Патриотизм = национализм .. насколько оно нам нужно?⁠⁠


 [ Сообщений: 359 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Timon555 писал(а):
..
Даже у тебя постоянно сквозит путаница, то ты говоришь нацизм то национализм, ставя между ними знак равенства.
Хотя Нация -понятие экономическое, а национальность -этническое.
Вот на этом все и спотыкаются и происходит непонимание друг у друга, говоря одно, а другие понимают другое.
И поэтому приходится многим привлекать костыли в виде патриотизма ( любовь к укладу-отцу (как жили наши отцы)) и любовью к Родине (чувство любви к матери, к месту рождения). И запутывают вопрос ещё больше.
Будь по-внимательнее. Не повторяй чужих ошибок.
Благодарю!

В этих вопросах я поначалу тут путался - скорее с их "справочными значениями, известными немногим" - что ровным счетом никак не важно.
В частности на отличие нацизма от национализма, и на их "отрицательном значении", что в итоге "гармонизировалось" по теме.

И может как раз и хорошо, что путался, что в какойто момент повелся на ересь.. ибо не я один такой, и все это и нужно было вскрыть и исправить!
-

Я ориентируюсь на жизнь и те значения, что общеизвестны. Это считаю "фактом по-умолчанию" для любых определений.

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Можно как то темы этого ипанутого какла хотя бы не поднимать?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
___
Цитата:
В социуме приоритетность связей - индивид: семья: друзья( община ): этнос ( культурная общность ):нация( государство ):раса :человечество
В истории неоднократно предпринимались попытки разорвать эту иерархию социальных связей, наибольшему давлению подвергалась семья.
Приоритет коллектива ( общины ) так и не разорвал семейных уз, а там где это удалось ( в отдельных сектах ) закончилось их самоубийством, и они выпали из времени.
Общество должно опираться именно на семейный уровень, сейчас у русской нации полностью накорню уничтоженный!

Нужно восстановить институт главы семьи, а заодно и место "мужского начала" в обществе, и тогда вообще о семье можно будет говорить.
И конечно, эту большую проблему нужно начинать наконец решать - на информационном уровне для начала.

То есть о чем вы говорите?
На практике уже нет семей! А серьезные разговоры и идут про их восстановление.
_

Никто не сможет уничтожить факт того, что ближайшие родственники - самые тебе близкие, и не будут равны другим. И относительную важность патриотизма.
Но превозносить все это нужно со стороны здравого эгоизма, так честно это и определяя!

А говоря о благости, иметь ввиду как минимум общечеловеческий уровень.
Как видите, нет противоречий - если разобраться и перестать врать.

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Arjun писал(а):
В этих вопросах я поначалу тут путался - скорее с их "справочными значениями, известными немногим" - что ровным счетом никак не важно.
В частности на отличие нацизма от национализма, и на их "отрицательном значении", что в итоге "гармонизировалось" по теме.

Так мама у тебя русская - малороссиянка и папа русский - великоросс. Украинка - это отношение к местности, как москвичка или сибирячка. Украина часть России( Руси).

И чего у тебя "гармонизировалось"?

Космополитизм(идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства..) это противоположность национализму (идеология создания, сохранения, благополучия национального государства и его жителей. Сейчас, конечно же, преобладает определение национализма как нацизм, собственно как и ТС в этой ветке наглаголил, правда еще и на патриотизм говна накидал).

Нацизм крайне правая идеология в национализме, где «Украiна — понад усе» с уничтожением всего русского: языка, культуры, религии, людей(ватники, москаляку на гиляку, "реж русню")или "Германия убер алес".

Интернационализм это почти тот же космополитизм. Помните коммунистическое "Пролетарии всех стран соединяйтесь". Кстати , фашизм интернационален! В доктрине фашизма Муссолини именно так, там только к евреям претензии, типо "идите нах, мы будем управлять государством без вас".

Евреи, вообще, не считают свой национализм (сионизм) идеологией. Сиони́зм — политическое национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Земле Израиля.

Сейчас в СВО идет борьба за русский мир, русский язык, культуру( национализм в хорошем смысле этого слова, выраженный в библейском выражении «(все) взявшие меч, мечом погибнут» ) в виде денацификации на русской Украине.

