Были ли американцы на Луне? Опрос


Куратор темы: Уралец



 [ Сообщений: 49957 ]  Стрaница Пред.  1 ... 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248 ... 2498  След.

Были ли американьци на Луне
Да 26%  26%  [ 62 ]
Уралец, Политрук, Тракторист, hunta, Синий апельсин, val1954, Гость, Soft123, Dovbnya, VSU, voleg5, Wal, Bear22, Гуго де Аришак, Авраам, Дмитрий, Игорь, Машинист, Довгочхун, Неэлитный, shura, sturm, Екатеринбуржец, Мляхин-Бухин, sanyok, mik, jericho, malia25, ILPetr, Валера Н.С., santey, ватервейс, Опасный, Барыга, Ромашки спрятались, Шарик, coon, незнамокто, Жигули, Бёртон, Руссиано, bootini, отморозов, Сергей Юрьевич Беляков, Gudas, koctya, voila, dmch, из Тамбова, Блейн Моно, sves, BaRik, Олег, Snufkin, Бинго-Бонго
Нет 74%  74%  [ 175 ]
Летчик-налетчик, Gilmir, I'm, astalavista, system, Seaman, vs773, gogun, санитар, woland69, GLOBUS_RU, Лук, Med, Аленка, Медвежуть, Ворчун, TambWolf, Борзый, Торк, Redoutable, johannwob, Yetty, Зеленый Иван, GARRI51, Hant, Far East, pt_usa, Прохорold, dimkin, B.G., Лубенчанин, Мухельзон, Пфердыч, Индифферент, waheed, IgorGr, Dworkin, Моцарт, Tired Cat, Maxsbor, Irma-is-home, ЦВЕТОЧЕК, LeDokoL, кдво, Oldmerin, kvid, Ocean, aqvarium12, Wildcat, ВладимирТ90, Мордвин, Зловунов, Зося, Лика, Бордюр, vasis, Пиксол, antisaks, Простой2, Zugzwang, Sandr0, alex_CA, Алабай, Andy_CZ, Пушыстый ПесецЪ, aleksa77, ёкарныйбабай, Лапоть, камчан, Додж, Чупакабра, KoTMaT, inbox, parasol, ozzy, АЛЕКС..., Artooro, 10111, Resident-007, Tolmach.001, Cool17304, GOLBERG, CRIMSON, alex_74, lisica, andrex13, OLP-10, Сталкер, Reader, Гость, Кот_Инвойс, Nord Stream, zztop, орнитолог, Мистер Фикс, Old_Fox, Гость, 0dess1t, kopaldis, Ледогор, Re, S_Finks, kinet, Гость, Wudu2, дед Пихто, Москаль з Батькiвщины, j0ker, мираж, Коля, ALich, вась вась, bes, Громобой, Какамалака, Tolyanych, Ботан, Гость, Вася Rabinovich, Гришаня, Таксибе, Сергий Харченко, Шмяк, alekzenkov, Ярозавр, Палач Рока, sa78, Platoon, Сергей, Майк, Локакс, Branby, Казак, Fylhtq, хрюн моржов, Жан ду-ду, Vlad_K, Timon555, Prig-Skok, приам, Бобровая Шапка, Rec, Vint7, igg, deborgel, Шейла, Iwand, Арарат, sanches1972, опана, Fire Dragon, IGOR-T, Мойша Рабинович, Магеллан, AlexMad
Всего голосов : 237
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4919
Благодарил (а): 1633 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Россия
Торк писал(а):
Неэлитный писал(а):
ПС. Как насчет Бурана (и много-много др. проектов)? Ведь раньше он летал, а сегодня не летает.. Мы разучились или не умели и все это было на Мосфильме снято?

Ну вот опять, зачем передергивать?
Буран был сделан нами. Потом попали в пропасть 90-х. Потом поняли тупиковость челноков. Все логично.

Хочешь, интересный и свежий пример?

