Наводнение в Германии


 [ Сообщений: 429 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Wal писал(а):
OlegTS писал(а):
Wal писал(а):
КОгда система в приличном балансе, ну представь весы-коломысло, то достаточно бросить на одну сторону песчинку, чтобы все перехилилось


Например?

Что например?

Пример минимального вмешательства человека, которое приведёт к повышению температуры земной атмосферы на 2 градуса.
Ведь энергия не может взяться из неоткуда.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Сергей Игнатьев писал(а):
Непонятно почему у ветра можно забирать энергию без последствий, а у Гольфстрима нельзя.
можно и там и там. Весь вопрос - сколько забирать :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Раньше в Восточной Сибири был тёплый мягкий климат, пока, в следствии тектонического движения плит, не выросли Гималаи и не прекратили поток воздуха и Ю.В. Азии.
То же самое и у нас в Сочи. Кавказский хребет создаёт субтропический климат на побеоежье.

Но я не представляю, как ветряки могут сравняться по воздействию на климат с процессом горообразования.
Это чушь.
Это бред сивой кобылы.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31155
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
В 1-м квартале 2020 года возобновляемые источники энергии (ВИЭ) обеспечили свыше половины всего выработанного в стране электричества: 51,2%. Об этом сообщило 28 мая Федеральное статистическое ведомство ФРГ (Destatis).

Наибольший рост показала ветряная энергетика. Всего за год она увеличила производство на 21,4%.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31155
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
OlegTS писал(а):
Раньше в Восточной Сибири был тёплый мягкий климат, пока, в следствии тектонического движения плит, не выросли Гималаи и не прекратили поток воздуха и Ю.В. Азии.
То же самое и у нас в Сочи. Кавказский хребет создаёт субтропический климат на побеоежье.

Но я не представляю, как ветряки могут сравняться по воздействию на климат с процессом горообразования.
Это чушь.
Это бред сивой кобылы.
горы существуют миллионы лет, климатическая система давно отбалансировалась. новые горы каждый год не появляются... а ветряки растут как грибы, ежегодно, отбирая все больше энергии у ветра. и это никого не волнует чет...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31155
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
В результате ветер впервые стал основным энергоносителем в ФРГ, на него пришлось больше трети всей генерации электроэнергии: 34,9%.

Представляете сколько энергии забрали у ветра. 34,9% всего энегопотребления Германии. Это не докуя?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Сергей Игнатьев писал(а):
а ветряки растут как грибы, ежегодно, отбирая все больше энергии у ветра.

слова, слова. Давай числа. Столько-то энергии у ветра, столько-то выработано энергии ветряками. Вычтем из одного другое и все станет боль мень понятно :)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2647
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
СССР
Синий апельсин писал(а):
Wal писал(а):
Что например?

давай лучше возмем пружинные весы, они тоже в равновесии :)
Насколько помнится из школьной физики, расновесия бывают устойчивые (шарик в ямке), неустойчивые (шарик на бугорке) и безразличные (шарик на плоскости). Экосистема и климат Земли без вмешательства человека и природных катастроф - скорей, первый тип. Разумное использование природных ресурсов и сил, с использованием отрицательной обратной связи в управлении таким балансом и самоограничениями - третий тип. Остальное мы видим сейчас: никаких самоограничений и разнузданное безоглядное потребительство. Это пизда будущему. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Сергей Игнатьев писал(а):
Представляете сколько энергии забрали у ветра. 34,9% всего энегопотребления Германии.

нет, не представляем. Сколько в процентах от всей энергии ветра?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
OLP-10 писал(а):
Экосистема и климат Земли без вмешательства человека и природных катастроф - скорей, первый тип.

согласен. Потому его и трудно нарушить. Песчинкой не обойтись :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26130
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
OlegTS писал(а):
Wal писал(а):
OlegTS писал(а):
Wal писал(а):
КОгда система в приличном балансе, ну представь весы-коломысло, то достаточно бросить на одну сторону песчинку, чтобы все перехилилось


Например?

Что например?

Пример минимального вмешательства человека, которое приведёт к повышению температуры земной атмосферы на 2 градуса.
Ведь энергия не может взяться из неоткуда.

Энергия берется от солнца.

Средняя температура нашей атмосферы ~15 градусов, цельсия. За счет парникового эффекта, кстати. Без него было бы -18 градусов. Т.е. вот те парниковые газы, которые сейцас в атмосфере дают 33 градуса добавки.

