Новые факты о сбитом "Боинге" MH17. Часть 2


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 272  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2647
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
СССР
Коготок увяз, всей птичке пропАсть!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20124
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Интересно, в Голландии есть аналог статьи в УК за фальсификацию доказательств и результатов оперативно-розыскной деятельности? У нас по п.3 ст.303 до 7 может скорячиться.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
OLP-10 писал(а):
Коготок увяз, всей птичке пропАсть!
Расчёт на то, что удастся обвинить Украину в незакрытии воздушного пространства над зоной боёв.

НО, ТОЛЬКО В ЭТОМ!


А всё остальное пустить по наезженой колее в СМИ! Время идёт и уже мало кого в мире интересует судьба погибших (кроме их родных и наследников)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
steevie_g писал(а):
Интересно, в Голландии есть аналог статьи в УК за фальсификацию доказательств и результатов оперативно-розыскной деятельности? У нас по п.3 ст.303 до 7 может скорячиться.

А ты думаешь, что там будут подвергать каким-то экспертизам фото, видео, аудио и твиттеро-фейсбучные "доказательства" вины России, предоставленные в основном одним из подозреваемых - украиной?

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20124
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Медвежуть писал(а):
steevie_g писал(а):
Интересно, в Голландии есть аналог статьи в УК за фальсификацию доказательств и результатов оперативно-розыскной деятельности? У нас по п.3 ст.303 до 7 может скорячиться.

А ты думаешь, что там будут подвергать каким-то экспертизам фото, видео, аудио и твиттеро-фейсбучные "доказательства" вины России, предоставленные в основном одним из подозреваемых - украиной?
Ну, обвинительное заключение подписывает не Королевство Нидерланды, а конкретный прокурор. Кто возьмется, интересно?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
steevie_g писал(а):
Медвежуть писал(а):
steevie_g писал(а):
Интересно, в Голландии есть аналог статьи в УК за фальсификацию доказательств и результатов оперативно-розыскной деятельности? У нас по п.3 ст.303 до 7 может скорячиться.

А ты думаешь, что там будут подвергать каким-то экспертизам фото, видео, аудио и твиттеро-фейсбучные "доказательства" вины России, предоставленные в основном одним из подозреваемых - украиной?
Ну, обвинительное заключение подписывает не Королевство Нидерланды, а конкретный прокурор. Кто возьмется, интересно?

После того, как шведский арбитр подписал полную xyйню против Газпрома, абсолютно насрав на суть договора, буквальное исполнение которого он был обязан обеспечить - я больше ничему не удивлюсь.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20124
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Медвежуть писал(а):
После того, как шведский арбитр подписал полную xyйню против Газпрома, абсолютно насрав на суть договора, буквальное исполнение которого он был обязан обеспечить - я больше ничему не удивлюсь.
Арбитраж-не уголовка, тут такая куйня не прокатит. А то потом все травокуры начнут обвинять или защищаться ю-тьюбовскими роликами

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
steevie_g писал(а):
Медвежуть писал(а):
После того, как шведский арбитр подписал полную xyйню против Газпрома, абсолютно насрав на суть договора, буквальное исполнение которого он был обязан обеспечить - я больше ничему не удивлюсь.
Арбитраж-не уголовка, тут такая куйня не прокатит. А то потом все травокуры начнут обвинять или защищаться ю-тьюбовскими роликами

Отдадут украинским "экспертам" на "экспертизу" и всё.. :crazy:

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Медвежуть писал(а):
steevie_g писал(а):
Медвежуть писал(а):
После того, как шведский арбитр подписал полную xyйню против Газпрома, абсолютно насрав на суть договора, буквальное исполнение которого он был обязан обеспечить - я больше ничему не удивлюсь.
Арбитраж-не уголовка, тут такая куйня не прокатит. А то потом все травокуры начнут обвинять или защищаться ю-тьюбовскими роликами

Отдадут украинским "экспертам" на "экспертизу" и всё.. :crazy:
Опасное это дело в прецедентном праве. Вспомните, как мурыжат 3 миллиарда... :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17228
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Парламент Нидерландов на днях единогласно проголосовал за расследование возможной вины Украины в катастрофе MH17. Возникает ощущение, что направленное против России расследование разваливается, поскольку отсутствуют какие-либо доказательства ее вины, пишет немецкая «Хайзе».
Heise (Германия): развалится ли процесс по делу MH17?
Катастрофа MH17: Расследование
11.10.2019
Флориан Рётцер (Florian Rötzer)

