Эрдоган: "Сбивал, сбиваю и буду сбивать! Договоренности больше не действуют".


Куратор темы: Lagarto



 [ Сообщений: 2578 ]  Стрaница Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 129  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Изображение

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Израильские СМИ жгут.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
Михеич 1972 писал(а):
Караганда писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Сергеевна, ну не пости ты этот треш

Я ей разрешил ... :buba

Пости, Сергеевна ... :smoke
Колбаса пнх

А потом, жалуемся админам... :zed:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99199
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Торк писал(а):
Изображение
Якась промоскальска падлюка!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Михеич 1972 писал(а):
Сергеевна, ну не пости ты этот треш
Я ведь не для тебя пощу.
Михеич, отправь меня в игнор и не заморачивайся. Ладненько?

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сергеевна а для кого ты простишь бред?
Что РФ официально обвинило Турцию в срыве соглашения
Что ырдоган заявил что вынудил Путина подписать договор на своих условиях
И ТД Откуда это хна?
Сергеевна ты ложь тиражируешь и нарушаешь правила форума
Ты это хоть понимаешь?

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сергеевна с упоением постит кокло троля
И даже этого не понимает

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Михеич 1972 писал(а):
Сергеевна а для кого ты простишь бред?
Что РФ официально обвинило Турцию в срыве соглашения
Что ырдоган заявил что вынудил Путина подписать договор на своих условиях
И ТД Откуда это хна?
Сергеевна ты ложь тиражируешь и нарушаешь правила форума
Ты это хоть понимаешь?
В игнор, говорю, отправь меня. Ну чо ты такой капризный?
У этой темы есть куратор. Он найдет нужным - вычистит.

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
То есть ты ответить не можешь
Где и когда РФ официально обвинило Турцию в срыве соглашения
по идлиба
Когда ырдоган заявлял что вынудил Путина подписал соглашения по идлибу
И ТД
Откуда это ??
Сергеевна тебя каклы тролят а ты это гавно сюда тащишь
Причем радостно
Я не капризный мне тебя жалко

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Михеич 1972 писал(а):
Сергеевна тебя каклы тролят а ты это гавно сюда тащишь
Причем радостно
Я не капризный мне тебя жалко

Ты еще расплачься, ей-Богу.
В игнор, говорю. Сколько можно повторять?

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Да ,я на тебя смотрю и плачу :rzach:
Ну нельзя такой быть

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Михеич 1972 писал(а):
Да ,я на тебя смотрю и плачу :rzach:
Ну нельзя такой быть
А мне смешно. :rzach:

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89936
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7293 раз.
Поблагодарили: 10626 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
Да ,я на тебя смотрю и плачу :rzach:
Ну нельзя такой быть

Можно ... :smoke
Я разрешил ...
:buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сергеевна писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Да ,я на тебя смотрю и плачу :rzach:
Ну нельзя такой быть
А мне смешно. :rzach:
Демонстрируешь свою глупость и тебе смешно
А мне печально

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
А вот это действительно интересно
HTC ака нусра
Публично заявила что отвергает российско турецкое соглашение по идлибу
И зявляет что продолжит сражаться
https://southfront.org/surpris ... t-on/

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57814
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Просьба о перемирии, когда Москва войну ещё не начинала. Любителям шахмат посвящается.
Огонь
Сегодня 17:11 15 1972

Сведения по переговорам Путина и Эрдогана слишком скудны. Сейчас уже ясно, что султану пришлось отступить, но надо понимать что другого султана для Турции сегодня у Путина нет. Поэтому необходимо было дать этому сохранить лицо, ибо договариваться всё равно более не с кем, а договариваться необходимо. Разумеется в турецких СМИ всё будет преподнесено как очередная победа турецкой дипломатии.

Теперь же к фактам.

Общая картина такова, что Эрдоган запросил перемирия у Москвы, а ведь по сути Россия войну в Сирии ещё не вела. Да есть огневая поддержка сирийских войск, есть отдельные спецоперации на слабых или прорывных участках боевых действий, есть поставки техники и оружия.

