Clausson 20.09.1821:16:39
с точки зрения развития российской атомной энергетики
Очень скромно сказано. МОКС-топливо — это целый комплекс выдающихся технологии с мировой значимостью. Вернее одна из технологий следующего технологического уклада. Это воплощенное будущее. И мы в этом абсолютные мировые лидеры.
Я часто критикую журналистов на этом ресурсе за излишнюю пафосность описания. Но это явно не тот случай.
Русич 21.09.1807:58:00
И мы в этом абсолютные мировые лидеры.
Французская AREVA давно уже делает MOX-топливо. В вопросе замыкания ядерного топливного цикла мы вроде бы ушли вперед подальше остальных, а непосредственно по теме статьи, тут АБСОЛЮТНОГО лидерства нет. Была на Афтершоке статья хорошая, где полный расклад по ситуации в атомном мире, если найду дополню ссылкой.
Пехота 21.09.1817:20:18
А зачем переводить драгоценный плутоний в обычное топливо? Неужели его нельзя накапливать для военных целей? Если завтра потребуется быстро нарастить число ядерных боезарядов — нужны десятки тонн плутония!
alvi 21.09.1820:06:26
В данном случае «плутоний» — это на самом деле смесь изотопов плутония Pu238 — 242.
Для военных целей не годится из-за сильного загрязнения «вредными» изотопами плутония.
Clausson 23.09.1803:33:30
Если завтра потребуется быстро нарастить число ядерных боезарядов
Вы сможете обоснованно сказать для каких таких целей это может потребоваться?
Что бы в восьмой раз уничтожить все живое на земле — некому уже будет это делать Зарядов у нас достаточно. А про МОКС топливо это довольно долго объяснять. Читайте.
argr 24.09.1811:33:05
Специалисты считают, что плутоний имеет отрицательную стоимость: его надо серьезно охранять, с ним тяжело обращаться (радиоактивный, да еще и просто ядовитый). Применить его кроме бомбы и МОКС топлива некуда. Для бомб уже и так слишком много произвели. Плутоний из обычных реакторов для бомб не подходит.
aleco 20.09.1821:41:41
именно так
Росатом — наше всё
megajob 21.09.1804:07:28
Не будьте «одобрямсователем» и никогда не пишите про то о чем не имете понятия! Вы даже близко не понимате «что» есть РосАтом и «кто» там сейчас работает.
AbrValg 21.09.1809:09:02
Вы даже близко не понимате
Надо полагать, вы понимаете?
kynda 21.09.1812:39:12
Эти понимают и знают всё, сидят во всех корпорациях, знают всю подноготную, залазят во все карманы всех чиновников и руководителей, участвуют в подписании всех сделок, видят все откаты и коррупцию, в общем, новые сверх-люди — знают всё и про всё.
А если по русски — то стадо шизофреников, из образования которые освоили только читание статей «пролиберальной» части нашего общества и в силу своей скромной образованности выработавшие только способность свято верить этим статьям без проверки данных и желания понимать ситуацию по существу. Короче говоря — образование — зло, чем образованней человек — тем значит у него более сильнее «промыты мозги». Поэтому все те, кто хочет быть новым современным обществом, без промытых мозгов, проевропейски настроенным и толерантным ко всему, верящим и идущим к новому миру — не стоит учиться и просвещаться, есть статьи «независимых» СМИ, есть «навальный и КО», они всё расскажут как устроено и работает. Не поддавайтесь на провокации, не позволяйте людям промывать вам мозг — откажить от образования, не слушайте педагогов и людей на местах — только «независимые СМИ и навального и КО».
megajob 21.09.1818:52:33
Смеетесь, а вы в глаза АЭС работающую хоть раз видели, а внутри за «первым рубежом» были? Я был и вижу эту АЭС в любой момент, мне до нее 8 км по прямой, причем юридически даже ДВЕ АЭС я вижу
Сосновый Бор
Ленинградская область, Россия
59.829432, 29.057746
Вот эта «красота» рядом и я вот такие не поверите Знаю истинное положение (пусть и не по всем специальностям и проблемам) в некоторых «отраслях» данной станции.
