Долго ржал: первая в мире вакцина от коронавируса-российская


 [ Сообщений: 7495 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 375  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Кстати, прочитал такое:"Центр "Вектор" приступил к клиническим испытаниям вакцины от covid-19. В испытаниях примут участие 300 добровольцев. В России разрабатывается 26 различных вакцин от нового коронавируса. Из них 4 уже подтвердили свою безопасность. Закончить исследования планируется в сентябре"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7133
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Россия
чукча писал(а):
Obrusev писал(а):
чукча писал(а):
Сегодня началаcь третья фаза клинических испытаний первой американской вакцины, разработанной Национальными Институтами Здоровья и компанией Модерна. Испытания будут разнесены географически по 100 местам, и ни испытуемые, ни врачи не будут знать кто получил плацебо, а кто вакцину. Испытания будут включать две иньекции по 100 микрограмм матричной РНК белка оболочки вируса, разнесенные по времени на 28 дней.
Эта вакцина инновационная, ибо в отличие от, например, российской, которая разработана на основе ГМО-аденовируса, или двух китайских на основе убитого вируса использует мРНК для индукции иммунного ответа.
По идее, эта вакцина должна быть фуфлом. Потому как РНК вируса покрыта белковой оболочкой и вследствие этого не доступна антителам.

Ты рассуждаешь, как военный. Но это не разборка-сборка Калашникова :rzach: РНК иньецируют в мышцу. В мышечных клетках из этой мРНК продуцируется белок оболочки вируса. Биология, 9-10 класс. Этот белок частично выходит из клеток, а частично представляется на их поверхности. Против этого белка нарабатываются антитела. В этом инновация. Только военный может утверждать, что вакцина, допущенная на Западе к третьему этапу испытаний ДОЛЖНА быть фуфлом. Ну, или окретинивший гражданский. По этой вакцине есть статья в престижнейшем медицинском журнале. У ВСЕХ испытуемых наблюдался иммунный ответ.
А как мРНК попадёт в клетку?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Rasta писал(а):
А как мРНК попадёт в клетку?

Дык через белковую оболочку. Проверено. :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Obrusev писал(а):
Иммунный ответ естественно будет. Важно - будут ли выработанные антитела поражать белковую оболочку настоящего вируса. А так - слишком сложная система получается. Гораздо удобнее ввести в качестве антигена белковую оболочку вируса и выработать антитела к ней.

Иммунный ответ, в данном случае, включает в себя выработку антител, ужанющих оболочку вируса (гуморальный иммунитет). Кроме того, наблюдалась выработка клеточного иммунитета (цитотоксичные лейкоциты, которые атакуют клетки, на которых представлены вирусные антигены). В чем проблема? Если ты ведешь к тому, что неизвестно, достаточен ли наблюдаемый иммунитет для защиты от инфекции, то для этого и предназначена третья фаза испытаний вакцины, к которой в россии пока не приступили.
А проще не значит эффективней. Не буду тебя грузить вещами, в которых я сам не эксперт, но белок оболочки, к которому все разрабатывают вакцину имеет разные конформации: до и после проникновения вируса в клетки. Так вот, полезной для выработки вакцины, по-видимому, является конформация "до". Антитела, наработанные на конформацию "после" неэффективны в качестве вакцины. Поэтому почти все, кто разрабатывает вакцину, не используют для вакцинации очищенный белок оболочки: абтитела будут, но бесполезные.
Да, есть вопрос о потенциальной эффективности вакцины. Но тот же самый вопрос стоит и перед российской вакциной. Против российской говорят два фактора:
1. Она на основе аденовируса 5 типа, что означает, что во многих россиянах есть антитела против вакцины (но не коронавируса). Опубликованные результаты испытаний китайской вакцины на основе такого же вируса подтвердили более низкую эффективность по сравнению с Оксфордской вакциной.
2. В россии одна серьезная вакцина (хотя, кажется, есть и другие кандидаты, о которых пока мало что известно), а у нас Модерновская лишь первая.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
чукча писал(а):
Obrusev писал(а):
Иммунный ответ естественно будет. Важно - будут ли выработанные антитела поражать белковую оболочку настоящего вируса. А так - слишком сложная система получается. Гораздо удобнее ввести в качестве антигена белковую оболочку вируса и выработать антитела к ней.

