Похоже, что Константинопольский патриарх таки дарует автокефалию укроцеркви

Чей, украинский? Да, они могут. Мы- нет.

Кирилла не отрекут
єто уже через чур

но поцапаетя надолго с Константинополем

Именно так.[/quote]

а он имеет на это право?
Он не первый среди равных, а папа римский?
Ну ну.
...
сами, сами[/quote]
А у кого он должен это право получать? Его поддержат украинские православные и весь мир. А Кирилла не поддержит даже его собственная, российская паства. Единственное, что он от россиян услышит - это знакомое "сами-сами". На Украине 90% народа, если не больше- православные верующие. А у нас?[/quote]

имеет право предавать анафеме за отказ поддерживать с ним отношения? А что есть такая обязанность?
Еще раз - он первый среди равных, он не верховноглавнокомандующий православных, подобно папе римскому
..сами, сами
России лучше без Украины
особенно Украины,
а сколько там верующих, вам не все равно?[/quote]


Повторяю: ты уверен, что российские православные, если Кирилла отрекут от Церкви, не захотят присоединится к Киевской УПЦ? Для истинно верующих- это очень важно.[/quote]

Уверен
Российским верующим мало дела до украинских
А истинно верующие верят в бога в первую очередь, и только во вторую обращают внимание на кто их окормляет..Во всяком случае, уж чего чего, а политика на последгнм месте
.
Не Украина , чай
Д

Сохраню, пожалуй, эту темку, для будущего.

Теперь уже всем понятно -что Майдан это операция отрыва от России

церковь - ее продолжение ( 2 часть )
будут еще и 3-4 ... части

Однако... Вы случайно...не эээссссстооооонецццц?

Не пори чушь, она и так уже вся корчится.

Кирилла могут отречь от церкви только
- Архиерейский собор поместной церкви
- Поместный собор (т.е. и архиереи и миряне) той же своей церкви
- Вселенский (всеправославный собор).
Причем не за проблемы администрирования, а за ересь.

Созвать последний Варфоломей не в силах, он и так уже этои сделать не смог когда конфликта не было, а сейчас и подавно.

Своим заявлением он УЖЕ создал себе массу проблем. У него и без того были терки с Иерусалимским патриархом (первым по старшинству), с Антиохийским и Александрийским (вторым и третьим по старшинству). У него серьезные конфликты с Сербским патриархом и с Грузинским католикосом.

Он и так уже пытается пригрести что плохо лежит, всяких отпадающих батюшек, не желающих слушать своих архиереев. Таких у него есть несколько десятков по всему миру, в том числе и на Украине.

А вот наоборот пнуть больно Варфоломея, вплоть до низложения, Кирилл как раз очень даже может, так как за ним абсолютное большинство патриархов поместных церквей - К-пльский сиделец всем уже надоел суясь в их внутренние дела, разыгрывая из себя "православного папу". А это УЖЕ ересь.

Варфоломей расширяет территорию своего оформления. Сейчас это только Нюйорк, а после предоставлен автокефалии прибавится ещё УПЦКП и УАПЦ. Варфоломей будет полностью контролировать их решения и их финансы..

А кто из православных патриархов - за Кирилла?
Спаибо за толковое разъяснение.

Я молюсь только об одном: чтобы поменьше православных украинцев читали этот форум. Но вчера я и по ТВ от какого-то госдеятеля услышала это "сами-сами". Еще подумала: а не гугушка ли какой-нибудь это?

ну тогда речь шла только об экономике

Ес против таежного союза

примерно через 2 года Вальцман стал примерять на себя анти - хмельницкого

а вы ведь не эстонка- так что попрошу озвучить п.3 и п.4
что еще замыслили после автокефалии

А кто имеет право низложить Варфоломея?

а папу римского ?

Я уже писала выше:
3. Отрыв части российских верующих от МП, в случае, если Кирилл будет низложен. Но вот Вал утверждает, что это невозможно. Так что пунк 4 я даже обрисовывать не стану - и без того страшно.

Если церковь отделена от государства, то ничто и никто не помешает российским верующим, при их желании, присоединиться к УПЦ КП.

а как российские верующие будут молится в храмах УПЦ КП
если в РФ таких храмов нет

в Киев ездить что ли.

А вот в этом и заложена опасность религиозного конфликта уже на территории России- дележка церквей.
Причем местные санберны и прочие чупакабры будут азартно подначивать и радоваться льющейся крови русских "холопов".

так не разрешат открыть церкви УПЦ КП на территории РОссии
придется втихаря в скитах

но это будет раскол б-п

Да и хрен с ним с Варфаламеем..
Пусть хохлы себе православие забирают.
Все россияне примут ислам!
И выберут президентом Кадырова.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

на неньке тоже автокефалия боком выйдет

тк есть униаты минимум 3 области
и им придется церкви отдать