Да на каждом предприятии есть свои «маленькие темные пятна», вот только советую вспомнить что разовор идет об АЭС и РосАтоме.
AbrValg 21.09.1819:06:01
Я из окна вижу один из крупнейших портов Европы, и работающую АЭС впридачу. Значит, я не только спец-атомщик, но и специалист по логистике
вот такие не поверите
Да, не поверю, извините. Человеку с профильным образованем возможно поверил бы. А человечку, который мимо АЭС проходил — нет.
Да на каждом предприятии есть свои «маленькие темные пятна», вот только советую вспомнить что разовор идет об АЭС и РосАтоме.
На русский эта фраза переводится как «никаких фактов у меня нет»
megajob 21.09.1822:22:58
Пару месяцев назад я тут уже написал один «факт», повторю: В СССР АЭС делали ЦЕЛИКОМ от гвоздя, до лампочек на вершине «трубы», в России много было «утеряно» но реактор и его содержимое делали САМИ, одно из частей этого Внутри есть «стержень управления"(сложное и хитромудрое изделие) и вот «дефективные менеджеры» РосАтома приняли «гениКальное решение» А давайте будет покупать в Китае материал ибо он немного дешевле! Выпишите нам премию за «экономию». ; сказано — сделано, производство прекратили и стали покупать в Китае, вот только китайцы не такие дебилы как мы и «увидев» что они теперь Монополисты в мир — подняли цену в ПЯТЬ РАЗ!!! А вот на такую «экономию» не было РосАтом не расчитывал, что эти умники из Москвы «советовали» на местах делать я вам цитировать не буду, уж поверьте у вам бы волосы зашевелись если Вам ЭТО предстояло делать.
А весь этот ОПУС я пишу к тому что бы некоторые уяснили что «темные пятна» это моя придумка, все я тут не пишу потому что и те же доктора ВСЮ правда вам после операции не расскажут и в магазине вам никто не будет говорить что «именно вот этот красивый кусок мяса только что уронили на пол и подняли пока вы не видели».
ПыСы: и знаете за все это время я что-то ни разу не слышал опровержения моих «фактов» по существу, лишь «одобрямсователи» меня тут минусят и чушь всякую пишут.
AbrValg 22.09.1801:45:45
А давайте будет покупать в Китае материал ибо он немного дешевле!
Пруф?
А весь этот ОПУС я пишу к тому
Чтобы рассказать о пропаже полимеров.
apt4net 21.09.1812:39:56
никогда не пишите про то о чем не имете понятия!
Вам бы с себя начать
абрамыч 21.09.1810:56:16
Росатом заложен гением Л.Берией.Создан на американские деньги урановой сделки.
Иван Кротов 21.09.1801:39:38
а почему нельзя БН-800 строить в промышленных масштабах? Просто горизонт начало стройки промышленных БН-1200 только через 10 лет. Если пилот начнут только делать 20 закончат через лет 5, плюс тестирование ввод в пуск 1-2 года. Или пока нету смысла строить БН-1200 когда можно строить обычные блоки, рост потребления покроют текущая генерация и планирования модернизация?
novocaine2014 21.09.1802:58:57
Да банальная экономика. Потребление растёт слабо. Плюс 1200 всё-таки оптимизирован должен быть, там сильное давление, направленное на снижение стоимости при производстве энергии на БН-1200. В общем, экономике доп. энергия не так прям чтобы нужна и решили делать 1200, чтобы получилось более эффективно.
