
Таксибе писал(а):
Можно пример технических достижений украинцев за последние 10-15 лет?
Реально в металле нет-вся промышленность лежит. Однако, все технические решения, как я понимаю, зная лично неслабых инженеров, лежат под сукном. Нет здесь промышленной реализации технической и научной мысли. Но люди - носители таких мыслей есть. Плоэтому я и сказал, что не надо всех под одну гребенку.

Сейчас вна Украине техническая и научная мысль одна и та же - "москалей - на ножи, жыдов - в Днепр". Сорри... :(

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
   
  
    
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20898
Благодарил (а): 1035 раз.
Поблагодарили: 1081 раз.
kopaldis писал(а):
Хе. 2Б11 он же молот это точно техническое достижение ? :rzach:
Так испохабить совизделие недюжинный ум нужен.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
kopaldis писал(а):
Хе. 2Б11 он же молот это точно техническое достижение ? :rzach:
Так испохабить совизделие недюжинный ум нужен.
Да легко! Выточи ствол АКМ из ст.50 вместо 30ХРА.
   
  
    
steevie_g
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20898
Благодарил (а): 1035 раз.
Поблагодарили: 1081 раз.
Таксибе писал(а):
steevie_g писал(а):
kopaldis писал(а):
Хе. 2Б11 он же молот это точно техническое достижение ? :rzach:
Так испохабить совизделие недюжинный ум нужен.
Да легко! Выточи ствол АКМ из ст.50 вместо 30ХРА.
Ствол АКМ не точится. Там РКМ используется для изготовления.
   
  
    
Сергей Ильвовский
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Gest писал(а):
Это для случая, когда БЧ находится "в вакууме, вдали от тяготеющих масс"... :rzach: а на практике не все направления равнозначны... н.р. сзади БЧ ракеты обычно находится двигатель, который экранирует ударную волну и поражающие элементы.
Согласен, тем более, что и впереди БЧ тоже кое-что имеется.
Так что осколочное "облако" не имеет форму идеальной сферы. Но вот "Алмаз-Антей" На первом бнрифинге говорил кое-что про конфигурацию разлетающихся осколков - "Скальпель". Так ли эъто - вот это и должна бы выяснить экспертная комиссия.. Но Мишень для такого исследования явно маловата, и несколько не той фориы. Я, собственно, про это пытался сказать.


Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 30.10.19, 00:39, всего редактировалось 3 раз(а).
   
  
    
Новобранец
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Таксибе писал(а):
Новобранец писал(а):
В какой области ты достаточный специалист, чтобы оценить уровень этих инженеров?
Автоматика, системы управления.

_________________
"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций
   
  
    
Нск
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.10.2014
Сообщения: 2372
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
system писал(а):
Новобранец писал(а):
Я имел ввиду технарей


ахах гду куев и где технари?
Вам в голову вбили, что тут одни рагули с питекантропским мышлением. Это совсем не так, и хуже всего, если вы уверены, что это так. И еще, я ваших зяф не знаю и знать не хочу. :nono:
Это не те ли технари, которые "клеили" видео и аудио ролики, якобы вины ополченцев?
Или может быть это те технари, которые хряку кусок обшивки автобуса выпилили и он как конь педальный с ним помчался на трибуну ООН?
Может быть это технари нашептали Витренке закачать водород в УГТС?

Подгоняйте ещё про технарей, "которые в Киеве не дураки", прикольно читать. :rzach:
   
  
    
Новобранец
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
abc писал(а):
я с сомнением к версии взрыва изнутри отношусь
это невозможно утаить - вряд ли лоховское следствие так бы рискнуло врать
да и к расстрелу пушкой тоже
нет убедительных фактов основанных на экспертизе
пока держу в голове украинский бук - либо украинский самолёт с ракетой - да и то - и на это нет доказательств - просто версии более убедительные
но и они могут быть ложными
А это из-за того, что каждый кулик свое болото хвалит. Я прочитал несколько "трактатов" о том чем и как сбили боинг авторы: политолог, гуманитарий, ЗРВшник и инженер-конструктор КБ Сухого. Во всех анализ события сугубо с их точки зрения. Но, как вы понимаете, коль уж боинг сбит, значит вооружением. А вот этой составляющей (военной), практически ни у кого, кроме конструктора и не прозвучало. Но он в своем анализе базировался на тактике перехвата советской подготовки. а я предполагаю, что сама схема перехвата боинга похожа на схему перехвата Су-24м в Сирии самолетом F-15 турецких ВВС. Вам намек. БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые ПЭ.

_________________
"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций
   
  
    
Нск
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.10.2014
Сообщения: 2372
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые ПЭ

Разные.
   
  
    
abc
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23835
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1165 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.
Новобранец писал(а):
А это из-за того, что каждый кулик свое болото хвалит. Я прочитал несколько "трактатов" о том чем и как сбили боинг авторы: политолог, гуманитарий, ЗРВшник и инженер-конструктор КБ Сухого. Во всех анализ события сугубо с их точки зрения. Но, как вы понимаете, коль уж боинг сбит, значит вооружением. А вот этой составляющей (военной), практически ни у кого, кроме конструктора и не прозвучало. Но он в своем анализе базировался на тактике перехвата советской подготовки. а я предполагаю, что сама схема перехвата боинга похожа на схему перехвата Су-24м в Сирии самолетом F-15 турецких ВВС. Вам намек. БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые ПЭ.


