Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

ну так, след викингов -в студию!:
- где субсклад R1a1-Z284 на Руси? а ведь только такой (95%) и имеется в Скандинавиях. хехе

а вот реку Рус арабов (с траекторией Днепра по Припяти со всеми ее изгибами) и борусков с саварами Клавдия Птолемея (2 век !!!) никак вам не опровергнуть

да и потом, если вы называете укрследом Роменско-Борщевскую культуру с ареалом от Черкасс до Рязани, и от Гомеля до Воронежа - то у вас с головой что-то не так

Гей, товарисч Бендер, "если женщина просит..." Затихарился наш Бендер за Дунаем. Как партизан...

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

кстати говоря, на иранских языках

rust = правый

тадж. дасти руст = правая рука

рука = то чем дают (он даст), греч. птеро-дактиль (руко-крылый)

так вот:

на славянском, Десна = Правая (переведите, например на сербский в гуглопереводчике

Десна - главная северская река

слав. Десна = иран. Rusti = рус. Правая

Отакои! Спасибо, дорогой, не слыхивал такого ранее...

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

Конечно, комментировать меня и не надо. Нет ни предмета спора, ни объекта. Нет слоя знати с вашей стороны, который может считаться подлинным (ну, не будем же мы брать товарища Кутузова, и делать из него новгородца?) и относящимся к периоду формирования государства, который мог свидетельствовать о том периоде. А за красоту никто никому ничего не дарит. Так что, мой совет, а не сели бы Вы за диссертацию? Я имею ввиду неоспоримую историю, историю 8-9-го века на территории Великой Болгарии и Моравии, Владимира, Святополка, Кирилла и Мефодия и тд? С какой стати это всё убрали? Это тоже была Русь, Западная провинция Киева. История территории Украины не обсуждается. Там всё забито уже панами, которых ни с кем не перепутаешь. Туда ходу нет как минимум с 7-го века.

Считалось, согласно арабским летописям и исторически доказано, что первичным было имя "РОСЬ" ("белый"), по наименованию некогда полноводной реки Рось.
Это название было интерпретированное греками после крещения Руси, как Русь и рус (по-гречески "русый, белый"), на берегу которой стоит древний г. Белая Церковь, которое и стало в 10 -15 веках основным именем для определения русского этноса и его государственности.
Именно после крещение греками Руси в Святую Русскую Православную Веру, закрепилось имя Русь. Они и стало вместо имени Рось базовым именем в названии русских княжеств на протяжении почти пяти столетий: Новгородская Русь, Владимирская Русь, Киевская Русь, Московская Русь, Галицкая Русь, Волынская Русь и т. д.

Однако в середине 20-го века было сделано открытие. Нашли остров, который в арабской летописи III-Vв. Назывался Рось или Росией.
Приведем исторический документ.
В независимой, не конъюнктурной научной книге, когда в Союзе не было противостояния одной нации другой: «Наука и человечество» издания 1963 г., середина прошлого века, на странице 213 в статье, под названием
«Древняя Рось или Русь на острове», говорится:
-"Почти два столетия или века!!!! историки, археологи и краеведы искали таинственный остров, на котором согласно арабским источникам III-V (3-5) веков, первого тысячелетия жила небольшая часть древних славянских племен носивших имя «рось» и «русь», что в переводе с арабского и греческого обозначалось как "белые"

Арабские хроники сообщали, что именно с этого большого болотистого и лесистого острова, называвшегося "Росией, "Росью" и "Русью" (с одним с) протяженностью в три дня пути, русские племена называвшие себя росью и русью совершали набеги на врагов и заключали от имени "Росии" торговые договора с арабами и греками.
От имени Росии в 3-5-м веке (с одним "с") росичи - русины заключали не только различные торговые договора с Индией, арабами и среднеземноморскими странами, но и политические, с Византией

Наконец, в 1957 г пропавший остров был обнаружен!!!!
Он находился на Киевщине в месте падения реки Рось, на побережье которой проживали "росы", "русы" или "росияне".
Этот остров был между современными городами Каневом и Чигирином.