Иммунный ответ, в данном случае, включает в себя выработку антител, ужанющих оболочку вируса (гуморальный иммунитет). Кроме того, наблюдалась выработка клеточного иммунитета (цитотоксичные лейкоциты, которые атакуют клетки, на которых представлены вирусные антигены). В чем проблема? Если ты ведешь к тому, что неизвестно, достаточен ли наблюдаемый иммунитет для защиты от инфекции, то для этого и предназначена третья фаза испытаний вакцины, к которой в россии пока не приступили.
А проще не значит эффективней. Не буду тебя грузить вещами, в которых я сам не эксперт, но белок оболочки, к которому все разрабатывают вакцину имеет разные конформации: до и после проникновения вируса в клетки. Так вот, полезной для выработки вакцины, по-видимому, является конформация "до". Антитела, наработанные на конформацию "после" неэффективны в качестве вакцины. Поэтому почти все, кто разрабатывает вакцину, не используют для вакцинации очищенный белок оболочки: абтитела будут, но бесполезные.
Да, есть вопрос о потенциальной эффективности вакцины. Но тот же самый вопрос стоит и перед российской вакциной. Против российской говорят два фактора:
1. Она на основе аденовируса 5 типа, что означает, что во многих россиянах есть антитела против вакцины (но не коронавируса). Опубликованные результаты испытаний китайской вакцины на основе такого же вируса подтвердили более низкую эффективность по сравнению с Оксфордской вакциной.
2. В россии одна серьезная вакцина (хотя, кажется, есть и другие кандидаты, о которых пока мало что известно), а у нас Модерновская лишь первая.
И все-таки. Как мРНК попадет в жопу-понятно, а вот как она попадет внутрь клетки - не совсем. :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21165
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
А отчего у Чукчи истерика? Кипящий чайник встретил?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
ILPetr писал(а):
А отчего у Чукчи истерика? Кипящий чайник встретил?

Да прошла инфа, что американская вакцина, на испытаниях дала такие побочные эффекты, что лучше уж короновирусом переболеть.... :rzach:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19822
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 522 раз.
Россия
Самая опасная вакцина.
Учитывая количество уже умерших от короны в США, хрен его знает, что лучше...

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Rasta писал(а):
чукча писал(а):
Obrusev писал(а):
чукча писал(а):
Сегодня началаcь третья фаза клинических испытаний первой американской вакцины, разработанной Национальными Институтами Здоровья и компанией Модерна. Испытания будут разнесены географически по 100 местам, и ни испытуемые, ни врачи не будут знать кто получил плацебо, а кто вакцину. Испытания будут включать две иньекции по 100 микрограмм матричной РНК белка оболочки вируса, разнесенные по времени на 28 дней.
Эта вакцина инновационная, ибо в отличие от, например, российской, которая разработана на основе ГМО-аденовируса, или двух китайских на основе убитого вируса использует мРНК для индукции иммунного ответа.
По идее, эта вакцина должна быть фуфлом. Потому как РНК вируса покрыта белковой оболочкой и вследствие этого не доступна антителам.

Ты рассуждаешь, как военный. Но это не разборка-сборка Калашникова :rzach: РНК иньецируют в мышцу. В мышечных клетках из этой мРНК продуцируется белок оболочки вируса. Биология, 9-10 класс. Этот белок частично выходит из клеток, а частично представляется на их поверхности. Против этого белка нарабатываются антитела. В этом инновация. Только военный может утверждать, что вакцина, допущенная на Западе к третьему этапу испытаний ДОЛЖНА быть фуфлом. Ну, или окретинивший гражданский. По этой вакцине есть статья в престижнейшем медицинском журнале. У ВСЕХ испытуемых наблюдался иммунный ответ.
А как мРНК попадёт в клетку?

