Все форумы ForUA » Политика и экономика

Севастопольская ТЭЦ. Сколько стоит электричество на газе?


 Страница 14 из 18
  [ Сообщений: 346 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26287
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
У меня же честное предложение: "снижение выбросов должно происходить за счёт тех стран, которые уже исчерпали собственные природные ресурсы".
(Можно это назвать "прожрали", а можно и "инвестировали в будущее")
А если спросят "А где же мы харчеваться будем?!", то ответим "Вы же не только прожорливые, но и высокоцивилизованные, так что придумывайте сами" :rzach:

Хорошее предложение.

Т.е. ты предлагаешь, чтобы арабы, Россия, Иран, Венесуэла не торговали своими топливами??? Ну спасибо, удружил - США только об этом и мечтают.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
У меня же честное предложение: "снижение выбросов должно происходить за счёт тех стран, которые уже исчерпали собственные природные ресурсы".
(Можно это назвать "прожрали", а можно и "инвестировали в будущее")
А если спросят "А где же мы харчеваться будем?!", то ответим "Вы же не только прожорливые, но и высокоцивилизованные, так что придумывайте сами" :rzach:

Хорошее предложение.

Т.е. ты предлагаешь, чтобы арабы, Россия, Иран, Венесуэла не торговали своими топливами??? Ну спасибо, удружил - США только об этом и мечтают.
Ты плохо понимаешь по-русски?
:cray:
Я предлагаю, чтобы Запад, в первую очередь Европа, заплатили за ранее произведенные выбросы, а после этого пусть покупают сырье хоть у черта лысого по самым справедливым рыночным ценам, "мировой рынок всё сам отрегулирует"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.
Чистейшая и наглая ; ака "демократично - экологическая".
Что подтверждается неспособностью найти группировку данных согласно моему вопросу в посте #254

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26287
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
У меня же честное предложение: "снижение выбросов должно происходить за счёт тех стран, которые уже исчерпали собственные природные ресурсы".
(Можно это назвать "прожрали", а можно и "инвестировали в будущее")
А если спросят "А где же мы харчеваться будем?!", то ответим "Вы же не только прожорливые, но и высокоцивилизованные, так что придумывайте сами" :rzach:

Хорошее предложение.

Т.е. ты предлагаешь, чтобы арабы, Россия, Иран, Венесуэла не торговали своими топливами??? Ну спасибо, удружил - США только об этом и мечтают.
Ты плохо понимаешь по-русски?
:cray:
Я предлагаю, чтобы Запад, в первую очередь Европа, заплатили за ранее произведенные выбросы, а после этого пусть покупают сырье хоть у черта лысого по самым справедливым рыночным ценам, "мировой рынок всё сам отрегулирует"

А что, они до этого топливо бесплатно получали? Тоже платили, по рыночным же ценам. В том числе и РИ/СССР/РФ

Ты думаешь они там, в западной Европе, совсем без ресурсов? У них угля еще до хрена
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26287
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Nauru
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.

По потреблению угля, мы говорим
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26287
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.
Чистейшая и наглая ; ака "демократично - экологическая".
Что подтверждается неспособностью найти группировку данных согласно моему вопросу в посте #254

я же тебе дал ссылку, ты чего выдумываешь? Там есть потребление угля по странам, трудно сопоставить?

Сам какие-то левые циферки без ссылок прет, да еще выдумывает на ходу
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Мне эта "дискуссия" напоминает историю примерно 10-летней давности, когда МВФ (?) выпустил доклад, "доказавший преимущество" негосударственных центробанков в части влияния на темпы роста ВВП.
При средневнимательном изучении оказалось, что из выборки центробанков был исключён... Китай. :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Молотов
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Wal писал(а):
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.

По потреблению угля, мы говорим

Добыча угля РИ в 1913 г 36 млн тонн , Британия - 290 млн тонн , США 629 млн тонн.