В результате настойчивых изысканий удалось наконец установить, что в древности русло Днепра проходило по поймам современных рек Ирдынь и Тисмин.
Ниже Канева Днепр делился на два рукава, между которыми и лежал огромный почти 130 километровый в длину остров.
Более 16 столетий (в 3 - 6 веке) назад это высохшее сегодня русло Днепра было судоходным, о чем свидетельствует обломки древних кораблей, на которых русские племена общались с русскими племенами Сурожи (Крыма) и достигали Русского (Черного) моря.
Были и другие находки, в том числе и якоря.
Выяснилось также, что кое-кто из старых лоцманов и рыбаков слышали легенды о существовании этого древнего острова под названием произносимым арабами как Росия, Рось и греками как Русь.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

кстати, откуда возникло русское слово пра-въ / пра-вый?

происхождение то же, что для тадж. рус-т и лат. rec-to (англ. righ-t)

в основе всех этих слов лежит глагольная основа со значением "двигаться по прямой", только разные синонимы

в тадж. - это рух, рухаться, рушить, афг. "руд" = река, "рус-ло"
в лат. тоже самое rego "прямую, правлю" / di recto - "по прямой"

в русском другой синоним использован, но с тем же смыслом
пере-ть / пер-ти - куда ты прешь? - т.е. идти вперед, по прямой

как я уже указывал в арийском разные времена-градации действия
-ти = констатация
-а-ти = текущее (процесс)
-ва-ти = повторяющееся
-ну-ти = завершенное (только что)

так вот, рассмотим глагол
жер-ти - отсюда людо-жер, жерт-ва - это общий вид, констатация
ж(е)ра-ти, жра-ть - это текущее (на -ати), сейчас сжирает

тут то же самое:
пер-ти (пере-ть) - общий вид
п(е)ра-ти / пра-ть - текущее

соотв. от "пра-ть" причастие с -въ будет пра-въ

т.е. пра-въ - это тот кто прет (движется вперед = по прямой)

но почему "прямо" стало "право"?

имхо, через смену образа в переносном смысле

например, "не виляй задом", "не криви душой" и т.д.
т.е. кто действует прямо, говорит напрямую - тот молодец
а кто виляет, кривит, петляет - тот гад

так вот этот образ сменился на иной с двумя дорогами:
- налево пойдешь, козленочком станешь
- направо пойдешь, там еще чего-то

т.е. теперь молодец стал тот, кто выбирает правую сторону

и пра-въ, рус-т, rec-to перекочевало с "прямого" на "правый" в своем значении

Великий Новгород в древний период, это город на территории Великой Скифии и Великой Болгарии, в Крыму, которым правил Олег. Таких городов там было даже два: старый (Симферополь) и новый (Белогорск). Вот оттуда столицу Руси при Рюрике в Киев и перенесли. А Рюрик - это седьмой век, а не девятый, потому что Моравию мы не вырезаем из истории, а она была основана Святославом в 8-м веке. То есть, хронологию сдвигаем назад на двести лет.

Что -то я совсем запутался Так откуда Рюрики явились, с севера, или с юга? Олег откуда в Киев пришел?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

река Рус арабов - это не Рось, а Днепр (по Припяти)

там и траектория с извилинами четко описана, и города приведены Куяффа и Салаб (Переяславль). третье княжество Хурдаб/Уртаб не совсем понятно, но по моей теории это нечто типа Полтавъ (краем выходило к Днепру в р-не Кременчуга)

боруски и савары - указаны вместе, т.е. боРУСки рядом с северянами, на Левобережье или в Приднепровье (граничит с Левобережьем/Северщиной), есть также вариант Ворско-лъ = Боруско-лъ (современ. река Ворскла - вот откуда Хурдаб/ Полтавъ).

Борыс-Тене (Борисфен) = Парус-Тене = Дене-Парух = Дне-Про

Тене / Дене - это "река" = санскр. dheni

Парух / Паруш-ни - истинное название Днепра (переиначилось в слав. "порог", "заПорожье")
Парух-ваи-ти / Парупаити = Прупять / Прыпять (начало Днепра), т.е. "Пороговатая", "Порожица" как Ворскла и Ворсклица, Тор и Торец

борус-ки - те кто жил на Парухе / Борухе, т.е. на Днепре

персонажи Рас-Параган и Ас-Парух видимо несли имя Днепра в своем имени

сюда же скиф. Паралаты и Палы, гот. ДанПар-стад

ЗЫ у саваров и борусков видимо был разный вариант трансформации изначального звука Hw

1) Hwarus-Thene ---> Parus-Thene ---> паруски / боруски
2) Hwarus-Thene ---> Swarus-Thene ---> свары / савары

именно северский вариант послужил источником для реки Рус

Swarus ---> Sva Rus ---> Sav Rus (иран. "Черный Рус" - что соотве. типичному тюркскому "Кара Рус" как "Кара Эртис" / Черный Иртыш и т.п.)