Правящая коалиция Нидерландов во главе с премьер-министром Марком Рютте (Mark Rutte) потеряла и без того хрупкое большинство в парламенте, имея теперь всего 75 из 150 голосов. Народная партия за свободу и демократию, возглавляемая Рютте, составляющая совместно с партией «Христианско-демократический призыв» (ХДП), левыми либералами (D66) и Христианским Союзом правящую коалицию, недавно исключила из своих рядов депутата Вибрена ван Хага (Wybren van Haga), который отремонтировал собственный дом, не получив специального разрешения. А еще летом он попался дорожной полиции за рулем в состоянии алкогольного опьянения. Теперь он заявил о намерении сохранить мандат и в дальнейшем участвовать в работе коалиции. Впрочем, похоже, что править страной становится все труднее — в частности, это касается поиска виновных в катастрофе вышеупомянутого пассажирского самолета. Совместная комиссия (JIT) обвинила в ней троих граждан России и одного гражданина Украины, которые якобы доставили ракету «Бук», сбившую «боинг», на территорию Донецкой Народной Республики, а затем вернули ее обратно на территорию России. Кто доставил «Бук» непосредственно на то место, откуда он был запущен, и кто произвел выстрел, по-прежнему остается неясным. Правительство Нидерландов и JIT рассчитывали получить больше информации от похищенного ранее украинскими спецслужбами Цемаха, который предположительно командовал расчетом сил ПВО, что, впрочем, тоже вызывает вопросы. Однако новому украинскому руководству оказалось важнее пойти на сближение с Россией с целью окончания войны на востоке страны и обмена пленными — несмотря на давление со стороны Нидерландов, Киев вернул Цемаха России, которого JIT незадолго до этого даже назвал возможным главным подозреваемым. Это уже стало четким сигналом о том, что о единстве в рядах JIT говорить больше не приходится. Кроме того, комиссия уже давно подвергалась критике со стороны Малайзии. И когда правительства Нидерландов и Австралии единодушно обвинили в катастрофе российское руководство, Бельгия и Малайзия отказались присоединиться к ним. Правительство Порошенко предпочли при этом оставить «за скобками», чтобы избежать обвинений в однобокости, поскольку само участие Украины в работе JIT с самого начала вызывало немало критики.

Процесс может длиться годами

Не так давно Марк Рютте посетил своего австралийского коллегу Скотта Моррисона (Scott Morrison). Оба политика подчеркнули, что виновных в катастрофе необходимо установить. Рютте заявил, что следствие может продлиться еще много лет, тем самым по сути дав понять, что сторона обвинения не слишком уверена в собственных позициях. Тем не менее, премьер-министры заверили, что Австралия, Голландия и их партнеры по JIT полны решимости довести дело до конца, и добавили, что их единство прочно. Впрочем, по этому поводу есть большие сомнения. Кроме того, Рютте сказал, что «в настоящий момент нет гарантии, что виновные могут быть взяты под стражу». Вопросы есть также в отношении того, что существуют свидетели, показания которых могли бы сыграть решающую роль. Рютте заверил, что процесс не будет завершен «до тех пор, пока мы не будем уверены, что справедливость восторжествовала». Моррисон, в свою очередь, пообещал, что Гаага и Канберра будут «стоять плечом к плечу» до тех пор, пока это будет необходимо.

Парламент Нидерландов, очевидно, не доволен работой JIT

Между тем, однако, парламент Нидерландов выступил за дальнейшее расследование обстоятельств катастрофы, причем не в том направлении, в котором работала JIT (то есть не в отношении России, а в отношении Украины). Кстати, с соответствующей инициативой выступил именно депутат Крис ван Дам (Chris van Dam) от ХДП — партии, входящей в коалицию. По его словам, Киев должен объяснить, почему не закрыл воздушное пространство над территорией боевых действий, где раньше уже были сбиты несколько военных самолетов. Инициативу поддержали все представленные в парламенте партии, так что правительству, как бы оно ни было против, не оставалось иного выхода, кроме как согласиться с ней. Это можно назвать, в частности, попыткой противостоять очевидной однобокости расследования и конфликту в рядах самой следственной комиссии, которая до сих пор изучала действия России — и лишь чисто символически действия Украины. Реально о возможной ответственности Киева за катастрофу никто не говорил. При этом эксперт по воздушному праву Эльмар Гимулла (Elmar Giemulla) уже давно подал от имени родственников жертв иск в Европейский суд по правам человека за убийство по неосторожности, но это не получило большой огласки.
Кроме того, уже можно говорить о нарушенном единстве Запада. В отличие от своего предшественника Обамы, Дональд Трамп не слишком заинтересован в этом процессе и, в частности, в том, чтобы была доказана вина России. Новое украинское руководство ощущает давление и, защищаясь от возможных исков с требованиями дорогостоящей компенсации и нового расследования, вынуждено оправдывать решение бывшего украинского правительства. Председатель комитета по международным отношениям в парламенте Богдан Яременко заявил, к примеру, что «не совсем правильно» утверждать, что, закрытие воздушного пространства могло бы предотвратить катастрофу. По его словам, Киев действовал в соответствии с правилами Международной организации гражданской авиации (ИКАО), не требующими закрытия воздушного пространства в случае войны. Кроме того, была увеличена высота воздушного коридора. Все сильнее ощущение, что направленное против России расследование разваливается, поскольку отсутствуют какие-либо доказательства ее вины, кроме тех, что были предоставлены организацией Bellingcat. Нет также и свидетелей, которые могли бы дать соответствующие показания. При этом доказательная база, представленная частным детективом Йозефом Решем (Josef Resch), была отвергнута.