Итог, русский национализм - это движение за объединение разделенной русской нации в одно государство "русский мир", границ которого нет. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6040
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Arjun писал(а):
Timon555 писал(а):
..
Даже у тебя постоянно сквозит путаница, то ты говоришь нацизм то национализм, ставя между ними знак равенства.
Хотя Нация -понятие экономическое, а национальность -этническое.
Вот на этом все и спотыкаются и происходит непонимание друг у друга, говоря одно, а другие понимают другое.
И поэтому приходится многим привлекать костыли в виде патриотизма ( любовь к укладу-отцу (как жили наши отцы)) и любовью к Родине (чувство любви к матери, к месту рождения). И запутывают вопрос ещё больше.
Будь по-внимательнее. Не повторяй чужих ошибок.
Благодарю!
В этих вопросах я поначалу тут путался - скорее с их "справочными значениями, известными немногим" - что ровным счетом никак не важно.
В частности на отличие нацизма от национализма, и на их "отрицательном значении", что в итоге "гармонизировалось" по теме.
И может как раз и хорошо, что путался, что в какойто момент повелся на ересь.. ибо не я один такой, и все это и нужно было вскрыть и исправить!
Я ориентируюсь на жизнь и те значения, что общеизвестны. Это считаю "фактом по-умолчанию" для любых определений.
Главная проблема этих споров в том, что сам по себе нацизм не несёт в себе негативного смысла. Это его сделали таким. И вложили в это дело миллиарды долларов. Нацизм от слова нация. И что в этом может быть плохого? Человек любит свою нацию, государство.
Но после войны смысл слова извратили, сделали негативным.
Некоторые предлагают вместо нацизма использовать синонимы, типа социунизм. Но это больше на онанизм похоже и ещё больше запутывает людей.
А вопрос в действительности важный.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6040
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Балда писал(а):
Arjun писал(а):
В этих вопросах я поначалу тут путался - скорее с их "справочными значениями, известными немногим" - что ровным счетом никак не важно.
В частности на отличие нацизма от национализма, и на их "отрицательном значении", что в итоге "гармонизировалось" по теме.

Так мама у тебя русская - малороссиянка и папа русский - великоросс. Украинка - это отношение к местности, как москвичка или сибирячка. Украина часть России( Руси).

И чего у тебя "гармонизировалось"?

Космополитизм(идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства..) это противоположность национализму (идеология создания, сохранения, благополучия национального государства и его жителей. Сейчас, конечно же, преобладает определение национализма как нацизм, собственно как и ТС в этой ветке наглаголил, правда еще и на патриотизм говна накидал).

Нацизм крайне правая идеология в национализме, где «Украiна — понад усе» с уничтожением всего русского: языка, культуры, религии, людей(ватники, москаляку на гиляку, "реж русню")или "Германия убер алес".

Интернационализм это почти тот же космополитизм. Помните коммунистическое "Пролетарии всех стран соединяйтесь". Кстати , фашизм интернационален! В доктрине фашизма Муссолини именно так, там только к евреям претензии, типо "идите нах, мы будем управлять государством без вас".

Евреи, вообще, не считают свой национализм (сионизм) идеологией. Сиони́зм — политическое национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Земле Израиля.

Сейчас в СВО идет борьба за русский мир, русский язык, культуру( национализм в хорошем смысле этого слова, выраженный в библейском выражении «(все) взявшие меч, мечом погибнут» ) в виде денацификации на русской Украине.

Итог, русский национализм - это движение за объединение разделенной русской нации в одно государство "русский мир", границ которого нет. :sh:
Вот яркий образчик человека зазомбированного преподавателями политэкономии в ВУЗах. Полная каша и питательная среда для ссор и войн между людьми. Для этого всё и затевалось.
Во-первых, в Украине не может быть нацизма, просто потому, что нет украинской НАЦИИ. Читайте определение нации. Во-первых это экономический термин, во-вторых нации складываются веками. А Украина всегда экономически входила в русскую нацию.
Так же нет никакой еврейской нации. Тоже исходя из определения.
И даже попытки отрыть якобы еврейские находки в песках Израиля -смешны. Все они оказываются подделками.
Всё потому, что евреи не нация и не национальность, а религиозная секта. Как бы это кому не нравилось.
Ну и на счёт борьбы за русскую нацию на Украине.
Если кому то помогают такие идеи -флаг вам в руки и барабан на шею.
Но по факту там идет просто борьба с нелюдью. Точнее с тварями потерявшими человеческую суть. Да, облик у них остался. Но ментально и психологически это уже не люди. Даже уже биологически. У них произошёл пентозо-фосфатный сдвиг.
Ничего нового.
В истории полно таких примеров. Хетты, гунны, сарматы и куча других "варваров" в истории и настоящем времени типа "красных кхмеров". Всё это искусственно выведенные и натравленные на других людей особи. Эти твари будут убивать, насиловать, и издеваться над другими людьми пока их не уничтожат как бешенных собак.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Балда писал(а):
Сейчас в СВО идет борьба за русский мир, русский язык, культуру( национализм в хорошем смысле этого слова, выраженный в библейском выражении «(все) взявшие меч, мечом погибнут» )..
.. в виде денацификации на русской Украине.

Итог, русский национализм - это движение за объединение разделенной русской нации в одно государство "русский мир", границ которого нет.
Ага, придем в америку и мирно так убедим их стать частью русского мира, и турцию, и германию, и всех остальных.
Ты сам показал, что с этим я не зря начал бороться: с тем "хорошим" русским национализмом.
))
Не зря говорят "дорога в ад устлана благими намерениями".

И кстати, даже в отношении украины: ты сам показал, что на их стороне оказывается правда - в твоем понимании "благого национализма".
Что оказывается они будут правы даже если просто захотят быть отдельной страной, что даже это право (не быть частью "русского мира") такие как ты ей не оставляют..

