Долго ржал: первая в мире вакцина от коронавируса-российская


 [ Сообщений: 7495 ]  Стрaница Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 375  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14863
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Очень к месту Чукча вспомнил про Нобелевский комитет, - это, ведь, частная лавка, в которую набирают не по научным достижениям и заслугам, а по принадлежности к бюрократическим структурам и приверженности "ценностям"

премия мира от того кто придумал динамит :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17453
Откуда: SF
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
6 июля 1885 года в лабораторию французского микробиолога Луи Пастера постучала заплаканная женщина. Женщина держала за руку ребенка. Из ее рассказа Пастер узнал, что несколько дней назад мальчика покусала бешеная собака. Для тех времен это означало смертный приговор. Но мать не хотела мириться с таким исходом и отправилась за тридевять земель, из Эльзаса в Париж к микробиологу, который стал известен тем, что разрабатывал вакцину от бешенства. Правда, до этого свои опыты он проводил исключительно на животных. Мальчуган стал первым человеком, на котором была протестирована вакцина от бешенства. Его удалось спасти, как и тысячи жизней по всему миру. Правда, долгое время метод лечения оставался пыточным: заразившемуся делали 40 уколов в живот. Сегодня ограничиваются шестью уколами. Институт Пастера был основан в 1887 году, а начал работу в 1888-м благодаря пожертвованиям обычных людей со всего мира, перечислявших деньги на исследования микробиолога.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Кстати, эксперты по Нобелю они на что живут? Кто им гранты платит.
Как можно проверить связь между голосованием и грантами.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
serge1 писал(а):
Значит это будут клин испытания.
Как на фронте.
Впрочем в данном вопросе не в теме как оформят. Важно, что вакцина реально работает.
Кстати, силой не заставляют прививаться.

Работает ли реально вакцина могут показать лишь испытания третьей фазы. То, что ее колют показателем не является. Ширяться могут и ослиной мочой. Расширяйте кругозор, молодой человек

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100497
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1277 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
чукча писал(а):
serge1 писал(а):
Значит это будут клин испытания.
Как на фронте.
Впрочем в данном вопросе не в теме как оформят. Важно, что вакцина реально работает.
Кстати, силой не заставляют прививаться.

Работает ли реально вакцина могут показать лишь испытания третьей фазы. То, что ее колют показателем не является. Ширяться могут и ослиной мочой. Расширяйте кругозор, молодой человек
"Проверить опасность электрического тока можно только засунув пальцы в розетку!"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
чукча писал(а):
serge1 писал(а):
Значит это будут клин испытания.
Как на фронте.
Впрочем в данном вопросе не в теме как оформят. Важно, что вакцина реально работает.
Кстати, силой не заставляют прививаться.

Работает ли реально вакцина могут показать лишь испытания третьей фазы. То, что ее колют показателем не является. Ширяться могут и ослиной мочой. Расширяйте кругозор, молодой человек
вот я и говорю, что скоро проверим.
Причем на глазах всего мира.
И Вас с тем же тщанием тоже проверим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23636
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1158 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.
прививают помаленьку
а надо быстрее - надо сто писят миллионов привить
остальное продать желающим - может и чукче достанется - готовь пока питьсот долларов :rzach:
кстати чукча что т ты побочки сюда не таскаешь?
наверно потому что они статистически ничтожны?

Москва, 12 октября - АиФ-Москва. Глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев сообщил, что более 12 тысяч россиян провакцинированы российским препаратом от коронавируса «Спутник-V». Как Дмитриев рассказал телеканалу «‎Россия-24», клинические испытания российской вакцины от коронавируса идут успешно, результаты показывают очень хороший уровень антител у привившихся добровольцев. Также, по словам Дмитриева, Россия поделится результатами клинических испытаний с другими странами. Заработает ли Россия на вакцине столько же, сколько на оружии?

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100497
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1277 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
Чукча совершенно предсказуемо сбрэхал, смысл "третьей фазы" - это не проверка работоспособности как таковой, а проверка на соответствие каким-то критериям, которые непонятно кто выковырял из своей прямой кишки

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17453
Откуда: SF
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
МНОГО БУКВ - НО КАК РАЗ ПО ТЕМЕ - МОЖНО ЛИ НАЧИНАТЬ ВЫПУСК ЛЕКАСТВА БЕЗ КЛИНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ.

НАУКА, 8 мая 2019
На медицинском фронте: как советский антибиотик спас сотни тысяч солдат
«Известия» впервые публикуют документы о применении грамицидина С во время Великой Отечественной войны

Мария Недюк

Один из первых советских антибиотиков — грамицидин С — сыграл огромную роль в спасении многих тысяч жизней на фронтах Великой Отечественной войны. Лекарство в виде пасты для наружного применения не давало раненым погибнуть от гнойных инфекций, гангрены и ожогов, убивало опасные стрептококковые и стафилококковые бактерии. Препарат был передан союзникам антигитлеровской коалиции в 1944 году, его изучением занималась Маргарет Тэтчер во время защиты диссертации по химии. «Известия» впервые публикуют архивные документы, связанные с созданием и производством этого лекарства.