А вот так ведут себя главнейшие парниковые газы за последние несколько веков. Влияние человека вполне наглядно (и еще например - https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2011GB004247) Мы их фактически удваиваем уже

Изображение

То, что разогрев атмосферы (см картинку ниже, ничего не напоминает?)

Изображение

вызывается именно парниковым эффектом, а не, скажем вариацией потока энергии от солнца, доказывается на очень простом примере.

При увеличении потока от солнце вся атмосфера будет разогреваться, причем примерно одинаково.

А вот при увеличении парниковых газов разогреваться будет приземный слой - тропосфера, слой перемешивания, а стратосфера наоборот охлаждаться. Ну одеяло потолще накинули.

И именно это и наблюдается, в приземном слое разогрев, на высотах - охлаждение.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
слишком малый промежуток для верного анализа

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2647
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
СССР
Сергей Игнатьев писал(а):
В результате ветер впервые стал основным энергоносителем в ФРГ, на него пришлось больше трети всей генерации электроэнергии: 34,9%.

Представляете сколько энергии забрали у ветра. 34,9% всего энегопотребления Германии. Это не докуя?
Это больше чем докуя!!! Но если тренд сохранится, то в пределе мы получим сплошные ветропарки и полное безветрие для привода ветряков. Начнется борьба человечества за ветер как и за воду. Кто и когда установит пределы ветрогенерации. Какая скотина возглавит эту борьбу, начнет нарезать лимиты на использование ветров как и кислорода? И не будет ли уже тогда слишком пиздно?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Это полный пиздец.
Чуваки, вы безграмотны.
Читая ваш бред о том, как ветряки снижают поток воздуха, у меня аж волосья дыбом встают.
Да циклон даже и не заметит никаких пропеллеров на своём пути.
Как по вашему, почему синоптики не принимают в расчёт эти вертушки при составлении прогнозов?
Кстати, насколько прибавилось ваших ветряков, на столько же уменьшилось количество ветряных мельниц.
Так что баланс не нарушен, если следовать ваше логике.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.


Последний раз редактировалось OlegTS 19.07.21, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26130
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
OLP-10 писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Wal писал(а):
Что например?

давай лучше возмем пружинные весы, они тоже в равновесии :)
Насколько помнится из школьной физики, расновесия бывают устойчивые (шарик в ямке), неустойчивые (шарик на бугорке) и безразличные (шарик на плоскости). Экосистема и климат Земли без вмешательства человека и природных катастроф - скорей, первый тип. Разумное использование природных ресурсов и сил, с использованием отрицательной обратной связи в управлении таким балансом и самоограничениями - третий тип. Остальное мы видим сейчас: никаких самоограничений и разнузданное безоглядное потребительство. Это пизда будущему. :sh:

Не совсем

Климатическая система не в статическом, а динамическом равновесии, это процесс.

И да, малое воздействие ее не уничтожит (не свалит шарик с горки), но переведет на другое равновесное состояние. И хотя изменение по сути и не очен ь и велико, +2-3 градуса бывало в истории биосферу и климата не раз. Но это очень существенно для текущей цивилизации и глобальной хозяйственной деятельности.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Wal писал(а):
И да, малое воздействие ее не уничтожит


Ты приведи, наконец, пример этого воздействия.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
OLP-10 писал(а):
Это больше чем докуя!!!

опять слова. Давай уже числа

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30124
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1833 раз.
Поблагодарили: 1684 раз.
Синий апельсин писал(а):
слишком малый промежуток для верного анализа
Наблюдения показывают цикличность процесса изменения средней температуры планеты. Просто 1000 лет, это действительно слишком короткий промежуток. Но, есть такая наука как геология.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26130
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
OlegTS писал(а):
Wal писал(а):
И да, малое воздействие ее не уничтожит


Ты приведи, наконец, пример этого воздействия.

Я же тебе уже привел выше - возмущение углеродообменной системы и рост парниковых газов в атмосфере

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Wal писал(а):
И хотя изменение по сути и не очен ь и велико, +2-3 градуса бывало в истории биосферу и климата не раз.

и вот это-то и побивает всех зеленых задротов. Все существенные изменения климата происходили без участия человека

   
  
    
 [ Сообщений: 429 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22  След.




[ Time : 0.080s | 17 Queries | GZIP : Off ]