О чем еще вы говорите ? А, о неграмотности... :)
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.
Чистейшая и наглая ; ака "демократично - экологическая".
Что подтверждается неспособностью найти группировку данных согласно моему вопросу в посте #254

я же тебе дал ссылку, ты чего выдумываешь? Там есть потребление угля по странам, трудно сопоставить?

Сам какие-то левые циферки без ссылок прет, да еще выдумывает на ходу
Я свои цифры, в порядке исключения, взял с картинки в инете по поисковому запросу "добыча угля по странам 1950".
Но меня продолжает удивлять отсутствие представления информации в мной запрашиваемом виде в тех авторитетных источниках, на которые ты ссылаешься.
Чего уж проще и прозрачней, таблица размерностью 3х5.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.

По потреблению угля, мы говорим

Добыча угля РИ в 1913 г 36 млн тонн , Британия - 290 млн тонн , США 629 млн тонн.

О чем еще вы говорите ? А, о неграмотности... :)
Нее, это не "неграмотность", это явное манипулирование, попытка искажением и сокрытием исходных данных получить "нужный" результат.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
У меня же честное предложение: "снижение выбросов должно происходить за счёт тех стран, которые уже исчерпали собственные природные ресурсы".
(Можно это назвать "прожрали", а можно и "инвестировали в будущее")
А если спросят "А где же мы харчеваться будем?!", то ответим "Вы же не только прожорливые, но и высокоцивилизованные, так что придумывайте сами" :rzach:

Хорошее предложение.

Т.е. ты предлагаешь, чтобы арабы, Россия, Иран, Венесуэла не торговали своими топливами??? Ну спасибо, удружил - США только об этом и мечтают.
Ты плохо понимаешь по-русски?
:cray:
Я предлагаю, чтобы Запад, в первую очередь Европа, заплатили за ранее произведенные выбросы, а после этого пусть покупают сырье хоть у черта лысого по самым справедливым рыночным ценам, "мировой рынок всё сам отрегулирует"

А что, они до этого топливо бесплатно получали? Тоже платили, по рыночным же ценам. В том числе и РИ/СССР/РФ

Ты думаешь они там, в западной Европе, совсем без ресурсов? У них угля еще до хрена
"До хрена " - это сколько?
И с какой себестоимостью добычи?
Может, ты ещё напишешь, что Тэтчер закрывала шахты из-за экологических соображений? :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
ILPetr
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21514
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Кстати, основной источник углекислоты - люди и их домашний скот.
Геологические процессы. Сейчас И-нет вычищен, но в конце 90-х информация была доступна - антропогенная эмиссия углекислого газа менее 1% от эмиссии геологической. Т.е. ни о чем. Кроме того, для теплового излучения Земли парниковым является водяной пар, а не углекислый газ.
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26287
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Молотов писал(а):
Чистейшая и наглая ; ака "демократично - экологическая".
Что подтверждается неспособностью найти группировку данных согласно моему вопросу в посте #254

я же тебе дал ссылку, ты чего выдумываешь? Там есть потребление угля по странам, трудно сопоставить?

Сам какие-то левые циферки без ссылок прет, да еще выдумывает на ходу
Я свои цифры, в порядке исключения, взял с картинки в инете по поисковому запросу "добыча угля по странам 1950".
Но меня продолжает удивлять отсутствие представления информации в мной запрашиваемом виде в тех авторитетных источниках, на которые ты ссылаешься.
Чего уж проще и прозрачней, таблица размерностью 3х5.

Но я же уже дал ссылку - там данные есть во всех видах, со ссылками на источники.

Что, мне оттуда таблицы перепечатывать, чтоли? Самому пойти и посмотреть влом?