Правильный вопрос. Не знаю, как Модерна решила эту проблему. Есть обзор методов https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p ... 3548/, но согласен, что нетривиально.

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Obrusev писал(а):
чукча писал(а):
Obrusev писал(а):
Иммунный ответ естественно будет. Важно - будут ли выработанные антитела поражать белковую оболочку настоящего вируса. А так - слишком сложная система получается. Гораздо удобнее ввести в качестве антигена белковую оболочку вируса и выработать антитела к ней.

Иммунный ответ, в данном случае, включает в себя выработку антител, ужанющих оболочку вируса (гуморальный иммунитет). Кроме того, наблюдалась выработка клеточного иммунитета (цитотоксичные лейкоциты, которые атакуют клетки, на которых представлены вирусные антигены). В чем проблема? Если ты ведешь к тому, что неизвестно, достаточен ли наблюдаемый иммунитет для защиты от инфекции, то для этого и предназначена третья фаза испытаний вакцины, к которой в россии пока не приступили.
А проще не значит эффективней. Не буду тебя грузить вещами, в которых я сам не эксперт, но белок оболочки, к которому все разрабатывают вакцину имеет разные конформации: до и после проникновения вируса в клетки. Так вот, полезной для выработки вакцины, по-видимому, является конформация "до". Антитела, наработанные на конформацию "после" неэффективны в качестве вакцины. Поэтому почти все, кто разрабатывает вакцину, не используют для вакцинации очищенный белок оболочки: абтитела будут, но бесполезные.
Да, есть вопрос о потенциальной эффективности вакцины. Но тот же самый вопрос стоит и перед российской вакциной. Против российской говорят два фактора:
1. Она на основе аденовируса 5 типа, что означает, что во многих россиянах есть антитела против вакцины (но не коронавируса). Опубликованные результаты испытаний китайской вакцины на основе такого же вируса подтвердили более низкую эффективность по сравнению с Оксфордской вакциной.
2. В россии одна серьезная вакцина (хотя, кажется, есть и другие кандидаты, о которых пока мало что известно), а у нас Модерновская лишь первая.
И все-таки. Как мРНК попадет в жопу-понятно, а вот как она попадет внутрь клетки - не совсем. :smoke

И никто тебе этого точно не скажет. Есть известные подходы, описаны тут https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p ... 3548/. Какой использовала Модерна-коммерческая тайна

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Борзый писал(а):
ILPetr писал(а):
А отчего у Чукчи истерика? Кипящий чайник встретил?

Да прошла инфа, что американская вакцина, на испытаниях дала такие побочные эффекты, что лучше уж короновирусом переболеть.... :rzach:
:rzach:
Теперь пиндосы баяцца, шо вакцина опасна даже для собак.
Вот чукча и скачет уже который раз, рекламируя пиндосский дорогостоящий отстой. :bad:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Цитата:
Вакцину «Вектора» получил первый доброволец
28 июля 2020, 18:59
0
Первый из добровольцев центра «Вектор» уже получил прививку вакцины от коронавируса, разработанной центром, сообщили в пресс-службе Роспотребнадзора.

А вот и вторая "первая в мире" российская вакцина :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21165
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
чукча писал(а):
Цитата:
Вакцину «Вектора» получил первый доброволец
28 июля 2020, 18:59
0
Первый из добровольцев центра «Вектор» уже получил прививку вакцины от коронавируса, разработанной центром, сообщили в пресс-службе Роспотребнадзора.