ШИРВАНШАХ ШАХРИЯР

(упоминается в связи с событиями 642 г.)

Один из древних доисламских Ширваншахов и первый Ширваншах, чье имя сохранилось в истории. В 642 году, когда арабы вторглись в Ширван, Ширваншах Шахрияр встретил их у города Дербент с приглашением к миру и союзу: «Я нахожусь лицом к лицу со свирепыми врагами и различными народами, имена которых недостойны даже упоминания. Я не имею ничего общего ни с жителями Кавказских гор, ни с армянами, и сегодня я — один из вас, моя рука — в вашей руке». При Ширваншахе Шахрияре жители Ширвана начали в массовом порядке отказываться от зороастрийской религии и принимать ислам. Тогда же стали строиться первые в Северном Азербайджане мечети.
http://www.alakbarli.aamh.az/i ... 3.htm



Вот они, орлы. Слева Рюрик в персидском круглом шлеме, справа - его союзник, Абу Талиб, в арабской чалме. Это снимок с фрески в Софии Киевской.

Нууу, Унетицкая культура все-же не от ямной генетически происходит, а от предковой формы - Среднего Стога.

Вааще, абзац! Сегодня же поеду в "Софию" и погляжу....
Кстати, это кто из Рюриков?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

Ладога Новгород Смоленск . Раскопы . Захоронения и предметы быта . Остатки поселений. Оружие утварь и всё такое

История Руси с этимисамыми варягами идёт в общем тренде с походами викингов по всей европе.

Где? Дай сцылку. Нет этого

Какой всей Европе? Дания, Нормандия, Британия, и это всё, куда они дошли.

О скандинавском влиянии говорят сами русские имена . И это имена первых князей. Олег Хельги жен. Ольга , Игорь Ингвар

Первое упоминание в летописи о народе русь в самом начале повествования, в периоде, где ещё нет летоисчисления в списке Афетово же колѣно: Варязи, Свеи, Урмане, Готѣ, Русь, Аглянѣ, Галичанѣ, Волохове, Римлянѣ, Нѣмци, Корлязи, Венедици, Фряговѣ и прочии…
Второе упоминание в летописи о народе русь в периоде между смертью трёх братьев и их сестры, основателей Киева: И по сей братьи почаша дѣржати родъ их княжение…Се бо токмо словѣнескъ языкъ в Руси: Поляне, Деревляне, Новгородцы (Ильменские словены), Полочане, Дьрьговичи, Сѣверо, Бужане, зань сѣдять по Бугу. Послѣ же Волыняне. Инии языцѣ, иже дань дають Руси:.. Далее следует рассказ о начавшихся столкновениях между племенами славян, произошедших после смерти братьев — По сихъ же лѣтахъ по смерти братья сея, (поляне) быша обидимы Деревляны и инъми околными, и наидоша я Козаре (и пришли на них Хазары). В следующий, третий раз, Русь упоминается в связке с византийской хроникой:
Нестор нашёл в доступной ему византийской хронике первое упоминание о руси:
«В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.»
В четвёртый раз русь в летописи упоминается в связи с призванием варягов: и въста родъ на родъ, и быша усобицъ в нихъ, и воевати сами на ся почаша. И ркоша: «Поищемъ сами собѣ/в собѣ князя, иже бы володѣлъ нами и рдилъ по ряду, по праву.» Идоша за море к Варягомъ к Руси, — сiце бо звахуть ты Варягы Русь, яко се друзии зовутся Свее, друзии же Урмани, Аньгляне, инии Готе,- тако и си..

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

Англия Исландия Гренландия , походы в южную Италию на острова, служба варягов в константинополе.походы по всему побережью балтики. В святой Софии скандинавские руны варягов наёмников