Рожденный в 1942-м

Несмотря на то что первый в мире антибиотик пенициллин был открыт еще в 1928 году, к началу Великой Отечественной войны в Советском Союзе он был недоступен. В СССР первые образцы этого вещества были получены в 1942 году. Лекарство назвали крустозин, так как его действующее вещество было выделено микробиологом Зинаидой Ермольевой из штамма гриба вида Penicillium crustosum. Но это был не единственный созданный в начале войны антибиотик. В том же 1942 году микробиологи Георгий Гаузе и Мария Бражникова сумели получить отечественный препарат, названный грамицидин С.

— Препарат был создан в Москве, в Институте малярии и медицинской паразитологии, — рассказала «Известиям» доцент кафедры фармацевтической и токсикологической химии им. А.П. Арзамасцева Института фармации Сеченовского университета Вера Кузина. — В названии препарата отразилось его действие: первая часть наименования означает, что он убивает граммоположительные бактерии. Вторая часть — цидин — произошла от латинского caedo (убивать). Буква С в названии антибиотика означала «советский», она была нужна для того, чтобы отличить версию лекарства от грамицидина, открытого ранее в США.

Исследователь Мария Бражникова так описывала в воспоминаниях атмосферу поисков: «Все столы лаборатории были заставлены стеклянными плоскими тарелочками, так называемыми чашками Петри. На других столах были расставлены штативы с пробирками, наполненными землей. Пробы собирали повсюду — во дворах, огородах, на свалках, в лесах и полях Подмосковья. Карманы сотрудников были полны маленькими сверточками с землей. Землю приносили в лабораторию, пересыпали в пробирки, и в каждую пробирку наливали немного воды, чтобы получилась «земляная каша».
Затем ученые наливали в чашки Петри питательную среду, содержащую мясной бульон и сахар. Каплю взвеси, содержащую тысячи опасных микробов (отдельно приготовленных стафилококков), помещали на поверхность застывшей питательной среды, а затем туда же наносили каплю «земляной каши» из пробирки. Засеянные таким образом чашки выдерживали в термостате при определенной температуре.
Через определенное время на поверхности студня вырастали десятки различно окрашенных точек: желтые колонии стафилококков вперемешку с красными, синими и белыми колониями почвенных микробов. Вокруг некоторых колоний почвенных микробов можно было ясно различить «зону пустыни». Они ограждали себя, выпуская в окружающую среду вещество, которое подавляло всё живое. Это и был тот самый антибиотик, который в годы войны спас десятки тысяч жизней.

Испытания боем

Лекарство на основе полученного вещества сразу же стало применяться в военной медицине. У ученых не было никакой возможности проводить какие-либо обязательные сегодня доклинические или клинические испытания, каждый день в военные госпитали попадали тысячи раненых советских солдат, и помощь им нужна была незамедлительно.

— В трудные годы войны нашими учеными были установлены антибактериальные свойства грамицидина, — рассказала «Известиям» руководитель сектора поиска природных соединений, преодолевающих устойчивость бактерий, НИИ по изысканию новых антибиотиков им. Г.Ф. Гаузе Ольга Ефременкова. — Важным отличием грамицидина С от других антибиотиков оказалось то, что к нему практически не развивается устойчивость патогенных микроорганизмов. Существенным недостатком лекарства была его высокая токсичность, поэтому он мог применяться только наружно. Его наносили на тело раненых в виде пасты.

Однако даже в такой форме препарат оказался настолько эффективен при лечении гнойных инфекций, что уже в 1943 году Наркомздрав РСФСР выпустил распоряжение о его массовом производстве и поставках на фронт (рис. 1).
В годы войны этот местный антибиотик помогал советским бойцам и мирным гражданам бороться с гнойно-воспалительными инфекциями мягких тканей и кожи, в том числе возникших после ранений, язвами, пролежнями, остеомиелитами. Он хорошо зарекомендовал себя при фурункулезе и карбункулах — частых спутниках тяжелой военной службы и трудных бытовых условий гражданского населения в период войны. Также он использовался для профилактики и лечения микробного обсеменения ожоговых ран у наших солдат.