По работе имею дело со сверхпроводящими магнитами одной известной фирмы - Oxford Instruments.
В свое время они самостоятельно производили к ним источники питания - IPS120-10. Весьма хорошие, удобные.
Все бы ничего, но..
Некоторое время назад эта фирма отдала производство источников питания другой фирме. Те сделали "более продвинутую" версию - с тачскрином вместо кнопок, кучей доп. функций и т.д. и т.п. Но по практичности новый источник весьма не удобный. Если старый "загружался" секунд за 10, то новый - как в свое время Win95. И народ предпочитает пользоваться старым... Но время идет и старые стали ломаться.
Собрал народ все имеющиеся у себя поломанные источники и написал в Oxford Instruments, мол, люди добрые, не надо нам новых источников, отремонтируйте старые! "Мы заплатим золотом!"(С). А оттуда приходит ответ - извините, но тот последний чувак, который еще помнил, как их ремонтировать, - свалил на пенсию! Так что не выйопуйтесь, и пользуйтесь новым, хоть и черезодноместо сделанным...

Мораль такова - не всегда можно "вернуться" к старым технологиям по одному только щелчку пальцами.

ПС. Что-то я не слышал о том, чтобы сегодня хоть кто-то выпускал ламповые телевизоры. Хотя любители раритета наверняка найдутся их купить...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщения: 5670
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Korea North
Неэлитный писал(а):
ПС. Что-то я не слышал о том, чтобы сегодня хоть кто-то выпускал ламповые телевизоры. Хотя любители раритета наверняка найдутся их купить...

Хуйню не пори!
Это просто источник питания.

_________________
Бей хорьков, спасай Россию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16749
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Торк писал(а):
Неэлитный писал(а):
ПС. Как насчет Бурана (и много-много др. проектов)? Ведь раньше он летал, а сегодня не летает.. Мы разучились или не умели и все это было на Мосфильме снято?

Ну вот опять, зачем передергивать?
Буран был сделан нами.
не сделан. слетал только ок. на котором не были смонтированы все системы кк бурана
Цитата:
Потом попали в пропасть 90-х. Потом поняли тупиковость челноков. Все логично.
ой что это
ПКК "Клипер"
сразу так и поняли :)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Сталкер писал(а):
Да, и про зарывание никто не говорил. Просто опоры достаточно упругий элемент. А, потому, при посадке, просто обязаны чуточку разъехаться и отбросить часть реголита. На фото китайца этот отброс по всем опорам виден четко.
У ЛМ американцев масса на много больше. А значит, этот эффект должен быть минимум не меньше. Можно, конечно, тут же напридумывать кучу всяких завиральных объяснений, что он есть и его видно. Либо доказывать, что этого быть не должно. Это на ваше усмотрение. Но, есть подозрение, что верить в это будут только те, кто хочет в это верить.
Впрочем, никто не запрещает выдвигать версии. Кстати, у Мухина это было? :smoke
Я бы дополнил, что американцы тогда (когда избрали концепцию приводнения) и не помышляли о способе "мягкой псадки", без которой немыслима сама посадка КК на поверхность Луны. Тут у нас один товарищч высказал вероятно взгляды американцев на принципы реактивного движения в безвоздушном пространстве. Эти взгляды показывают, что в таких условиях постепенное уменьшение тяги РД невозможно. А это и есть недостаточный уровень развития науки.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27840
Благодарил (а): 1007 раз.
Поблагодарили: 1127 раз.
Россия
Вася Rabinovich писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Всех рагулей в СССР обучили грамоте и они стали грамотными людьми.

И сейчас тебя рагуля круто ебут:
Изображение
так время идёт.... теперь никто рагулей отвлекать обучением и образованием не будет :sh:

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Неэлитный писал(а):
Торк писал(а):
Неэлитный писал(а):
ПС. Как насчет Бурана (и много-много др. проектов)? Ведь раньше он летал, а сегодня не летает.. Мы разучились или не умели и все это было на Мосфильме снято?

Ну вот опять, зачем передергивать?
Буран был сделан нами. Потом попали в пропасть 90-х. Потом поняли тупиковость челноков. Все логично.

Хочешь, интересный и свежий пример?

