Без политики . Просто Ильич


 [ Сообщений: 485 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 25  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Быт Ильича и товарища Сталина накануне революции . Питер

https://morita.livejournal.com ... .html

https://periskop.su/742249.htm ... iskop

https://periskop.su/743232.html

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Оказывается Сталин накануне октября читал ъчехова. Каторгу наверное

Надо бы тоже почитать

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21872
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Оказывается Сталин накануне октября читал ъчехова. Каторгу наверное

Надо бы тоже почитать

Почитай-почитай.. тебе скоро пригодится..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21872
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Россия
Беломор писал(а):
ТЫ НА ССАБАКАХ В ПИТЕР ЕЗДИЛ ? Ты даже слова такого не знаешь . Ссабака
Чо, Шавек, все деньги на бухло еще тогда переводил и приходилось добираться на перекладных электричках.. Ах ты ж деклассированное говно необразованное.. гыгыгы

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21872
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Россия
прикольно как общество устроено при СССР было.. Та же кастовость, как и до революции..
Все бухали и Шавек бухал.. Все хипповали и Шавек с ними..
А потом многих папы и мамы вытащили, отряхнули, отмыли и устроили в консалтинг, в банки, в редакции.. А второсортный шавек остался в кругу таких же как он.. И спился..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1058
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Борис Бажанов
Воспоминания бывшего секретаря Сталина
.....Я пытался установить для себя, каков моральный облик Ленина, не того бьлю«исторического», «великого» Ленина, каким изображает его всякая марксистская пропаганда, а того, каким он был на самом деле. По самым подлинным и аутентичным материалам я должен был констатировать, что моральный уровень его был очень невысок. До революции лидер небольшой крайне революционной секты, в постоянных интригах, грызне и ругани с другими такими же сектами, в не очень красивой беспрерывной борьбе за кассу, подачки братских социалистических партий и буржуазных благодетелей, овладение маленьким журнальчиком, изгнание и заушение соперников, не брезговавший никакими средствами, он вызывал отвращение Троцкого, кстати, морально более чистого и порядочного. К сожалению, нравы, которые ввёл Ленин, определили и нравы партийной верхушки и после революции. Я их нашёл и у Зиновьева, и у Сталина.
Но величие Ленина? Тут я был осторожен. Известно, что когда один человек убьёт и ограбит свою жертву, он — преступник. Но когда одному человеку удастся ограбить всю страну и убить десять миллионов человек, он — великая и легендарная историческая фигура. И сколько ничтожных и отвратительных мегаломанов, если им удастся прийти к власти в большой стране, становятся великими людьми, сколько вреда бы они ни принесли своей стране, а заодно и другим странам.
Я пришёл скорее к тому мнению, что Ленин был хороший организатор. То, что ему удалось взять власть в большой стране, при ближайшем рассмотрении говорит много о слабости его противников (чемпионов революционной разрухи), об их неумелости и отсутствии политического опыта, об общей анархии, в которой небольшая группа прилично организованных ленинских профессиональных революционеров оказалась более умелой и чуть ли не единственной чего-то стоящей организацией. Особого ленинского гения я как-то во всём этом найти не смог.
Чего Ленин хотел? Конечно, осуществления коммунизма. К этому после взятия власти Ленин и его партия шли напролом. Известно, что в течение трёх-четырех лет это привело к полной катастрофе. В позднейших партийных изложениях это стыдливо изображается не как крах попытки построения коммунистического общества, а как крах «военного коммунизма». Это, конечно, обычная ложь и фальсификация. Провалился в эти годы коммунизм вообще. Как Ленин принял этот провал?
Официальные ленинские выступления говорят о том, как Ленин вынужден был изобразить отступление партии перед провалом. Меня интересовало, что Ленин на самом деле об этом провале думал. Ясное дело, откровенные мысли Ленина могло знать только его ближайшее окружение, в частности, две его секретарши, Гляссер и Фотиева, с которыми он работал весь день. Я хотел расспросить их о том, что Ленин говорил по этому поводу в откровенных разговорах с ними.
Это было сначала не так легко. Первое время для секретарш Ленина я был «человек Сталина». Не скоро, через несколько месяцев, всё время сталкиваясь с ними по работе, я произвёл на них другое впечатление: что я — «человек Политбюро», а сталинский помощник формально. Тогда я постепенно смог говорить с ними о Ленине. И наконец смог поставить вопрос, что Ленин на самом деле думал о НЭПе, считал ли он, что мы перед крахом коммунистической теории или нет. Секретарши сказали мне, что они ставили Ленину вопрос именно так. Ленин отвечал, им: «Конечно, мы провалились. Мы думали осуществить новое коммунистическое общество по щучьему велению. Между тем, это вопрос десятилетий и поколений. Чтобы партия не потеряла душу, веру и волю к борьбе, мы должны изображать перед ней возврат к меновой экономике, к капитализму как некоторое временное отступление. Но для себя мы должны ясно видеть, что попытка не удалась, что так вдруг переменить психологию людей, навыки их вековой жизни нельзя. Можно попробовать загнать население в новый строй силой, но вопрос ещё, сохранили ли бы мы власть в этой всероссийской мясорубке».
Я всегда думал об этих словах Ленина, когда через несколько лет Сталин начал осуществлять всероссийскую мясорубку, загонять народ в коммунизм силой. Оказалось, что, если не останавливаться перед десятками миллионов жертв, это может выйти. А власть при этом сохранить можно. Ленина остановил Кронштадт и Антоновское восстание. Сталин перед Архипелагом Гулагом не остановился.
Интересная деталь. Я хотел узнать, какими книгами чаще всего пользовался Ленин. Как мне сказала Гляссер, среди этих книг была «Психология толпы» Густава Лебона. Остаётся гадать, пользовался ли ею Ленин как незаменимым практическим ключом к воздействию на массы или извлёк из замечательного труда Лебона понимание того, что, вопреки наивным теориям Руссо, то сложное вековое переплетение элементов жизни декретами фантазёров и догматиков изменить совсем не так легко (отчего после всех блестящих, революций и возвращается всегда ветер «на круги своя»).
Было совершенно ясно, что Троцкий, как и Ленин, был фанатиком коммунистической догмы (только менее гибким). Его единственной целью также было установление коммунизма. О благе народа вопрос для него мог стоять лишь как какая-то отвлечённая норма далёкого будущего, да и ставился ли?
П.С. «Психология толпы» Густава Лебона - пособие для демагогов, которое прекрасно усвоили наши властители.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21872
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Россия
Бажанова цитировать как-то не комильфо.. Там половина его текстов - вранье и выдумки для заказчика..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
Wudu2 писал(а):
Беломор писал(а):
Так что образование у А Бланка было исключительно гражданское