Письмо из-за океана

Слава об эффективности советского грамицидина быстро распространилась за пределы СССР. В 1945 году в Институт малярии и тропических болезней пришло письмо из Рокфеллеровского института медицинских исследований (Нью-Йорк). К Георгию Гаузе обращался за помощью Рене Дюбо, именно он в 1939 году выделил из почвенных бактерий первый грамицидин. «Как вы можете себе представить, я чрезвычайно заинтересован вашей работой с Бражниковой, касающейся советского грамицидина, — сказано в письме, имеющемся в распоряжении «Известий». — Мы, конечно, очень жаждем сравнить вашу культуру и ваше вещество с нашим собственным, и я хотел бы узнать, не найдете ли вы возможным прислать нам культуру микроба, изолированного из русской почвы».
Дюбо также сообщил российским микробиологам, что в Америке строится большое количество заводов по производству грамицидина, и если советский штамм окажется эффективнее, имело бы смысл для спасения жизней солдат производить именно его.

Исследования советского грамицидина под руководством биохимика Андрея Белозерского показали, что действующее вещество является белком. Однако требовались дальнейшие научные исследования структуры этого вещества. С этой целью в рамках сотрудничества союзников Минздрав СССР в 1944 году передал образец нового антибиотика в Листеровский медицинский институт (Лондон). Там им занимался известный биохимик Ричард Синг. Интересно, что в кристаллографических исследованиях по изучению строения грамицидина С принимала участие химик Маргарет Тэтчер, впоследствии ставшая премьер-министром Великобритании. Она занималась изучением грамицидина во время написания диссертации.

— Грамицидин С имел существенные преимущества перед американским тезкой: у него был более простой аминокислотный состав, более широкий спектр антибактериального действия и более высокая стойкость к внешним воздействиям, — пояснил «Известиям» профессор кафедры фармакологии Института фармации Сеченовского университета Владимир Чубарев. — Тысячи солдат Советской армии были спасены и возвращены в строй благодаря грамицидину С. При лечении раненых во время войны обнаружили, что это лекарство подавляет рост стрептококков, стафилококков, пневмококков, возбудителей анаэробной инфекции.

26 июня 1946 года Марии Бражниковой, Георгию Гаузе и директору Института малярии и медицинской паразитологии Петру Сергиеву была присуждена Сталинская премия третьей степени (рис. 2).

Препарат не потерял своего значения и для современной медицины. Сейчас грамицидин С можно приобрести в любой аптеке в виде таблеток или спреев от боли в горле. В их состав включены молекулы именно того действующего вещества, которое входило и в пасты, использовавшиеся на фронтах Великой Отечественной.

https://iz.ru/873517/mariia-nediuk/na-meditcinskom-fronte-kak-sovetskii-antibiotik-spas-sotni-tysiach-soldat

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Насчет третьей фазы сомневаюсь.
Если вакцина дает антитела и клеточной ответ, то уже работает.
Третья фаза даст процент защиты, снижение тяжести заболевания и пр.
Мир проверит и сравнит.
Выбирайте. Привиться сейчас у Путина или заболеть в ожидании демократической вакцины.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43345
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Россия
чукча писал(а):
Saruman писал(а):
чукча писал(а):
Все, что дебилам вроде тебя нужно знать, это количество Нобелевских лауреатов


Чукча, я надеюсь, Вы это не всерьез? Нобелевский комитет уже давно превратился в эдакий междусобойчик, и ссылаться на его псевдовыбор как на адекватный критерий уровня развития науки - не комильфо.

Я это всерьез. То, что вам виноград зелен-ваши проблемы. Скажем, у глистов другое восприятие мира и свои представления о " комильфо". Но я не считаю себя связанным нормами и ронятиями глистов даже если я опускаюсь до общения с ними. Так доступно?
какие мозги надо иметь, чтобы нести такую куйню? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Выбирайте. Привиться сейчас у Путина или заболеть в ожидании демократической вакцины.
А что, Путин какелов уже прививаться пригласил? Пошли ка они вна куй)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100497
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1277 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
serge1 писал(а):
Насчет третьей фазы сомневаюсь.
Если вакцина дает антитела и клеточной ответ, то уже работает.
Третья фаза даст процент защиты, снижение тяжести заболевания и пр.
Мир проверит и сравнит.
Выбирайте. Привиться сейчас у Путина или заболеть в ожидании демократической вакцины.
Фокус в том, что в принципе не может быть универсального набора критериев и их значений на все случаи жизни, именно из- за распространения этой недемократической и крамольной идеи и беснуется Чукча.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17453
Откуда: SF
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
смысл "третьей фазы" - это не проверка работоспособности как таковой, а проверка на соответствие каким-то критериям, которые непонятно кто выковырял из своей прямой кишки


Смысл третьей фазы - достоверная (!) проверка, что препарат помогает (!!) и не вредит(!!!). Достоверность обеспечивается разбивкой на группы, использованием плацебо, расширенным мониторингом результатов, использованием известных апробированных методов подбора участников испытаний, статистически значимон количество участников испытаний. Безусловно, в нормальное время, третья фаза клинических испытаний очень важна и необходима.

