Щедрейший Кремль...РФ достроит АЭС «Пакш» в Венгрии за собственный счет


 [ Сообщений: 479 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Похоже, Лависте Вестингауз денег выделила на борьбу с Росатомом :crazy: :vata

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
Snufkin писал(а):
Похоже, Лависте Вестингауз денег выделила на борьбу с Росатомом :crazy: :vata

Ну а что, вполне обоснованная версия... Трамп же объявил о новой индустриализации,... вот и старается олигофрен контракты перехватить для своих... правда в силу свой тупости, в основном все через задний проход получается...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2016
Сообщения: 7680
Откуда: Из империи
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Россия
Да вы че? Мужик радеет за российский бюджет. Ночь не спит, день не ест. Я, вот, грешным делом, думаю: голодает, парняга. Давайте посылку чтоль пошлем-хлеба, тушенку, то, се.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2158
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Россия
Элина писал(а):
Да вы че? Мужик радеет за российский бюджет. Ночь не спит, день не ест. Я, вот, грешным делом, думаю: голодает, парняга. Давайте посылку чтоль пошлем-хлеба, тушенку, то, се.
Нефиг баловать- пузырька касторки хватит..

_________________
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна.
Она вечна. Она несокрушима…»

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 20238
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
United States of America
Элина писал(а):
Да вы че? Мужик радеет за российский бюджет. Ночь не спит, день не ест. Я, вот, грешным делом, думаю: голодает, парняга. Давайте посылку чтоль пошлем-хлеба, тушенку, то, се.

да только я кажется и радею
остальные готовы его раздать ебибтянам и бангладешцам чтобы через 30 только в 0 выйти

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 9704
Откуда: Ганзейский город
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
СССР
Элина писал(а):
Да вы че? Мужик радеет за российский бюджет. Ночь не спит, день не ест. Я, вот, грешным делом, думаю: голодает, парняга. Давайте посылку чтоль пошлем-хлеба, тушенку, то, се.
А можно и МНЕ, только без хлеба(тушенку люблю, прям ОБОЖАЮ)?
Я и адрес скину если ЧО.
Для справки: Тушенку только ГОСТовскую, пожалуйста.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
astalavista писал(а):
да только я кажется и радею


Не пойму, ты очень толстый, тупой тролль или идиот?

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
astalavista писал(а):
Элина писал(а):
Да вы че? Мужик радеет за российский бюджет. Ночь не спит, день не ест. Я, вот, грешным делом, думаю: голодает, парняга. Давайте посылку чтоль пошлем-хлеба, тушенку, то, се.

да только я кажется и радею
остальные готовы его раздать ебибтянам и бангладешцам чтобы через 30 только в 0 выйти

почему ты только?

И мне это очень интересно - какая это выгода и для кого дать Египту кредит 25 миллиардов $, +12 миллиардов Венгрии,+ 11 миллиардов Бангладешу, 8 миллиардов Турции на АЭС+4 миллиарда на газопровод второй до Турции,+ 6 миллиардов Белоруссии, (+ строят в Китае и построили в Иране).

Почему не мне дать 25 миллиардов кредита? я под контролем счетной палаты готов построить АЭС на Южном Урале.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Это все для поддержания Вологодского Атоммаша? :rzach:

Почему тогда на поддержку Российского с/х выделяется меньше 1 миллиарда?
Ведь в Российском с/х в сотни раз больше людей работает.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Россия
Хохляцкому дурачку astalavista, косящего под американца.

Мопед не мой, но кажется тут все исчерпывающе.
Цитата:
А есть ли выгода в АЭС если мы сами все оплачиваем
[Количество просмотров: 6972 Обновлен: 12 минут назад] 7Kср, 01/06/2016 - 16:11 | sav [Германия] (8 месяцев 4 недели)
Аватар пользователя sav

Увидел тут комменты. Некоторые полагают, что зря мы предлагаем строить блоки за свой счет. Нет бы построили лучше в России. Признаться, сам также считал и не понимал, а зачем. Очень сильный аргумент в руках либеральной оппозиции.

Источник: https://www.facebook.com/notes ... 55424



А есть ли выгода в АЭС?