И еще, добыча не равна потреблению. Многие продают, но многие и покупают.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Имхо, ситуация с "выбросами" проста, как мозг украинца, - пока "вредные источники энергии" стоили относительно дёшево, и добывались в странах Запада, или ими контролируемых, приносили доход только Западу, то про экологические последствия никто и не заикался.
По мере истощения запасов на Западе, и, соответственно, появлении необходимости импортировать, причём из" недемократичных" стран, постепенно стали раскручивать страшилки, сначала - об угле, потом - о нефти, затем - об уране, скоро "авторитетные учёные" начнут доказывать и вредность природного газа.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26287
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Nauru
Кот_Инвойс
Цитата:
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Wal писал(а):
Хорошее предложение.

Т.е. ты предлагаешь, чтобы арабы, Россия, Иран, Венесуэла не торговали своими топливами??? Ну спасибо, удружил - США только об этом и мечтают.
Ты плохо понимаешь по-русски?
:cray:
Я предлагаю, чтобы Запад, в первую очередь Европа, заплатили за ранее произведенные выбросы, а после этого пусть покупают сырье хоть у черта лысого по самым справедливым рыночным ценам, "мировой рынок всё сам отрегулирует"

А что, они до этого топливо бесплатно получали? Тоже платили, по рыночным же ценам. В том числе и РИ/СССР/РФ

Ты думаешь они там, в западной Европе, совсем без ресурсов? У них угля еще до хрена
"До хрена " - это сколько?
И с какой себестоимостью добычи?
Может, ты ещё напишешь, что Тэтчер закрывала шахты из-за экологических соображений? :rzach:


6% мировых запасов однако
Мировые запасы угля
Когда Тетчер шахты закрывала, цена на уголь была другая
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Wal писал(а):
Молотов писал(а):
Wal писал(а):
На пару Китай +Россия были примерно равны в начале века США, и превосходили западную Европу.

Брехня.

По потреблению угля, мы говорим
В начале КАКОГО века?

Изображение

Итак:
США - 517
Западная Европа (без учета колоний) - 664
Россия + Китай - 45


Последний раз редактировалось Таксибе 22.03.19, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
я же тебе дал ссылку, ты чего выдумываешь? Там есть потребление угля по странам, трудно сопоставить?

Сам какие-то левые циферки без ссылок прет, да еще выдумывает на ходу
Я свои цифры, в порядке исключения, взял с картинки в инете по поисковому запросу "добыча угля по странам 1950".
Но меня продолжает удивлять отсутствие представления информации в мной запрашиваемом виде в тех авторитетных источниках, на которые ты ссылаешься.
Чего уж проще и прозрачней, таблица размерностью 3х5.

Но я же уже дал ссылку - там данные есть во всех видах, со ссылками на источники.

Что, мне оттуда таблицы перепечатывать, чтоли? Самому пойти и посмотреть влом?

И еще, добыча не равна потреблению. Многие продают, но многие и покупают.
Ну окажи любезность, дай ссылку на табличку размерностью 3х5,это ж исходные данные для расчётов выбросов.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26287
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Nauru
ILPetr писал(а):
Таксибе писал(а):
Кстати, основной источник углекислоты - люди и их домашний скот.
Геологические процессы. Сейчас И-нет вычищен, но в конце 90-х информация была доступна - антропогенная эмиссия углекислого газа менее 1% от эмиссии геологической. Т.е. ни о чем. Кроме того, для теплового излучения Земли парниковым является водяной пар, а не углекислый газ.

Самым большим источниким является океан. Но он же и самый большой сток.

Процессы (в том числе и геология) были сбалансированы, и углекислота не росла в последние несколько млн лкет выше определенного уровня... а вот сейчас ее загнали туда.

Геология (в смысле вулканы и т.д.) уже давно уступили антропогенному воздействию
   
  
    
Кот_Инвойс
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104256
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Wal писал(а):
6% мировых запасов однако
Мировые запасы угля
Так что насчёт себестоимости добычи этих "6% мировых запасов"?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!
   
  
    
 Страница 14 из 18
  [ Сообщений: 346 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.119s | 18 Queries | GZIP : Off ]