Шавек, а какое у тебя образование?
Звучит как издевка))
Хотя издевка по делу..Этикетки от бомотухи это тоже "образование"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58014
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Wudu2 писал(а):
прикольно как общество устроено при СССР было.. Та же кастовость, как и до революции..
самое интересное , что охлос и плебс это не понимают. :zed:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58014
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Wudu2 писал(а):
А второсортный шавек остался в кругу таких же как он.. И спился..
как был род шавика охлосом - дворником. так он им и остался.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1058
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Wudu2 писал(а):
Бажанова цитировать как-то не комильфо.. Там половина его текстов - вранье и выдумки для заказчика..
А вот это цитировать? :bd:
"...Реками пролитая кровь... вопиет к небу…"
Из послания Патриарха Тихона Совету Народных коммисаров:
"Целый год вы держите в руках своих государственную власть:. Но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает нас сказать вам горькое слово правды:. Наша Родина завоевана, умалена, расчленена, и в уплату наложенной на нее дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото. :Отказавшись защитить Родину от внешних врагов, вы, однако, беспрерывно набираете войска. Против кого вы их ведете? Вы разделили весь народ на враждующие между собой станы и ввергли его в небывалое по жестокости братоубийство. Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью и, вместо мира, искусственно разожгли классовую вражду.
Не России нужен был заключенный вами позорный мир с внешним врагом, а вам, задумавшим окончательно разрушить внутренний мир. Казнят епископов, священников, монахов и монахинь, ни в чем невинных.: Но вам мало, что вы обагрили руки русского народа его братскою кровью. По вашему наущению разграблены или отняты земли, усадьбы, заводы, фабрики, дома, скот, грабят деньги, вещи, мебель, одежду:. Соблазнив темный и невежественный народ возможностью легкой и безнаказанной наживы, вы отуманили его совесть, заглушили в нем сознание греха.
Где свобода слова и печати, где свобода церковной проповеди?
...Особенно больно и жестоко нарушение свободы в делах веры. ...Вы наложили свою руку на церковное достояние, собранное поколениями верующих людей, и не задумались нарушить их посмертную волю. Вы закрыли ряд монастырей и домовых церквей, без всякого к тому повода и причины. Вы заградили доступ в Московский Кремль - это священное достояние всего верующего народа.
...Да, мы переживаем ужасное время вашего владычества, и долго оно не изгладится из души народной, омрачив в ней образ Божий и запечатлев в ней образ зверя...
Ныне же к вам, употребляющим власть на преследование ближних, истребление невинных, простираем Мы Наше слово увещания... обратитесь не к разрушению, а к устроению порядка и законности, дайте народу желанный и заслуженный им отдых от междоусобной брани. А иначе взыщется от вас всякая кровь праведная, вами проливаемая (Лук. XI, 51) и от меча погибнете сами вы, взявшие меч (Мф. XXVI, 52)".
П.С. Так ведь и вправду погибла сатанинская власть у 1991. :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Беломор писал(а):
Оказывается Сталин накануне октября читал ъчехова. Каторгу наверное

