Знатно попилили. F35 теперь не сверхзвуковой. И не 5 го поколения


Куратор темы: Veresk



 [ Сообщений: 839 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 42  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 30.04.2020
Сообщения: 610
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Обсуждается не прорыв ПВО в комплексе с применением всей номенклатуры средств обнаружения ,наведения и поражения, а дуэльный поединок в вакууме. Литак 5 поколения выигрывает вчистую у 4 поколения ввиду радикального снижения ЭПР (на порядок и более). 4е поколение со всеми плюсиками морально устарело. Это реальность. Кремлепропагандой это не изменить.

Ну, скажем bf 109 превосходил Як-9 в вакууме.
Чем дело кончилось помнишь?

Вспомни ещё что было при царе Горохе. Аргументов нет . Слив засчитан.
О! Скаклы научились сами себе засчитывать сливы)))
Прогресс, однако.

Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Молотов писал(а):
Игорь писал(а):
ф-35 по задумке предназначен для всех действий - от как истребитель до как штурмовик.
Универсальный самолет.
Насколько такая концепция оправдана - пока неизвестно.


Однразовый Однодвигательный штурмовик за 100 лимонов - это новое слово в военном искусстве.
Шнорхель стал специалистом по самолётам!
Оно понятно - с кораблями ничего не получается, даже с радиобуями осечка вышла.
ЗайчеГ, ты расскажи про одноцелевые авианосцы. А лучше, про Дона Хуана с с ПВО против Зеро и их аналогов.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 30.04.2020
Сообщения: 610
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Молотов писал(а):
агент госдепа писал(а):
Обсуждается не прорыв ПВО в комплексе с применением всей номенклатуры средств обнаружения ,наведения и поражения, а дуэльный поединок в вакууме.


Я тебе, скудоумному, сразу сказал - что слово "проигрывают" уместно, когда определены условия.
Ты их не определил, так что теперь твои верчения жопом смешны.

Расскажи нам теперь про дуэльный поединок миг-31бм с этим перелацем.

Миг обнаружил амерзкое поделие с облезшим хвостом, следующее в режиме радиомолчания со скоростью 980 км/час,
на удалении 200 км, отстрелялся по поделию двумя РВВ-БД.
Чем ответит пепелац ?

Он не способен обнаружить пингвина дальше 100 км. Пингвин ударит раньше.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15208
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
агент госдепа писал(а):
Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

ВВС Израиля, вооружённые непревзойдёнными Ф-35 могут атаковать цели в Сирии, только не выходя из ВП собственно Израиля или Ливана. И-то по политическим соображениям (Путин не велит), а не по тому, что ПВО Сирии не могут их достать.
Сойдёт?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
VSU писал(а):
Игорь, а каким боком прямоугольное сопло к снижению заметности в ИК диапазоне? Вроде температуру
газов за турбиной оно не снижает? Как было 650-690 по Цельсию, так и останется.

Это было жестоко...

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 30.04.2020
Сообщения: 610
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

ВВС Израиля, вооружённые непревзойдёнными Ф-35 могут атаковать цели в Сирии, только не выходя из ВП собственно Израиля или Ливана. И-то по политическим соображениям (Путин не велит), а не по тому, что ПВО Сирии не могут их достать.
Сойдёт?
Причем здесь политика? Я про фому, а мне про ерёму.
Израильский пингвин полноценный боевой самоль. Т. е. выполняет боевые задачи. Противостоять ему может только 57ой. Только его в строевых частях нет и ещё несколько лет не будет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
агент госдепа писал(а):
Он не способен обнаружить пингвина дальше 100 км. Пингвин ударит раньше.


Миг-31бм способен обнаружить амерзкое дерьмо за 300 км.
Если ты совсем дефективный, то спросишь, как. Если у тебя есть рудиментарный мозок, то сообразишь и молча согласишься.
Дерьму в любом случае ответить нечем. В принципе нечем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15208
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
агент госдепа писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

ВВС Израиля, вооружённые непревзойдёнными Ф-35 могут атаковать цели в Сирии, только не выходя из ВП собственно Израиля или Ливана. И-то по политическим соображениям (Путин не велит), а не по тому, что ПВО Сирии не могут их достать.
Сойдёт?
Причем здесь политика? Я про фому, а мне про ерёму.
Израильский пингвин полноценный боевой самоль. Т. е. выполняет боевые задачи. Противостоять ему может только 57ой. Только его в строевых частях нет и ещё несколько лет не будет.
Ну, так что мешает израильтянам атаковать цели дальше 70 км от границы Израиля и Ливана?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44047
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Россия
агент госдепа писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

ВВС Израиля, вооружённые непревзойдёнными Ф-35 могут атаковать цели в Сирии, только не выходя из ВП собственно Израиля или Ливана. И-то по политическим соображениям (Путин не велит), а не по тому, что ПВО Сирии не могут их достать.
Сойдёт?
Причем здесь политика? Я про фому, а мне про ерёму.
Израильский пингвин полноценный боевой самоль. Т. е. выполняет боевые задачи. Противостоять ему может только 57ой. Только его в строевых частях нет и ещё несколько лет не будет.
Так и от F-35 пока толку мало, ибо боятся залетать туда, где его смахнуть могут и этим порушить так тщательно создаваемый миф о его невидимости.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Молотов писал(а):
агент госдепа писал(а):
Он не способен обнаружить пингвина дальше 100 км. Пингвин ударит раньше.