Но это не война. Это всего лишь силовая поддержка, но сомневающиеся могут спросить, а что тогда есть война?

А настоящая война это когда нет места вежливым предупреждениям турков, которые делались не один десяток раз. По политическим, дипломатическим, военным каналам. Да и просто пресечение передвижения турецких военных колонн в виде упреждающих ударов российской авиации или (сирийской?) артилерии.

Не создавались ситуации котлов окружения с уничтожением живой силы, но в настоящих боевых действиях именно так и происходит. Формируется "ударный кулак", который создаёт прорыв и гибнут не тысячи, а десятки тысяч солдат врага.

Всё что делала Москва, это только теснила турок, отжимала территорию, старалась беречь сирийскую армию насколько возможно, пыталась отделить зёрна от плевел, уничтожая чёрных(ИГИЛ) и не трогая зелёных(турецких военнослужащих). Вот поэтому нет тысяч погибших турецких солдат. А есть тридцать три(да несомненно больше) убитых и десятки убитых боевиков, которых никто не считал.

Но именно от того что у турецкой армии не было фатальных потерь, турки сочли это за слабость противника и ринулись в атаку. В этом случае единственным вариантом для Москвы, было создание жёсткого но короткого контрудара, чтобы мгновенно осадить зарвавшихся янычар.

Москва очень точно выбрала время ударить турок по рукам - руки прочь от Сирии! Одного такого удара хватило, чтобы заставить турецкое руководство пересмотреть своё отношение к ситуации и сразу же появилось желание договариваться, в пику ранее сделанных заявлений, типа "русские будут залиты по ноздри в крови"

Эрдоган и его правительство абсолютно точно поняли предупреждение Москвы, ощутив спрятанную, умело замаскированную безудержную силу, которая сегодня почти ничем не проявляется в военном противостоянии.

Цель Кремля была достигнута. У тех кто в Турции понял и ощутил эту непреодолимую мощь России - "жизнь промелькнула перед глазами". Трезвомыслящие турецкие политики ощутили возможность краха отношений с Москвой и всё что с этим связано.

В парламенте Турции начался раздрай, какого никто прежде не видел. Массовая драка. Начались призывы к миру, у многих слетела спесь и по сути основная цель Москвы была достигнута.

Началось принуждение Турции к миру.
Этим принуждением Москва жёстко связывает руки Анкаре, ибо главный фактор - время, уже работает против Турции.

Изображение
Основной целью Москвы в условиях соглашения прекращения огня, несомненно стало принуждение турецкой стороны к совместному патрулированию трассы М-4, из Саракиба в Латакию, трассы, часть которой до сих пор контролировалась боевиками и турецкими силами. Шесть километров с каждой стороны дороги должны быть освобождены от боевиков и армейских соединений. По одному этому условию, понятно что перемирие для турецкой стороны является принудительным. Ибо к югу от М-4 создаётся обширная "серая зона", непонятно как теперь контролируемая турецкой стороной.

Предположение высказанное в прошлой статье абсолютно подтвердилось Москва приготовила для Анкары "крючок с наживкой", на который та клюнула.

"Эрдоган не желает шёлковый шнурок." https://cont.ws/@zaraza/160231...

"...Но самое интересное теперь будет знаете что?

Новые "подводные камни" в переговорах с Турцией, да такие чтобы Эрдоган снова "накосячил", как в прошлый раз. В тот раз "крючком" на который клюнул Эрдоган, было предложение о совместном контроле за турецко-сирийской границей, Кремль просчитал что Эрдоган на эту тему"купится" и возомнит себя "Великим Османом"..."

Как будет теперь контролироваться по сути отделённая, отрезанная от основных сил территория, в которой остаются турецкие войска вместе с террористами? А может быть там останутся только террористы, а турецкие войска будут выведены за малым исключением. Может быть Эрдоган таким образом хочет избавится от большой части не подконтрольных ему боевиков подставив их под удар сирийской армии?