Надо бы тоже почитать

Почитай-почитай.. тебе скоро пригодится..

Царисты скаты тож так думале. А потом бздынь.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Беломор писал(а):
ТЫ НА ССАБАКАХ В ПИТЕР ЕЗДИЛ ? Ты даже слова такого не знаешь . Ссабака
Чо, Шавек, все деньги на бухло еще тогда переводил и приходилось добираться на перекладных электричках.. Ах ты ж деклассированное говно необразованное.. гыгыгы

Просто я был московским студентом , а ты иванофранкивским пэтэушнеком. Ты им и остался . Мозгов ноль . Одна быдлятина

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
прикольно как общество устроено при СССР было.. Та же кастовость, как и до революции..
Все бухали и Шавек бухал.. Все хипповали и Шавек с ними..
А потом многих папы и мамы вытащили, отряхнули, отмыли и устроили в консалтинг, в банки, в редакции.. А второсортный шавек остался в кругу таких же как он.. И спился..

Ну и где ты хипповал ? И меня в отличия от тебя папеного высера партийца никто не тащил. И на жизнь я не жалуюсь

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
antik
Цитата:
Борис Бажанов
Воспоминания бывшего секретаря Сталина
.....Я пытался установить для себя, каков моральный облик Ленина, не того бьлю«исторического», «великого» Ленина, каким изображает его всякая марксистская пропаганда, а того, каким он был на самом деле. По самым подлинным и аутентичным материалам я должен был констатировать, что моральный уровень его был очень невысок. До революции лидер небольшой крайне революционной секты, в постоянных интригах, грызне и ругани с другими такими же сектами, в не очень красивой беспрерывной борьбе за кассу, подачки братских социалистических партий и буржуазных благодетелей, овладение маленьким журнальчиком, изгнание и заушение соперников, не брезговавший никакими средствами, он вызывал отвращение Троцкого, кстати, морально более чистого и порядочного. К сожалению, нравы, которые ввёл Ленин, определили и нравы партийной верхушки и после революции. Я их нашёл и у Зиновьева, и у Сталина.
Но величие Ленина? Тут я был осторожен. Известно, что когда один человек убьёт и ограбит свою жертву, он — преступник. Но когда одному человеку удастся ограбить всю страну и убить десять миллионов человек, он — великая и легендарная историческая фигура. И сколько ничтожных и отвратительных мегаломанов, если им удастся прийти к власти в большой стране, становятся великими людьми, сколько вреда бы они ни принесли своей стране, а заодно и другим странам.
Я пришёл скорее к тому мнению, что Ленин был хороший организатор. То, что ему удалось взять власть в большой стране, при ближайшем рассмотрении говорит много о слабости его противников (чемпионов революционной разрухи), об их неумелости и отсутствии политического опыта, об общей анархии, в которой небольшая группа прилично организованных ленинских профессиональных революционеров оказалась более умелой и чуть ли не единственной чего-то стоящей организацией. Особого ленинского гения я как-то во всём этом найти не смог.
Чего Ленин хотел? Конечно, осуществления коммунизма. К этому после взятия власти Ленин и его партия шли напролом. Известно, что в течение трёх-четырех лет это привело к полной катастрофе. В позднейших партийных изложениях это стыдливо изображается не как крах попытки построения коммунистического общества, а как крах «военного коммунизма». Это, конечно, обычная ложь и фальсификация. Провалился в эти годы коммунизм вообще. Как Ленин принял этот провал?
Официальные ленинские выступления говорят о том, как Ленин вынужден был изобразить отступление партии перед провалом. Меня интересовало, что Ленин на самом деле об этом провале думал. Ясное дело, откровенные мысли Ленина могло знать только его ближайшее окружение, в частности, две его секретарши, Гляссер и Фотиева, с которыми он работал весь день. Я хотел расспросить их о том, что Ленин говорил по этому поводу в откровенных разговорах с ними.