Миг-31бм способен обнаружить амерзкое дерьмо за 300 км.
Если ты совсем дефективный, то спросишь, как. Если у тебя есть рудиментарный мозок, то сообразишь и молча согласишься.
Дерьму в любом случае ответить нечем. В принципе нечем.
А нахуя вообще на чукчу реагировать? Это же давно признанный тупиздень...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7919
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
агент госдепа писал(а):
Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

Американские истребители F-35 имеют особенности, серьезно ограничивающие сверхзвуковую скорость полета на больших высотах. Самолет пятого поколения также не способен вести ближний воздушный бой.
...
Как сообщает The National Interest, в январе 2015 года проводился учебный воздушный бой между F-35A и F-16D. Cтелс-самолет пятого поколения оказался слишком медленным, чтобы победить 25-летний истребитель.
... (c)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 30.04.2020
Сообщения: 610
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Молотов писал(а):
агент госдепа писал(а):
Он не способен обнаружить пингвина дальше 100 км. Пингвин ударит раньше.


Миг-31бм способен обнаружить амерзкое дерьмо за 300 км.
Если ты совсем дефективный, то спросишь, как. Если у тебя есть рудиментарный мозок, то сообразишь и молча согласишься.
Дерьму в любом случае ответить нечем. В принципе нечем.

Он обнаружит пингвина не далее 80-90 км на средней млщности. Пингвин ударит уже со 120 - 140 км. РЛС Заслон-М не способна засечь цель с ЭПР 0,1 кв. м ближе указанной дистанции. Вообще. Как и рлс Ирбис кстати тоже. Обе рлс обнаружат пингвина немного дальше только при пиковой мощности. Когда 35ый уже отстреляется.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 30.04.2020
Сообщения: 610
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
SicTransit писал(а):
агент госдепа писал(а):
Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

Американские истребители F-35 имеют особенности, серьезно ограничивающие сверхзвуковую скорость полета на больших высотах. Самолет пятого поколения также не способен вести ближний воздушный бой.
...
Как сообщает The National Interest, в январе 2015 года проводился учебный воздушный бой между F-35A и F-16D. Cтелс-самолет пятого поколения оказался слишком медленным, чтобы победить 25-летний истребитель.
... (c)

Зачем вести ближний бой? Он для средней и дальней дистанции. Обнаружил излучение рлс противника и если дальность ракет позволяет, выстрелил.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7919
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
агент госдепа писал(а):
Он обнаружит пингвина не далее 80-90 км на средней млщности. Пингвин ударит уже со 120 - 140 км...

Дя того, чтобы продолжить работу нужен $1000000, хорошо укомплектованная лаборатория, штат сотрудников и еще где-то лет десять. Но зато уже готова теория победы жидкого сферического коня в вакууме.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 30.04.2020
Сообщения: 610
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Майк писал(а):
агент госдепа писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Пока не вижу аргументов. Потому что их нет. Вообще.
И да , пингвин превосходит и сушку и мигаря и рафаль и других. И налетал десятки тысяч часов со строевыми лётчиками.
Их уже много. А значит представляет очень серьёзную угрозу.

ВВС Израиля, вооружённые непревзойдёнными Ф-35 могут атаковать цели в Сирии, только не выходя из ВП собственно Израиля или Ливана. И-то по политическим соображениям (Путин не велит), а не по тому, что ПВО Сирии не могут их достать.
Сойдёт?
Причем здесь политика? Я про фому, а мне про ерёму.
Израильский пингвин полноценный боевой самоль. Т. е. выполняет боевые задачи. Противостоять ему может только 57ой. Только его в строевых частях нет и ещё несколько лет не будет.
Так и от F-35 пока толку мало, ибо боятся залетать туда, где его смахнуть могут и этим порушить так тщательно создаваемый миф о его невидимости.

Для него сейчас нет задач. Только полигоны и изредка объекты персов.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 30.04.2020
Сообщения: 610
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
SicTransit писал(а):
агент госдепа писал(а):
Он обнаружит пингвина не далее 80-90 км на средней млщности. Пингвин ударит уже со 120 - 140 км...

Дя того, чтобы продолжить работу нужен $1000000, хорошо укомплектованная лаборатория, штат сотрудников и еще где-то лет десять. Но зато уже готова теория победы жидкого сферического коня в вакууме.

Аргументируй пр существу.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Обсуждается не прорыв ПВО в комплексе с применением всей номенклатуры средств обнаружения ,наведения и поражения, а дуэльный поединок в вакууме. Литак 5 поколения выигрывает вчистую у 4 поколения ввиду радикального снижения ЭПР (на порядок и более). 4е поколение со всеми плюсиками морально устарело. Это реальность. Кремлепропагандой это не изменить.