Как известно, подробностей переговоров двух лидеров практически нет, но зато определяется несколько серьёзных моментов, которые в нынешней ситуации необходимо упомянуть.

Первое. В турецком политическом руководстве явно произошёл раскол. Горячих голов мечтающих завалить Россию гробами, очень даже поубавилось. И это противостояние со временем, которое теперь выигрывает Москва, в политическом поле Турции только будет нарастать. Конфликт начавшийся в парламенте это всего лишь экстраполяция взглядов турецкого политического истеблишмента. Усиление внутренних противоречий для Москвы в данном случае выигрышно.

Эрдоган сам активно развивал отношения с Путиным, логично переросшие в большое количество экономических проектов, крупнейшие из которых на сегодня "Турецкий поток" и строящаяся АЭС "Аккую". Десятки и сотни проектов помельче, где рассчитывает заработать немалая часть турецкого бизнеса.

И что теперь война с Россией? Притом война в которой не победить, а получить из Сирии только сотни и тысячи гробов? В таком варианте Турцию политическими протестами разорвёт изнутри и Москва это знает и турецкое руководство это знает.

Второе. Москва же дала понять, что не отступит. Куда теперь Эрдогану девать десятки тысяч выкормышей ИГИЛ вместе с их семьями? Всего народу такого по некоторым оценкам, там около двухсот тысяч. Как вариант перебросить их в Ливию, но в Ливии Россия не воюет, а поддерживаемый Москвой генерал Хавтар, сможет их достаточно быстро "утилизировать".

Но в таком случае зачем столько было выброшено американских денег на ветер, регулярно выплачиваемых боевикам? Они для США, а вернее для теневого правительства, на верхушке которого самый известный Джорж Сорос, представляют немалую ценность. И вероятно, прислушавшись к некоторым западным советчикам Эрдоган решил их под видом беженцев отправить в Европу.

Третье. В Европе сразу же поднялся вой. Греция, куда ринулись беженцы и "типа беженцы" срочно закрыла границу. Президент Франции, той самой которая горит от перманентного восстания "жёлтых жилетов", предложил грекам помощь в закрытии границы. Но всем известно что французский президент Макрон ставленник крупного европейского капитала, объединённого кланом Ротшильдов. Значит имеет абсолютно полную информацию от первоисточников, поэтому выступил в открытое противодействие планам Анкары. Он ещё в ноябре 2019 года поставил НАТО диагноз «смерть мозга» и как президент страны входящий в НАТО решительно отмежевался от казалось бы своего союзника Турции.

Понятно что Франция, да и Греция будут решительно блокировать все стремления США в НАТО активно помогать Турции, а тем более противопоставить НАТО России.

Не та это страна - Сирия, ради которой большая часть альянса готова развязать третью мировую войну, к тому же бонусы от ворованной сирийской и ливийской нефти сегодня получают только США, и ещё немного Турция. Так что извините, господа, своя рубашка ближе к телу.

Четвёртое. Зачем теневому правительству посылать боевиков в Европу? Разумеется только для одной цели - взорвать Европу изнутри. Это значит, что конкуренция политическая, экономическая и любая иная между Штатами и Европой только нарастает. Именно поэтому Великобритания пошла на brexit, и это вероятно самая главная причина данного шага, а не якобы большие налоговые отчисления, как нам рассказывал телевизор.

Здесь делаем вывод, что "теневое правительство" практически не имеет европейскую природу, оно было создано как раз теми, цель которых уничтожить независимость европейских стран и подчинить их себе. На что большинство европейцев не согласились.

Пятое. Напрашивается вывод, что сегодня в организации НАТО большой раздрай и призывы США к поддержке Турции будут блокироваться остальными главными членами альянса. Потому эта поддержка будет минимальной. Сами же Штаты умеют хорошо воевать только против аборигенов, с примитивным оружием да и у них то не везде хорошо получается, вон в Афганистане уже на чемоданах сидят.

Вернёмся к ситуации вокруг Идлиба.