Иван Кротов 21.09.1811:36:03
А если сделать на дальнем востоке и китайцам продавать? Они же даже в монголии делают генерацию чтобы к себе тащить электричество?
plus.google.comu0118414146915687639148 21.09.1812:58:22
Электроэнергия-конечный продукт энергетики.Покупать ее-все равно,что покупать готовые автомобили вместо развития автомобилестроения у себя,пусть и чужих брэндов.Немного покупают многие,даже мы,ну например,у финнов.И Китай на ДВ покупает у нас немного.Много не хотят.Вот существует даже проект постройки мощной станции на угле на границе РФ и Китая,на несколько гигаватт.Китай думает.Очень давно думает
Serp_1 22.09.1811:18:38
Мы у финнов покупаем? Своей что ли на местах не хватает? В тех краях вроде Северную ПЭС хотели строить?
qwerty_asd 21.09.1806:37:38
БН-800 строить не имеет смысла; это всё-таки прототип. Проект БН-1200М уже готов, можно начинать строить, но пока не слишком нужно (что с экономической, что с технологической точек зрения).
В общем, план такой:
© Фото из открытых источников
абрамыч 21.09.1810:49:58
Там еще не все отработано.
Вольский Эдуард 21.09.1810:53:14
Вот тебе и страна бензоколонка! Сколько лет надо Франции и США, чтобы хотя бы повторить то, что сделал РОСАТОМ? Кому интересна данная тема, то читайте геоэнергетику. Вот где подробно написано о АРЕВА, ТОШИБА и др. Кто запустил реаторы 3+ в мире, кроме РОСАТОМА?
siberia2012 21.09.1812:33:39
а какое-нибудь видео с раскладом по существующим типам АЭС можете порекомендовать? Просто абревеатур много, хотелось бы знать принципиальные различия.
kynda 21.09.1812:54:05
США тоже стали страной бензоколонкой, даже еще больше, чем Россия, только все об этом скромно молчат.
Фукусимская АЭС нанесла вреду миру на порядок больше, чем Чернобыльская, т.к. был единовременный выброс радиации в воздух одного энергоблока, в то время как на Фукусиме остаточное тепло привело к взрыву 3 энергоблоков, а расплав ушел под воду и продолжает отравлять радиацией мировой океан, но при этом кто-то сказал что-то США про их энергоблоки и продолжает говорить про трагедию на Фукусиме?
argr 24.09.1811:36:41
Чернобыльская АЭС загрязнила территории, где могли бы жить люди, развиваться сельское хозяйство. Сейчас там заповедник. Кроме того, Чернобыльская АЭС накормила изотопами большо количество населения. Может это и не очень опасно, но все равно, явление негативное. Фукусим выбросила, может быть, и больше, чем Чернобыль (а может и меньше — не знаю). Но то, что она выбросила — ушло, в основном, в океан. Там растеклось по большому объему воды до безопасных концентраций, и никому не вредит.
Виктор Гюго 21.09.1813:47:07
Реакторы III+:
APWR, ACR1000, AP1000, APWR, EPR, ESBWR.
AP1000 стал первым реактором поколения III+, получившим сертификат NRC.
http://www.westinghousenu...li ... .shtm 30 июня 2018 был осуществлён физический пуск Сяньмэнь-1.
Вы погодите бегать с транспорантами. Да, Росатом — молодцы и наше всё (без кавычек), ровно как выше и написали. Но мы и не первые, и с лицензированием там очень трудно всё продвигается. Ну не ждут нас на этом рынке. И Вестингхауз с Аревой, несмотря на очевидные проблемы, со счетов списывать не нужно. Центры компетенции остались те же: США, Франция, РФ. Где-то у нас получше, но прошу заметить такого, чтоб «им не повторить» нет. А тут ещё Китай и Индия на пятки наступают. И Япония собирается вернуться в клуб.
Так что достижениями можно гордиться, вопросов нет. Но ни преуменьшать чужие, ни преувеличивать свои, ни тем более расслабляться — отнюдь не стОит. И очень тщательно отлаживать то, что снаружи незаметно — убирать бардак (где есть), оттачивать мастерство принятия решений, активнее вкладывать в отрасль, активнее зарабатывать. Задач — море (я об атомке). Финансов как всегда много не бывает. Пока конечно радостно за атомку — с советских времён это пожалуй единственное, что не только сохранили, но даже и приумножили. Но почивать на лаврах рановато.