Это было сначала не так легко. Первое время для секретарш Ленина я был «человек Сталина». Не скоро, через несколько месяцев, всё время сталкиваясь с ними по работе, я произвёл на них другое впечатление: что я — «человек Политбюро», а сталинский помощник формально. Тогда я постепенно смог говорить с ними о Ленине. И наконец смог поставить вопрос, что Ленин на самом деле думал о НЭПе, считал ли он, что мы перед крахом коммунистической теории или нет. Секретарши сказали мне, что они ставили Ленину вопрос именно так. Ленин отвечал, им: «Конечно, мы провалились. Мы думали осуществить новое коммунистическое общество по щучьему велению. Между тем, это вопрос десятилетий и поколений. Чтобы партия не потеряла душу, веру и волю к борьбе, мы должны изображать перед ней возврат к меновой экономике, к капитализму как некоторое временное отступление. Но для себя мы должны ясно видеть, что попытка не удалась, что так вдруг переменить психологию людей, навыки их вековой жизни нельзя. Можно попробовать загнать население в новый строй силой, но вопрос ещё, сохранили ли бы мы власть в этой всероссийской мясорубке».
Я всегда думал об этих словах Ленина, когда через несколько лет Сталин начал осуществлять всероссийскую мясорубку, загонять народ в коммунизм силой. Оказалось, что, если не останавливаться перед десятками миллионов жертв, это может выйти. А власть при этом сохранить можно. Ленина остановил Кронштадт и Антоновское восстание. Сталин перед Архипелагом Гулагом не остановился.
Интересная деталь. Я хотел узнать, какими книгами чаще всего пользовался Ленин. Как мне сказала Гляссер, среди этих книг была «Психология толпы» Густава Лебона. Остаётся гадать, пользовался ли ею Ленин как незаменимым практическим ключом к воздействию на массы или извлёк из замечательного труда Лебона понимание того, что, вопреки наивным теориям Руссо, то сложное вековое переплетение элементов жизни декретами фантазёров и догматиков изменить совсем не так легко (отчего после всех блестящих, революций и возвращается всегда ветер «на круги своя»).
Было совершенно ясно, что Троцкий, как и Ленин, был фанатиком коммунистической догмы (только менее гибким). Его единственной целью также было установление коммунизма. О благе народа вопрос для него мог стоять лишь как какая-то отвлечённая норма далёкого будущего, да и ставился ли?
П.С. «Психология толпы» Густава Лебона - пособие для демагогов, которое прекрасно усвоили наши властители.


Партий было множество . В том числе революционных. В которых люди сидели в тюрьмах как террорист Савинков .

Но победили почему то большевики . И в революции и в Гражданской войне. Отрицать роль Ленина как организатора этих побед просто смешно

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30211
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7480 раз.
Поблагодарили: 1323 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
Wudu2 писал(а):
прикольно как общество устроено при СССР было.. Та же кастовость, как и до революции..
самое интересное , что охлос и плебс это не понимают. :zed:
Крамол, тут суть кастовости в других единицах измерялась....не было такой всеобщей несправедливости... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21872
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Россия
Антик - там всё немного сложнее..
В РИ была черта оседлости и прочие ограничительные меры против иудаизма.. Избавиться от ограничений можно было очень легко - для этого достаточно было просто креститься..
И тогда в РИ открыты все пути.
Но еврейские ортодоксы не захотели с этим мириться.. Еврейская хуцпа и жажда приключений на свою жопу отправили делегатов от российского еврейства в Америку.. Плакаться тамошним банкирам-евреям по поводу своей судьбы "задрипанной" (почти как Манька Облигация Жеглову плакалась)..
Ну вот приехали они и попали на прием к Боруху. Долго плакались и он прочувствовав момент согласился финансировать свержение строя..
Вот тогда у евреев всё и закрутилось - и пропаганда и финансирование боевиков..