Ну, скажем bf 109 превосходил Як-9 в вакууме.
Чем дело кончилось помнишь?

Аналогия, скажем так, неудачная.
Цитата:
Если со стороны ВВС Красной армии на советско-германском фронте в боевых действиях участвовало 129 400 самолетов, которые произвели 3,8 млн самолето-вылетов (29 в среднем на один самолет), то со стороны ВВС Германии — 48 450, которые произвели 1,8 млн самолето-вылетов (37 в среднем на самолет).

... если авиапромышленность СССР выпустила с 1941 по 1945 г. всего 122 100 самолетов, то авиапромышленность Германии — 100 749.

Однако нельзя забывать о том, что Германия воевала на двух фронтах: с 1939 г. — 64 месяца

Если безвозвратные потери летного состава ВВС КА с 1941 по 1945 г. составили 48 158, в том числе 28 193 летчика-пилота, то Германия потеряла в этот же период убитыми и пропавшими без вести более 66 тыс. человек летного состава на двух фронтах.

https://airpages.ru/dc/hist_3.shtml

Т.е. СССР имел самолетов (всех типов) в 2,6 раза больше, чем Германия на Восточном фронте.
За годы войны СССР произвел больше самолетов, чем Германия.
И потому смог в итоге победить.

Сейчас же ситуация будет с точностью до наоборот.
Сравни количество произведенных ф-35 и су-57.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 30.04.20, 22:03, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7919
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
агент госдепа писал(а):
SicTransit писал(а):
агент госдепа писал(а):
Он обнаружит пингвина не далее 80-90 км на средней млщности. Пингвин ударит уже со 120 - 140 км...

Дя того, чтобы продолжить работу нужен $1000000, хорошо укомплектованная лаборатория, штат сотрудников и еще где-то лет десять. Но зато уже готова теория победы жидкого сферического коня в вакууме.

Аргументируй пр существу.

Да ты что, так таки и "по существу" ?
"Аргументировать" твои сфероконические фантазии ?
Да ты с дерева упал :)

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15208
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
агент госдепа писал(а):
Обсуждается не прорыв ПВО в комплексе с применением всей номенклатуры средств обнаружения ,наведения и поражения, а дуэльный поединок в вакууме. Литак 5 поколения выигрывает вчистую у 4 поколения ввиду радикального снижения ЭПР (на порядок и более). 4е поколение со всеми плюсиками морально устарело. Это реальность. Кремлепропагандой это не изменить.


Ну, скажем bf 109 превосходил Як-9 в вакууме.
Чем дело кончилось помнишь?

Аналогия, скажем так, неудачная.
Цитата:
Если со стороны ВВС Красной армии на советско-германском фронте в боевых действиях участвовало 129 400 самолетов, которые произвели 3,8 млн самолето-вылетов (29 в среднем на один самолет), то со стороны ВВС Германии — 48 450, которые произвели 1,8 млн самолето-вылетов (37 в среднем на самолет).

... если авиапромышленность СССР выпустила с 1941 по 1945 г. всего 122 100 самолетов, то авиапромышленность Германии — 100 749.

Однако нельзя забывать о том, что Германия воевала на двух фронтах: с 1939 г. — 64 месяца

Если безвозвратные потери летного состава ВВС КА с 1941 по 1945 г. составили 48 158, в том числе 28 193 летчика-пилота, то Германия потеряла в этот же период убитыми и пропавшими без вести более 66 тыс. человек летного состава на двух фронтах.

https://airpages.ru/dc/hist_3.shtml

Т.е. СССР имел самолетов (всех типов) в 2,6 раза больше, чем Германия на Восточном фронте.
За годы войны СССР произвел больше самолетов, чем Германия.
И потому смог в итоге победить.

Сейчас же ситуация будет с точностью до наоборот.
Сравни количество произведенных ф-35 и су-57.
Окай))) как соотносились, в вакууме, характеристики американских и вьетнамских штурмовиков и каково было их численное соотношение?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7919
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Игорь писал(а):
Однако нельзя забывать о том, что Германия воевала на двух фронтах: с 1939 г. — 64 месяца

Справедливости ради, наверно стоит припомнить также какое количество войск Германия задействовала против СССР, и против так называемого "второго фронта".
Да и вообще, о т.н. "втором фронте" до 1944 года упоминать не стоит...
Игорь писал(а):
...
И потому смог в итоге победить.

А вот здесь ты забыл "ПМСМ".
Сильно сомневаюсь, что твои умозаключения дилетанта стоит принимать во внимание.
Игорь писал(а):
Сейчас же ситуация будет с точностью до наоборот.
Сравни количество произведенных ф-35 с су-57.

а) Сравниваешь несравнимое - это машины разных классов.
б) "количество произведенных ф-35" и "количество боеготовых ф-35" - вещи абсолютно разные. И если первое (более 500 штук) "внушает", то второе (стремящееся к нулю) заставляет скептически улыбнуться

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!


Последний раз редактировалось SicTransit 30.04.20, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 [ Сообщений: 839 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 42  След.




[ Time : 0.145s | 19 Queries | GZIP : Off ]