Учитывая вышесказанное, можно понять, что Москва "подловила" Анкару как раз таки за южный район от трассы М-4. И Анкаре пришлось согласиться на это именно по принуждению. Все прекрасно понимают, что в этой зоне непременно будут создаваться конфликты. Введённле перемирие очень ненадолго, так как большая группа "бармалеев" Эрдогану не подчиняются.

Следовательно это всего лишь ситуативное перемирие необходимое Эрдогану. Для чего? Наращивание группировки? Вряд ли. Политическое руководство Турции уже прекрасно понимает, что в данном случае количество не переходит в качество и увеличение группировки в общем то бессмысленно.

Тогда для чего Анкаре перемирие? У меня ответ только один - остро необходимо время для переправки бармалеев в Европу или в Ливию.

Говорил ли Эрдоган об этом с Путиным?

Всё зависит от уровня взаимодействия двух лидеров.

Если говорил с Путиным на эту тему, тогда ясно, что Путин просил бы их отправить в Ливию. Ибо России невыгодно взрывать Европу. Россия очень нуждается во взаимодействии с Европой. И при таком переговорном давлении Москвы, Эрдоган вынужден был согласиться. Что он может взамен попросить у Путина?

Для Эрдогана в нынешней ситуации больным остаётся только один вопрос. Этот вопрос - курдский. Это если хотите "ахиллесова пята" всей турецкой политики на протяжении десятилетий. Вопрос курдской автономии или иной формы независимости, может взорвать безопасность турецкого государства.

При условии его "относительного решения" сделка более-менее равноправна. Формула сделки определяется сама собой - если Эрдоган переправляет джихадистов в Ливию, тогда курдский вопрос "Путиным не включается". Если Эрдоган нарушит свои обязательства, Кремль включает курдский вопрос. Для турецкого государства в этом случае настанут "чёрные дни".

Вся интрига не просто сводится к этой формуле. Кремль ввиду своего безоговорочного превосходства и что вполне логично, способен "подвязать" к основным обязательствам Эрдогана, ещё пару тройку условий об выполнении которых Анкара может споткнуться. Наиболее вероятно, что Путин и Ко., уже просчитали все "узкие места" политической и переговорной позиции Анкары и что шансов у последней на идеальное выполнение договора сводятся даже не к нулю, а к минусу.

Поэтому шансы на то что включится курдский вопрос очень велики.

Это при том что всё, что мы умозрительно здесь выводим, полностью зависит от уровня взаимодействия двух лидеров, а иначе от их способности(возможности) доверять друг другу.

Какой сегодня этот уровень доверия? Судя по силе военного противостояния в Сирии совсем низкий. Во всяком случае он позволил Эрдогану и его команде возомнить себя "крутыми османами".

А может быть за закрытыми дверями Кремля Эрдоган перед Вождём взмолился? Может быть. Такие вещи огласки не предаются.

Как бы то ни было, интрига скоро откроется. И если в новостях мы услышим, что курды подняли головы, значит Эрдоган своё слово не сдержал, или же условия не смог выполнить. Сегодня он сам загнал себя меж двух огней, а выпрыгнет или нет покажет время.

Но как учит нас история и русские сказки - единожды солгавший, вынужден лгать всегда. И Эрдоган такой же. Путину он уже лгал и не раз.

И сейчас лжёт... И Вождь это знает.

У меня всё. Огонь.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
Михеич 1972 писал(а):
Сергеевна писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Да ,я на тебя смотрю и плачу :rzach:
Ну нельзя такой быть
А мне смешно. :rzach:
Демонстрируешь свою глупость и тебе смешно
А мне печально
Выше нос и не опускай рук. :rzach:

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
Язык общения на форуме - русский... Если размещаете твитты и прочую хрень, на иностранном языке, не мешало бы и перевод на русский размещать.... :buba

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49405
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

   
  
    
 [ Сообщений: 2578 ]  Стрaница Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 129  След.




[ Time : 1.639s | 19 Queries | GZIP : Off ]