А вот и вторая "первая в мире" российская вакцина :rzach:
"В России разрабатываются 26 вариантов вакцин от коронавируса в 17 научных организациях, следует из презентации главы Роспотребнадзора Анны Поповой."
https://ria.ru/20200728/1575031128.html
Из них два десятка на разных этапах испытаний. Совершенно не понятно чего тут скакать. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
ILPetr писал(а):
чукча писал(а):
Цитата:
Вакцину «Вектора» получил первый доброволец
28 июля 2020, 18:59
0
Первый из добровольцев центра «Вектор» уже получил прививку вакцины от коронавируса, разработанной центром, сообщили в пресс-службе Роспотребнадзора.

А вот и вторая "первая в мире" российская вакцина :rzach:
"В России разрабатываются 26 вариантов вакцин от коронавируса в 17 научных организациях, следует из презентации главы Роспотребнадзора Анны Поповой."
https://ria.ru/20200728/1575031128.html
Из них два десятка на разных этапах испытаний. Совершенно не понятно чего тут скакать. :sh:

Зато мне (и не только) понятно, чего нельзя говорить. Нельзя делать безответственно-патриотические утверждения о "первой в мире" российской вакцине от коронавируса

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21165
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
чукча писал(а):
Зато мне (и не только) понятно, чего нельзя говорить. Нельзя делать безответственно-патриотические утверждения о "первой в мире" российской вакцине от коронавируса
Конечно - Блумберг ведь уже растрепал, что кремлевских еще в апреле привили "сикретной вакциной". :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Смешно! Ванючие пындосрачи абасрались по полной программе, но при этом бодренько трясут тупенькими голоффками, тысячАми подыхая при этом от самими же созданного вируса. Меня никто не переубедит, что ковид создан не ими с целью уничтожения ИМЕННО китайцев. Тока вирус хуй забил на их хотелки!

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
ILPetr писал(а):
чукча писал(а):
Зато мне (и не только) понятно, чего нельзя говорить. Нельзя делать безответственно-патриотические утверждения о "первой в мире" российской вакцине от коронавируса
Конечно - Блумберг ведь уже растрепал, что кремлевских еще в апреле привили "сикретной вакциной". :rzach:
Но Блумбергу не пришло в голову писать муйню о "первой в мире", об этом заявили ваши разработчики. Похвалили себя. Как нескромно и некрасиво! Что касается апреля, писали, что модерновская вакцина испытывалась начиная с марта

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Oldmerin писал(а):
Смешно! Ванючие пындосрачи абасрались по полной программе, но при этом бодренько трясут тупенькими голоффками, тысячАми подыхая при этом от самими же созданного вируса. Меня никто не переубедит, что ковид создан не ими с целью уничтожения ИМЕННО китайцев. Тока вирус хуй забил на их хотелки!

Поциент, не волнуйтесь, мы с вами согласны. Всем известно, что пындосрачи-инопланетные рептилоиды-завоеватели :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21165
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
чукча писал(а):
ILPetr писал(а):
чукча писал(а):
Зато мне (и не только) понятно, чего нельзя говорить. Нельзя делать безответственно-патриотические утверждения о "первой в мире" российской вакцине от коронавируса
Конечно - Блумберг ведь уже растрепал, что кремлевских еще в апреле привили "сикретной вакциной". :rzach:
Но Блумбергу не пришло в голову писать муйню о "первой в мире", об этом заявили ваши разработчики. Похвалили себя. Как нескромно и некрасиво! Что касается апреля, писали, что модерновская вакцина испытывалась начиная с марта
Если в апреле вакцинировали - это и есть первая в мире. :sh:
Мы же не поведемся на то, что кремлевских вакцинировали украденной хакерами. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Самое смешное, - это тот факт, шо ванючие пындосрачи продолжают дОхнуть, аки сабаки от чумки, несмотря на столь же ванючий "приоритет" в деле создания вакцины! Может ВСЕ сдохнут? Главное - шобы ХуЮкча околел!

   
  
    
 [ Сообщений: 7495 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 375  След.




[ Time : 0.297s | 17 Queries | GZIP : Off ]