Сейчас ситуация другая - приближенная к боевой. Из-за неправильных политических решений в ключевых странах мировая экономика рухнула, затронув все страны. Необходимость срочной вакцинации экономически активного населения (от 16 до 55) актуальна как никогда. Поэтому ускоренное внедрение вакцины, начало ее производства одновременно с третьей фазой клинических испытаний - рискованное, но разумное решение. Путин взял на себя такой риск. В других странах на это не пошли.

Результаты мы увидим через год.


Последний раз редактировалось Saruman 25.10.20, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Там проблема в ином. Любая вакцина дает побочные эффекты. Вплоть до тяжких. Некоторые пострадавшие судятся и требуют миллиарды компенсаций. Третья фаза должна максимально прикрыться от подобных сутяг.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17453
Откуда: SF
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
serge1 писал(а):
Там проблема в ином. Любая вакцина дает побочные эффекты. Вплоть до тяжких. Некоторые пострадавшие судятся и требуют миллиарды компенсаций. Третья фаза должна максимально прикрыться от подобных сутяг.


Совершенно верно - в России, в силу другого законодательства легче принять решение о ускоренной регистрации вакцины.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Saruman писал(а):
serge1 писал(а):
Там проблема в ином. Любая вакцина дает побочные эффекты. Вплоть до тяжких. Некоторые пострадавшие судятся и требуют миллиарды компенсаций. Третья фаза должна максимально прикрыться от подобных сутяг.


Совершенно верно - в России, в силу другого законодательства легче принять решение о ускоренной регистрации вакцины.
Почему некоторые бесятся.
Через годик все просто считать.
В РФ в день до вакцинации умирало ..., заболевало. .... После вакцинации снижение составило ...
Желающие потом могут эти цифры на своей стране посчитать.
И найти виноватого.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100497
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1277 раз.
Поблагодарили: 1465 раз.
Saruman писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
смысл "третьей фазы" - это не проверка работоспособности как таковой, а проверка на соответствие каким-то критериям, которые непонятно кто выковырял из своей прямой кишки


Смысл третьей фазы - достоверная (!) проверка, что препарат помогает (!!) и не вредит(!!!). Достоверность обеспечивается разбивкой на группы, использованием плацебо, расширенным мониторингом результатов, использованием известных апробированных методов подбора участников испытаний, статистически значимон количество участников испытаний. Безусловно, в нормальное время, третья фаза клинических испытаний очень важна и необходима.

Сейчас ситуация другая - приближенная к боевой. Из-за неправильных политических решений в ключевых странах мировая экономика рухнула, затронув все страны. Необходимость срочной вакцинации экономически активного населения (от 16 до 55) актуальна как никогда. Поэтому ускоренное внедрение вакцины, начало ее производства одновременно с третьей фазой клинических испытаний - рискованное, но разумное решение. Путин взял на себя такой риск. В других странах на это не пошли.

Результаты мы увидим через год.
Прочитай аннотацию на любое лекарство, там табличка с вероятностями тех или иных побочных эффектов, именно эту табличку и формируют по результатам "третьей фазы".
Вот, пля, сейчас так важно, что у одна сотая процентов негров потеряют пигментацию после вакцинации. :crazy:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Наши протестуты раскрутят каждый случай осложнений при вакцинации. Благодаря Путину у меня развился артрит (к примеру).
Причем могу поименно назвать десяток протестутов данного форума, кто поднимет вой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17453
Откуда: SF
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Еще немного про третью фазу. Я сам не медик, и к вакцинам никакого отношения не имею. Но так получилось, что 20 лет назад пришлось осваивать Oracle Clinical - платформа Oracle для обработки результатов клинических испытаний. Тогда впервые понял, насколько это непростое дело.

Все могут судить по тем примерам с третьей фазой проверки западных вакцин от COVID19, что на слуху. Сделали 2 фазы испытаний - все замечательно. Начали делать третью фазу - у участника жуткое поражение спинного мозга. Испытания остановили, посовещались, надавили на кого надо - объявили, что это частный случай. Начали дальше продолжать - еще один случай - и похоже - один в один. Да, опять испытания остановили, посовещались, надавили на каго надо - объявили, что это опять частный случай. Испытания продолжаются - но скорее всего - эта вакцина не пройдет.

Другая вакцина - участник испытаний умер. Если он был из группы с плацебо - тогда все нормально, вопросов нет. Если он реально получил вакцину перед смертью - нужно серьезное разбирательство.

Основная опасность плохо проверенных лекарств - реальные последствия могут проявиться лет эдак через 30 и быть ужасными. Думаю, все помнят как из-за такого лекарства массово рождались дети-уроды без рук и ног.

   
  
    
 [ Сообщений: 7495 ]  Стрaница Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 375  След.




[ Time : 0.628s | 18 Queries | GZIP : Off ]