Когда Ленин и его банда, в основном состоящая из еврейских боевиков, пьяных от смеси спирт-кокаин матросов, беглых с фронта солдат и других алкашей взяла власть, то первм делом эта фактически банда террористов принялась грабить.
Безудержно, кроваво, быстро грабить.. Обирать богатых горожан, банки и т.д. Собирать чемоданчики с брюликами (как Яша Свердлов например). Чтобы в случае шухера успеть убежать за границу.
В страну хлынули всякого рода авантюристы и преступники - в основном они ненавидели Россию и русский народ.. Поляки (Дзержинский), китайцы, латышские стрелки (Петерс), венгерские евреи (Бела Кун), чехи.. Многие устроились в ЧК - было проще грабить, а кому-то нравилось убивать..

Сталин сумел выжить в этой круговерти и повернул вспять развитие страны.. 90 процентов расстрелянных это призыв Ленина и Троцкого..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30211
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7480 раз.
Поблагодарили: 1323 раз.
Россия
Беломор писал(а):
antik
Цитата:
Борис Бажанов
Воспоминания бывшего секретаря Сталина
.....Я пытался установить для себя, каков моральный облик Ленина, не того бьлю«исторического», «великого» Ленина, каким изображает его всякая марксистская пропаганда, а того, каким он был на самом деле. По самым подлинным и аутентичным материалам я должен был констатировать, что моральный уровень его был очень невысок. До революции лидер небольшой крайне революционной секты, в постоянных интригах, грызне и ругани с другими такими же сектами, в не очень красивой беспрерывной борьбе за кассу, подачки братских социалистических партий и буржуазных благодетелей, овладение маленьким журнальчиком, изгнание и заушение соперников, не брезговавший никакими средствами, он вызывал отвращение Троцкого, кстати, морально более чистого и порядочного. К сожалению, нравы, которые ввёл Ленин, определили и нравы партийной верхушки и после революции. Я их нашёл и у Зиновьева, и у Сталина.
Но величие Ленина? Тут я был осторожен. Известно, что когда один человек убьёт и ограбит свою жертву, он — преступник. Но когда одному человеку удастся ограбить всю страну и убить десять миллионов человек, он — великая и легендарная историческая фигура. И сколько ничтожных и отвратительных мегаломанов, если им удастся прийти к власти в большой стране, становятся великими людьми, сколько вреда бы они ни принесли своей стране, а заодно и другим странам.
Я пришёл скорее к тому мнению, что Ленин был хороший организатор. То, что ему удалось взять власть в большой стране, при ближайшем рассмотрении говорит много о слабости его противников (чемпионов революционной разрухи), об их неумелости и отсутствии политического опыта, об общей анархии, в которой небольшая группа прилично организованных ленинских профессиональных революционеров оказалась более умелой и чуть ли не единственной чего-то стоящей организацией. Особого ленинского гения я как-то во всём этом найти не смог.
Чего Ленин хотел? Конечно, осуществления коммунизма. К этому после взятия власти Ленин и его партия шли напролом. Известно, что в течение трёх-четырех лет это привело к полной катастрофе. В позднейших партийных изложениях это стыдливо изображается не как крах попытки построения коммунистического общества, а как крах «военного коммунизма». Это, конечно, обычная ложь и фальсификация. Провалился в эти годы коммунизм вообще. Как Ленин принял этот провал?
Официальные ленинские выступления говорят о том, как Ленин вынужден был изобразить отступление партии перед провалом. Меня интересовало, что Ленин на самом деле об этом провале думал. Ясное дело, откровенные мысли Ленина могло знать только его ближайшее окружение, в частности, две его секретарши, Гляссер и Фотиева, с которыми он работал весь день. Я хотел расспросить их о том, что Ленин говорил по этому поводу в откровенных разговорах с ними.
Это было сначала не так легко. Первое время для секретарш Ленина я был «человек Сталина». Не скоро, через несколько месяцев, всё время сталкиваясь с ними по работе, я произвёл на них другое впечатление: что я — «человек Политбюро», а сталинский помощник формально. Тогда я постепенно смог говорить с ними о Ленине. И наконец смог поставить вопрос, что Ленин на самом деле думал о НЭПе, считал ли он, что мы перед крахом коммунистической теории или нет. Секретарши сказали мне, что они ставили Ленину вопрос именно так. Ленин отвечал, им: «Конечно, мы провалились. Мы думали осуществить новое коммунистическое общество по щучьему велению. Между тем, это вопрос десятилетий и поколений. Чтобы партия не потеряла душу, веру и волю к борьбе, мы должны изображать перед ней возврат к меновой экономике, к капитализму как некоторое временное отступление. Но для себя мы должны ясно видеть, что попытка не удалась, что так вдруг переменить психологию людей, навыки их вековой жизни нельзя. Можно попробовать загнать население в новый строй силой, но вопрос ещё, сохранили ли бы мы власть в этой всероссийской мясорубке».
Я всегда думал об этих словах Ленина, когда через несколько лет Сталин начал осуществлять всероссийскую мясорубку, загонять народ в коммунизм силой. Оказалось, что, если не останавливаться перед десятками миллионов жертв, это может выйти. А власть при этом сохранить можно. Ленина остановил Кронштадт и Антоновское восстание. Сталин перед Архипелагом Гулагом не остановился.
Интересная деталь. Я хотел узнать, какими книгами чаще всего пользовался Ленин. Как мне сказала Гляссер, среди этих книг была «Психология толпы» Густава Лебона. Остаётся гадать, пользовался ли ею Ленин как незаменимым практическим ключом к воздействию на массы или извлёк из замечательного труда Лебона понимание того, что, вопреки наивным теориям Руссо, то сложное вековое переплетение элементов жизни декретами фантазёров и догматиков изменить совсем не так легко (отчего после всех блестящих, революций и возвращается всегда ветер «на круги своя»).
Было совершенно ясно, что Троцкий, как и Ленин, был фанатиком коммунистической догмы (только менее гибким). Его единственной целью также было установление коммунизма. О благе народа вопрос для него мог стоять лишь как какая-то отвлечённая норма далёкого будущего, да и ставился ли?
П.С. «Психология толпы» Густава Лебона - пособие для демагогов, которое прекрасно усвоили наши властители.