Таким "благостными" как ты наши потомки будут детишек пугать: не будешь манную кашу есть, станешь такимже как те "патриоты".
:)

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.
СССР
Ну и к чему пришли на данном этапе? Нациков расстреливать или гильотина?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Timon555 писал(а):
..
Но после войны смысл слова извратили, сделали негативным.
Некоторые предлагают вместо нацизма использовать синонимы, типа социунизм. Но это больше на онанизм похоже и ещё больше запутывает людей.
А вопрос в действительности важный.
И по всей видимости в итоге он как минимум уйдет из разряда "общей благости" в разряд "вынужденного зла" (здравого эгоизма).
Равно как и все "синонимы": национализм, патриотизм..

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Ну и к чему пришли на данном этапе? Нациков расстреливать или гильотина?

Всех любителей черножопых решили отправить на пмж к черножопым.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Ворчун писал(а):
Ну и к чему пришли на данном этапе? Нациков расстреливать или гильотина?

Всех любителей черножопых решили отправить на пмж к черножопым.

Отправлялку отрастили или на бастрыкинскую надеетесь?
Тогда напрасно - для него развод таджиков и узбеков на бабки - это просто бизнес, ничего личного.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Игорь писал(а):
Ворчун писал(а):
Ну и к чему пришли на данном этапе? Нациков расстреливать или гильотина?

Всех любителей черножопых решили отправить на пмж к черножопым.

Отправлялку отрастили или на бастрыкинскую надеетесь?
Тогда напрасно - для него развод таджиков и узбеков на бабки - это просто бизнес, ничего личного.

Почти сенсация — поток мигрантов в Россию вырос в 4 раза, никакого оттока не было! Выясняем, что происходит на самом деле

https://msk1.ru/text/economics ... 7029/

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Ну и к чему пришли на данном этапе?
Я думаю, что итог темы таков:
по всей видимости в итоге вопрос как минимум уйдет из разряда "общей благости" в разряд "вынужденного зла" (здравого эгоизма)!

То есть благостные люди с одной стороны наверное будут поддерживать большинство всплывающих практических "национальных вопросов"..
.. А с другой, будут всеми силами останавливать тех, кто превозносит свою нацию.

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12836
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Козьма Прутков писал(а):
Что скажешь про украинский патриотизм национализм?

phpBB [media]
Интересно сколько из них уже перемолола война на фарш? а сколько тёлок из этих на панели работают по России и ЕС?

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.
СССР
Короче, вывод как всегда однозначен: нациков и нацизм на помойку, и чем раньше -тем лучше.

Туда же тех, для кого это просто бизнес такой, типа бастрыкина.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Arjun писал(а):
Ворчун писал(а):
Ну и к чему пришли на данном этапе?
Я думаю, что итог темы таков:
по всей видимости в итоге вопрос как минимум уйдет из разряда "общей благости" в разряд "вынужденного зла" (здравого эгоизма)!

То есть благостные люди с одной стороны наверное будут поддерживать большинство всплывающих практических "национальных вопросов"..
.. А с другой, будут всеми силами останавливать тех, кто превозносит свою нацию.

Пролетарский интернационализм благими намерениями вел классовую борьбу, причем распространяя на весь мир. С благими намерениями человеческая цивилизация не прекращая ведет войны. Предатели во власти без наличия национализма государствообразующего русского народа уничтожили СССР в благих намерениях на почве "благостной для неких людей" ленинской национальной политики.

Кого вы имеете виду превозносящих свою нацию, уж не русских ли?!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
Во-первых, в Украине не может быть нацизма, просто потому, что нет украинской НАЦИИ.


Нацизм это крайне правая часть национализма.
Нация совокупность граждан одного государства, а также этническая общность — этническая нация, этнонация, культурная нация, т.е. в вашей цитате это отношение к гражданству!

А национализм, как и его куевая часть нацизм, относятся к определенному народу, этносу, суперэтносу. На русской Украине есть оккупация украинского нацизма украинской национальности. И укро нацизм , считая русских унтерменшами, уничтожает все русское.

Вы написали преступную глупость!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4023
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Россия в СВО объявила о денацификации Украины. Так тому и быть!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1568
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
СССР
Балда писал(а):
Кого вы имеете виду превозносящих свою нацию, уж не русских ли?!
И русских превозносящих русских, и вообще россиян превозносящих Россию.
Цитата:
Россия в СВО объявила о денацификации Украины. Так тому и быть!
Может в итоге и денацификацию России приподнимем всерьез, когда взялись всем патриотизм навязывать.
:)

_________________
Исполняй свой долг!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.
СССР
Arjun писал(а):
Балда писал(а):
Россия в СВО объявила о денацификации Украины. Так тому и быть!
Может в итоге и денацификацию России приподнимем всерьез, когда взялись всем патриотизм навязывать.
:)

Хорошее предложение. Но сначала таки похоронить Жидобандерию, а потом и с российскими нациками можно и нужно разобраться более серьёзно.

Пока уйобки типа бастрыкина делают бизнес на нацизме, изображая из себя идейных и убеждённых нациков.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 [ Сообщений: 359 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.




[ Time : 0.174s | 17 Queries | GZIP : Off ]