Но даже если ракету запустили сепаратисты или российские военные, возникает вопрос, могли ли они ошибиться и перепутать пассажирский самолет с военным. Фоном всему этому служит проблема, связанная с тем, что власти в Киеве стали применять против движения «Анти-Майдан» (по сути, против собственных граждан), с самого начала объявленного террористическим, танки и боевую авиацию. При этом на Западе практически никто не критикует длящуюся до сих пор так называемую «контртеррористическую операцию» на востоке Украины.

При этом нетрудно представить себе, что началось бы, если бы правительство Януковича объявило протесты на Майдане «террористическими» и задействовало против их участников армию. Кроме того, непонятно, почему именно в тот день, когда был сбит «боинг», все украинские радарные установки якобы были отключены (по этому поводу никто не задавал никаких вопросов), и почему США не предоставили никаких данных со своих спутников. США, как когда-то утверждал госсекретарь Керри, имеют соответствующие доказательства — но почему-то их никто никогда не видел.

В отличие от предположительной атаки с применением отравляющего вещества «Новичок» против Скрипалей, процесс по делу рейса МН17 по-прежнему имеет возможность проверить обвинения со стороны заинтересованных сторон в адрес России с помощью независимого суда. И тогда станет понятно, готовы ли на это голландские судьи.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Да пусть хоть про ракету скажут с серийным номером, отправленную в Дрогобыч

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
mik писал(а):
Да пусть хоть про ракету скажут с серийным номером, отправленную в Дрогобыч
И не говори
Пусть хоть про номера скажут

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
mik писал(а):
Да пусть хоть про ракету скажут с серийным номером, отправленную в Дрогобыч
Дык они её российской считают...а потому, как не было демаркации границ, укропия просто республика в составе России, просто мы кормить не хотим, долбоёбов тоже не надо, а им самим тоже надоело)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
mik писал(а):
Да пусть хоть про ракету скажут с серийным номером, отправленную в Дрогобыч
Дык они её российской считают...а потому, как не было демаркации границ, укропия просто республика в составе России, просто мы кормить не хотим, долбоёбов тоже не надо, а им самим тоже надоело)))
Не тупые же они до такой степени
Судьи же спросят

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
А нельзя ли побороться с терроризмом на территории РФ, уповая, что демаркационные границы "укропия" не установила, а на этом основании можно расхуярить какло на линии соприкосновения и в куеве КАБами? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
mik писал(а):
Судьи же спросят
Не факт...судья тоже человек слабый)) Даже коллегиально не выдержат)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Как вариант пусть генштаб украины заявит что ракеты с таким номером никогда не было в частях пво всу
Под присягой следователям

А то цемаха допрашивали

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Судить то начнут Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20124
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Nord Stream писал(а):
mik писал(а):
Судьи же спросят
Не факт...судья тоже человек слабый)) Даже коллегиально не выдержат)
Где-то была вьюха, в которой выражались сомнения, что травокуры-судьи все как один готовы открывать судебное производство по обвинению физиков без присутствия самих физиков или их представителей (адвокатов). Все-таки по римскому праву суд-состязательный процесс между обвинением и защитой. А это краеугольный камень их правовой системы. Не путать с арбитражным и и третейским судопроизводством.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
mik писал(а):
Как вариант пусть генштаб украины заявит что ракеты с таким номером никогда не было в частях пво всу
Под присягой следователям
Га! Так они вродь уже клялись, что продали грызунам...можно, конечно, и этих припрячь, один хер, повозка с гавном одна у них...

   
  
    
 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 272  След.




[ Time : 0.135s | 18 Queries | GZIP : Off ]