Партий было множество . В том числе революционных. В которых люди сидели в тюрьмах как террорист Савинков .

Но победили почему то большевики . И в революции и в Гражданской войне. Отрицать роль Ленина как организатора этих побед просто смешно
Я дедушку Ленина в Мавзолее тоже видел....думаю мощный старик был, кто бы чо не киздел... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Я вообще не очень понимаю о какой морали защитники царизма говорят когда нищее население было почти поголовно было безграмотно . Когда оно сотни лет находилось в рабстве крепостничества а после него не получило землю .

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Антик - там всё немного сложнее..
В РИ была черта оседлости и прочие ограничительные меры против иудаизма.. Избавиться от ограничений можно было очень легко - для этого достаточно было просто креститься..
И тогда в РИ открыты все пути.
Но еврейские ортодоксы не захотели с этим мириться.. Еврейская хуцпа и жажда приключений на свою жопу отправили делегатов от российского еврейства в Америку.. Плакаться тамошним банкирам-евреям по поводу своей судьбы "задрипанной" (почти как Манька Облигация Жеглову плакалась)..
Ну вот приехали они и попали на прием к Боруху. Долго плакались и он прочувствовав момент согласился финансировать свержение строя..
Вот тогда у евреев всё и закрутилось - и пропаганда и финансирование боевиков..

Когда Ленин и его банда, в основном состоящая из еврейских боевиков, пьяных от смеси спирт-кокаин матросов, беглых с фронта солдат и других алкашей взяла власть, то первм делом эта фактически банда террористов принялась грабить.
Безудержно, кроваво, быстро грабить.. Обирать богатых горожан, банки и т.д. Собирать чемоданчики с брюликами (как Яша Свердлов например). Чтобы в случае шухера успеть убежать за границу.
В страну хлынули всякого рода авантюристы и преступники - в основном они ненавидели Россию и русский народ.. Поляки (Дзержинский), китайцы, латышские стрелки (Петерс), венгерские евреи (Бела Кун), чехи.. Многие устроились в ЧК - было проще грабить, а кому-то нравилось убивать..

Сталин сумел выжить в этой круговерти и повернул вспять развитие страны.. 90 процентов расстрелянных это призыв Ленина и Троцкого..
СТАЛИН САМ участвовал в Гражданской войне. Лично . Защищал Царицын позже сталинград от белых

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 [ Сообщений: 485 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 25  След.




[ Time : 0.694s | 18 Queries | GZIP : Off ]