Darth 22.09.1818:01:08
И Вестингхауз с Аревой, несмотря на очевидные проблемы, со счетов списывать не нужно
Похоже, на сегодня правильнее было бы говорить «Брукфильд с Орано»
argr 24.09.1811:42:34
А российский реактор поколения 3+ введен в эксплуатация 27 февраля 2017-го: rg.ru/2017/02/28/na-aes-v-rf-sdan-v-promyshlennuiu-ekspluataciiu-pervyj-reaktor-pokoleniia-3.html
Наш реактор не имеет сертификата NRC, зато AP1000 не имеет российского сертификата.
Американцы придумали «поколение 3+", чтобы показать свое превосходство в атомной области, а в итоге так облажались. Кстати, на территории США этих реакторов еще нет работающих. Он один построен только в Китае, и, в большой степени, благодаря китайцам — они взяли на себя многое по инженерной части, чтобы в будущем самим строить подобные реакторы.
EyeSauronn . 21.09.1819:10:15
а причём тут бензоколонка? Вон к примеру, США стали сырьевым придатком Китая, и их не смущает что они «бензоколонка» и обогнали в добыче нефти Россию…им главное что бы был сбыт, у людей работа и.т.п. …так что не надо стесняться своих Искандеров, и посыпать голову пеплом.
Свет 21.09.1815:45:42
Отработанное топливо многие готовы за бешеные деньги привезти к нам. Если научимся перерабатывать - озолотимся всей страной. Энергия будет дармовая, просто как бонус за утилизацию.
Darth 22.09.1821:44:45
Если научимся перерабатывать…
Да перерабатывать-то мы вроде как умеем (см. завод РТ-1 на ПО «Маяк»), но для какого-никакого коммерчески значимого результата требуется кардинальное расширение производственных мощностей. Об этом тоже подумано: году примерно в 2020-м будет введена в эксплуатацию вторая очередь опытно-демонстрационного центра по переработке ОЯТ ВВЭР-1000 на ФГУП «ГХК» (и это будет первый в мире комплекс переработки ОЯТ 3-го поколения), в стадии сооружения находится модуль переработки ОЯТ в составе опытно-демонстрационного энергокомплекса БРЕСТ-ОД-300. По результатам эксплуатации этих двух будет принято решение о создании промышленных комплексов переработки — и вот тогдаааа…
argr 24.09.1811:44:17
Да перерабатывать-то мы вроде как умеем (см. завод РТ-1 на ПО «Маяк»)
Осталось решить парочку «мелких» вопросов:
— Как сделать так, чтобы персонал не получал облучения? Плутоний — не уран, радиация сильно больше. Нужны полностью автоматизированные линии. На нашем заводе эту линию внедряли со скрипом, задержка несколько лет. В пресс релизе было написано «не имеющая аналогов» — интересно, а французы как? Руками плутоний фасуют? Насчет нашей линии — надо посмотреть, сколько она проработает без поломок, потому что чинить ее — сами понимаете.
— Как сделать так, чтобы в результате переработки объем отходов не становился больше. Одно дело, хранить ОЯТ герметично упакованные в металлические трубки, трубки — в контейнеры, контейнеры — под наблюдением. Другое дело — расковырять трубки, вымыть радиоактивную гадость, обрабатывать ее кислотами — щелочами — ионно-обменными смолами, и получить на выходе огромные объемы радиоактивных химикатов, плюс радиоактивная вода, оставшаясь после того, как работники мыли руки, мыли ЖД контейнеры после разгрузки, и т. п.
— Что делать с минорными актинидами. Смысл сжигать плутоний, если другие актиниды все равно остаются. Да, их меньше, но это гадость еще похлеще плутония.
Проект «Прорыв» — интересная тема, но там, по слухам, многие научно-технические проблемы так и не решены.