По работе имею дело со сверхпроводящими магнитами одной известной фирмы - Oxford Instruments.
В свое время они самостоятельно производили к ним источники питания - IPS120-10. Весьма хорошие, удобные.
Все бы ничего, но..
Некоторое время назад эта фирма отдала производство источников питания другой фирме. Те сделали "более продвинутую" версию - с тачскрином вместо кнопок, кучей доп. функций и т.д. и т.п. Но по практичности новый источник весьма не удобный. Если старый "загружался" секунд за 10, то новый - как в свое время Win95. И народ предпочитает пользоваться старым... Но время идет и старые стали ломаться.
Собрал народ все имеющиеся у себя поломанные источники и написал в Oxford Instruments, мол, люди добрые, не надо нам новых источников, отремонтируйте старые! "Мы заплатим золотом!"(С). А оттуда приходит ответ - извините, но тот последний чувак, который еще помнил, как их ремонтировать, - свалил на пенсию! Так что не выйопуйтесь, и пользуйтесь новым, хоть и черезодноместо сделанным...

Мораль такова - не всегда можно "вернуться" к старым технологиям по одному только щелчку пальцами.

ПС. Что-то я не слышал о том, чтобы сегодня хоть кто-то выпускал ламповые телевизоры. Хотя любители раритета наверняка найдутся их купить...
Усилки на лампах-щас модное хобби.

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Ромашки спрятались писал(а):
Неэлитный писал(а):
Торк писал(а):
Неэлитный писал(а):
ПС. Как насчет Бурана (и много-много др. проектов)? Ведь раньше он летал, а сегодня не летает.. Мы разучились или не умели и все это было на Мосфильме снято?

Ну вот опять, зачем передергивать?
Буран был сделан нами. Потом попали в пропасть 90-х. Потом поняли тупиковость челноков. Все логично.

Хочешь, интересный и свежий пример?

По работе имею дело со сверхпроводящими магнитами одной известной фирмы - Oxford Instruments.
В свое время они самостоятельно производили к ним источники питания - IPS120-10. Весьма хорошие, удобные.
Все бы ничего, но..
Некоторое время назад эта фирма отдала производство источников питания другой фирме. Те сделали "более продвинутую" версию - с тачскрином вместо кнопок, кучей доп. функций и т.д. и т.п. Но по практичности новый источник весьма не удобный. Если старый "загружался" секунд за 10, то новый - как в свое время Win95. И народ предпочитает пользоваться старым... Но время идет и старые стали ломаться.
Собрал народ все имеющиеся у себя поломанные источники и написал в Oxford Instruments, мол, люди добрые, не надо нам новых источников, отремонтируйте старые! "Мы заплатим золотом!"(С). А оттуда приходит ответ - извините, но тот последний чувак, который еще помнил, как их ремонтировать, - свалил на пенсию! Так что не выйопуйтесь, и пользуйтесь новым, хоть и черезодноместо сделанным...

Мораль такова - не всегда можно "вернуться" к старым технологиям по одному только щелчку пальцами.

ПС. Что-то я не слышал о том, чтобы сегодня хоть кто-то выпускал ламповые телевизоры. Хотя любители раритета наверняка найдутся их купить...
Усилки на лампах-щас модное хобби.

Почему хобби? Их вполне фабрично выпускают, только малыми сериями. Есть и гибриды.

Прикол здесь в том, что лучшими лампами считаются русские. На западе лампы давно не делают, и остались лишь заводы в России и Китае

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Сериал сейчас занятный идёт:
Ради всего человечества
For All Mankind
https://rezka.ag/series/drama/ ... 1-e:1
:smoke

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Wal
Хобби, потому что сами собирают. А на китайских лампах готовое-говно.
Мой товарищ даже корпус из мрамора и дерева сам замастырил.

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Ромашки спрятались писал(а):
Wal
Хобби, потому что сами собирают. А на китайских лампах готовое-говно.
Мой товарищ даже корпус из мрамора и дерева сам замастырил.