не
не в этом дело
в спецы по авиакатастрофам не рвусь
и для себя выводы делаю не потому что я так думаю и значит это верно
просто из того что известно выбираю более мне подходящее по логике
но постоянно повторяю - доказательств подтверждённых нет
так что и мои гадалки могут оказаться совершенно не верными
следствие липовое - отсюда и все проблемы

вот смотрю нешенел географик про расследование авиакатастроф - так там всё по другому - до каждой пылинке докапываются - и не на догадках а на экспертизах
а эти придурки из ютуба фантазии лепят - позорище

что касается других форумчан - а среди них есть и спецы по лётной теме и по военной и даже по взрывной - каждый из них имеет полное право на свою версию - а также и не спецы точно так же имеют
кто не хочет - не читает

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
   
  
    
Новобранец
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые
Разные.
Я не видел ПЭ Р-27, а видел что БЧ 3Н12 имеет, кроме двойной насечной стальной оболочки, еще и стержни размером 13х13х50мм. Сейчас этой инфы найти не могу. Даже ПЭ AIM-120 (стержни примерно такого размера). В то же время известно, что прототипом Р-27 была ракета AIM-9. Соответственно, поскольку основой разработки Р-27 и AIM-120, можно предположить, что Р-27 имеет схожие с AIM-120 ПЭ.

_________________
"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций
   
  
    
Нск
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.10.2014
Сообщения: 2372
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые
Разные.
Я не видел ПЭ Р-27, а видел что БЧ 3Н12 имеет, кроме двойной насечной стальной оболочки, еще и стержни размером 13х13х50мм. Сейчас этой инфы найти не могу. Даже ПЭ AIM-120 (стержни примерно такого размера). В то же время известно, что прототипом Р-27 была ракета AIM-9. Соответственно, поскольку основой разработки Р-27 и AIM-120, можно предположить, что Р-27 имеет схожие с AIM-120 ПЭ.
БЧ 3М9 осколочно-фугасная, БЧ Р-27 стержневая.
   
  
    
Сергей Ильвовский
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые
Разные.
Я не видел ПЭ Р-27, а видел что БЧ 3Н12 имеет, кроме двойной насечной стальной оболочки, еще и стержни размером 13х13х50мм. Сейчас этой инфы найти не могу. Даже ПЭ AIM-120 (стержни примерно такого размера). В то же время известно, что прототипом Р-27 была ракета AIM-9. Соответственно, поскольку основой разработки Р-27 и AIM-120, можно предположить, что Р-27 имеет схожие с AIM-120 ПЭ.
Стержни ракеты Р-27 имеют размеры 480х13х13 мм. Уложены в 2 слоя и поверх ещё слой кубиков 13х13х13 мм. Изделие с размерами 13х13х50мм только с большой натяжкой можно называть стержнем - это параллелепипед скорее
   
  
    
Новобранец
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые
Разные.
Я не видел ПЭ Р-27, а видел что БЧ 3Н12 имеет, кроме двойной насечной стальной оболочки, еще и стержни размером 13х13х50мм. Сейчас этой инфы найти не могу. Даже ПЭ AIM-120 (стержни примерно такого размера). В то же время известно, что прототипом Р-27 была ракета AIM-9. Соответственно, поскольку основой разработки Р-27 и AIM-120, можно предположить, что Р-27 имеет схожие с AIM-120 ПЭ.
БЧ 3М9 осколочно-фугасная, БЧ Р-27 стержневая.
Вот нашел отчет какого-то испытания AIM-120 http://www.dtic.mil/get-tr-doc ... 79702 ПЭ это прямоугольные параллелепипеды размерами 40х14х11.6 мм и весом по 50г - стр 21. Вот их внешний вид БЧ 3Н12 ОФ условно. Учтите, что я написал про ПЭ в форме стержней схожих с таковыми в AIM-120.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций
   
  
    
Новобранец
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Новобранец писал(а):
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
БЧ Р-27 и БЧ 3М9 имеют одинаковые
Разные.
Я не видел ПЭ Р-27, а видел что БЧ 3Н12 имеет, кроме двойной насечной стальной оболочки, еще и стержни размером 13х13х50мм. Сейчас этой инфы найти не могу. Даже ПЭ AIM-120 (стержни примерно такого размера). В то же время известно, что прототипом Р-27 была ракета AIM-9. Соответственно, поскольку основой разработки Р-27 и AIM-120, можно предположить, что Р-27 имеет схожие с AIM-120 ПЭ.
Стержни ракеты Р-27 имеют размеры 480х13х13 мм. Уложены в 2 слоя и поверх ещё слой кубиков 13х13х13 мм. Изделие с размерами 13х13х50мм только с большой натяжкой можно называть стержнем - это параллелепипед скорее
А этот отпечаток тогда от чего?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций
   
  
    
 Страница 140 из 272
  [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143 ... 272  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.263s | 19 Queries | GZIP : Off ]