Кто-то и сам, но много делается фабрично, в Англии например. На русских лампах. Хотя и малыми партиями

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Wal писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Wal
Хобби, потому что сами собирают. А на китайских лампах готовое-говно.
Мой товарищ даже корпус из мрамора и дерева сам замастырил.

Кто-то и сам, но много делается фабрично, в Англии например. На русских лампах. Хотя и малыми партиями
Гы, представляю английские цены.

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Ромашки спрятались писал(а):
Wal писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Wal
Хобби, потому что сами собирают. А на китайских лампах готовое-говно.
Мой товарищ даже корпус из мрамора и дерева сам замастырил.

Кто-то и сам, но много делается фабрично, в Англии например. На русских лампах. Хотя и малыми партиями
Гы, представляю английские цены.

Хорошие - от 500 фунтов

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Wal писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Wal писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Wal
Хобби, потому что сами собирают. А на китайских лампах готовое-говно.
Мой товарищ даже корпус из мрамора и дерева сам замастырил.

Кто-то и сам, но много делается фабрично, в Англии например. На русских лампах. Хотя и малыми партиями
Гы, представляю английские цены.

Хорошие - от 500 фунтов
Наши лампы хорошо на Ибее продаюцца. Видимо, для этих самоделок.

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30415
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3126 раз.
Россия
Дмитрий писал(а):
Торк писал(а):
Игорь писал(а):
Так и ты тоже передернул.
На российских движках летают только атласы.
а какие российские летают на американских?
:smoke
:rzach: Ты это сейчас что и кому в заслугу поставил?
Ну, давай еще возгордись, что они нам ЛМ на Луне не продали, объявив их своим достоянием и предметом нац.гордости, а мы Луноход продали, аж, за 60-сят тыщ баксов.
Пипец мозги вывернуты. :zed:
Дима, ну почему ты такие вопросы задаешь и потом еще сам делаешь более тупые выводы?
Все просто, я отвечал Игорю, который коряво пытался аргументировать, что американцы покупают наши движки только для одного типа ракет.... это типа нещитово. "Один раз не пидорас." Тут ты приперся, продолжив ряд абсурдных обвинений в мой адрес, сопровождая это все нелепыми вопросами.
У тебя клоунов в роду не было? Ну или каклов?

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30415
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3126 раз.
Россия
Неэлитный писал(а):
Мораль такова - не всегда можно "вернуться" к старым технологиям по одному только щелчку пальцами.
Ну вполне себе примерчик их постоянно глобализирующегося мира, но по твоему примеру, у американцев должны летать ракеты пусть и неудобные, медленные, но с тачскрином... а они даже пилотируемые полеты проебали. Что то не так пошло у смежников.
:smoke

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Торк писал(а):
Дмитрий писал(а):
Торк писал(а):
Игорь писал(а):
Так и ты тоже передернул.
На российских движках летают только атласы.
а какие российские летают на американских?
:smoke
:rzach: Ты это сейчас что и кому в заслугу поставил?
Ну, давай еще возгордись, что они нам ЛМ на Луне не продали, объявив их своим достоянием и предметом нац.гордости, а мы Луноход продали, аж, за 60-сят тыщ баксов.
Пипец мозги вывернуты. :zed:
Дима, ну почему ты такие вопросы задаешь и потом еще сам делаешь более тупые выводы?
Все просто, я отвечал Игорю, который коряво пытался аргументировать, что американцы покупают наши движки только для одного типа ракет.... это типа нещитово. "Один раз не пидорас." Тут ты приперся, продолжив ряд абсурдных обвинений в мой адрес, сопровождая это все нелепыми вопросами.
У тебя клоунов в роду не было? Ну или каклов?

Клоуны у нас Аполлоны на обратной стороне Луны ищут, а каклы потом заявляют, что мопед не их.
Ты облажался в каждом своем посте в этой ветке. Это такой вид мазохизма у тебя, лезть туда где баран-бараном? Иди вон с коррупцией борись, следователь ты наш. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29851
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1790 раз.
Поблагодарили: 1628 раз.
Wal писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Wal писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Wal
Хобби, потому что сами собирают. А на китайских лампах готовое-говно.
Мой товарищ даже корпус из мрамора и дерева сам замастырил.

Кто-то и сам, но много делается фабрично, в Англии например. На русских лампах. Хотя и малыми партиями
Гы, представляю английские цены.

Хорошие - от 500 фунтов
Хорошие усилки за 500 фунтиков даже на этих самых... на трамзисторах поискать очень надо.
А, ежли ламповики не фуфло, то...
https://www.elektrowelt24.eu/s ... .html

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15239
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Россия
Wal писал(а):
ХИмия фреонов в приземном тропосферном слое и в самом верху стратосферы сильно различается. Те факторы и стоки, которые убирают фреоны из атмосферу у земли просто отсутствуют или очень слабы там на верху - и влажность (и как следствие гидроксил), и пыль и осадки - там их нет, и температура - там она очень низкая.
Фреоны, которые производятся у поверхности, вовсе не подминаются вверх (это и к водороду тоже относится), а в первую очередь участвуют в перемешивании тропосферного перемешиваемого слоя - это несколько км толщины. Тут львиная доля их будет удалена (как правильно отмечает Исидоров).
Перемешивание далее по тропосфере идет ячейками Гадлея. Но далее в стратосферу так просто не попасть - там есть барьер - тропопауза - через которые перемешивание не проникает. Даже многие вулканические извержения не пробивают тропопаузу. Ядерные взрывы - те да.
Тропопауза перестраивается на средних широтах весной и осенью, нарушается ее непроницаемость - и это и есть механизм обмена воздуха тропосферы со стратосферой. Так что фреоны приземного слоя проникают в стратосферу именно там и примерно раз в год.
По стратосфере идет перемешивание струйными течениями. Фреоны там могут жить очень долго - нет стоков как я уже сказал.

Почему дыра больше всего у Антарктиды?
Вовсе не потому что там фреонов больше.
Дыры образуются в полярных областях зимой, когда выработка озона резко снижается (солнце не светит, грубо говоря). Как добавок к этому - резко снижается и температура там, и это тоже ведет к снижению выработки озона, зато сохраняет фреоны. Так что полярные области просто более чувствительны. Фреоны снижают общий уровень, и дыра появляется на этом фоне.
Как добавок - глобальное потепление в том виде как оно у нас идет, приводит к похолоданию стратосферы - а это также снижает уровень озона там.

Почему есть дыра над Атарктидой, а нет над Арктикой?
Во первых, над арктикой тоже стала появляться в 2000-е, хоть и меньше
Во-вторых, над Антарктидой атмофера заметно холоднее в целом, и полярный вихрь хорошо ее изолирует.
В-третьих, в Арктике идет другой тип перемешивания, не полярный изолирующий вихрь, а волны высокого-низкого давления, вращающиеся с запада на восток (эффект топографии и подстилающей поверхности), это лучше очищает там атмосферу, да и влажнее там, что также помогает убрать фреоны. В целом северное полушариуе также и теплее.

Надеюсь понятно и просто?

Спасибо. Это была великолепная презентация.
Отличный образец целенаправленного творчества.
Надо бы дополнить сюжет линиями, которые объясняли бы, к примеру, озоновую дыру 2018 г., ничем не отличающуюся от дыр 90-х или утолщение озонового слоя, сверх "нормальной толщины" вокруг дыр.
Ну, и конечно пора готовить объяснение тому, что озоновые дыры никуда не делись, не смотря на все старания Гора, Ханивела и Дюпона.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5081
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
Ламповые телевизоры были и бац - утрачены технологии. Только радио. Вот как это выглядит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Лубенчанин писал(а):
Ламповые телевизоры были и бац - утрачены технологии. Только радио. Вот как это выглядит.
У тебя нет телевизора, как у пендосов пилотируемых КА?

   
  
    
 [ Сообщений: 49957 ]  Стрaница Пред.  1 ... 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248 ... 2498  След.




[ Time : 0.241s | 21 Queries | GZIP : Off ]