Не единожды в Инете приходится натыкать на многомудрые суждения: Росатом сошел с ума, за свой счет строит реакторы за границей, пихая иностранцам дешевые кредиты, вместо того, чтобы купить синему мальчику куриных ножек, доколе?! Туркам, финнам, белорусам... И суммы-то большие - тут могло и на картофелину худым старушкам хватить!!! Путинслил, Кириенкоукрал, хватай чемоданы, вокзал уходит, гипс снимают!!!! Ма-ма, Лёлик!!!

Читаю, пугаюсь, хватаюсь за успокоительное. Вот только успокоительное для меня - общение с моим другом калькулятором. При капитализЬме - прекрасный собеседник, рекомендую. И вот что дружище мне нашептал, взяв в качестве примера АЭС "Ханникиви", договор о строительстве которой Росатом подписал в декабре 2013 года. Строится там будет 1 реактор - ВВЭР-1200, считать проще.

Некоторую оторопь вызывает сам срок договора: 2013 - 2113. Сто лет. Один век. Хм. Что за новый способ "распила", ежели договор длится дольше жизни подписывателей? По углеводородам договоры в разы короче, там все как-то понятнее. Наверно, дело в том, что уран - это не нефть, однако. И дело не в том, сколько в нем энергии в сравнении с нефтью, газом, углем. Нефть и пр. - БИРЖЕВЫЕ товары.И бесконечные прыжки цен - биржевые. И физической нефти на бирже - процентов так 10, все прочее - "финансовая нефть". Прыг-скок, прыг-скок - лихорадит всю отрасль, лихорадит всю мировую экономику, трясет бюджет России. Ну, вы в курсе. А уран - НЕ биржевой товар. Причина понятна? С одной стороны он - топливо, а с другой - самое жуткое в истории оружие. Какая уж тут биржа... Цены на уран, конечно, тоже меняются. Япония вон АЭС закрыла после Фукусимы, Германия приняла решение закрывать свои АЭС - значит, спрос упал, цена снизилась. Но на фоне нефти - тишь и гладь. Что еще полезного в "небиржевости" товара? Контракты на строительство АЭС подписывают с теми, кто способен гарантировать стабильную работу реактора, то бишь поставки уранового топлива. А Росатом занимает второе место в мире по запасам урана - вот и идут клиенты. Кто на первом? Австралия. Но месторождение Олимпик Дэм заслуживает отдельного рассказа, оставим на потом. И даже рассказ о том, как Росатом вышел на это второе место - рассмотрим отдельно, поскольку это настоящий детектив, с подложными письмами, закулисными играми, тюрьмами и прочими прокурорами разных стран. Росатом уникален еще и тем, что он готов предоставить клиентам полный, полнейший комплект услуг. Помочь разработать законодательство - уран требует экологической и физической безопасности. Помочь с выбором геологии будущего места расположения АЭС. Решить вопрос с обучением персонала. Спроектировать, построить, ввести в эксплуатацию, обеспечив согласование с уже существующими электрическими сетями. Вывезти ОЯТ - облученное ядерное топливо. Обеспечить проведение всех необходимых плановых ремонтов все время работы реактора. Вывести из эксплуатации саму АЭС, когда у нее закончится срок службы, привести в порядок место, где она стояла. По отдельности услуги их этого списка можно получать у других атомных компаний, но в комплекте - только у Росатома.

Ладно, возвращаемся к калькулятору. Проектные и строительные работы, ввод в эксплуатацию АЭС "Ханникиви" оценивается в договоре в 6,5 млрд евро, из которых финны предоставляют 1,9 млрд, а Росатом - 4.9 в виде кредита. Кредит - под 4% годовых, на 30 лет. Да-да-да, полный дурдом: в России кредиты в пять раз дороже, синий мальчик опять остался без куриной шкурки!.. Но Росатом получает 34% в уставном капитале "Ханникиви" и право участия в операционном управлении.

Начнем по порядку - 4,9 млрд "входных". Статистика затраты этих денег в зарубежных проектах у Росатома известна: 80% этих денег будут потрачены ВНУТРИ России. Реактор, турбина, градирни,теплообменники - все это производится на предприятиях Росатома (в составе корпорации их больше трех сотен). Кредит, за который платят финны, обеспечивает работой россиян и одновременно - экспорт уровня хай-тэк. Грубо говоря - на 4 млрд евро "впрыск" денег в экономику России, за который рассчитываются финны. Плохо? Не сказал бы. И 4% годовых за 30 лет - это 120% итого, или 5,88 млрд евро в копилку России. Крохи? Ну, если каждый отдельный год рассматривать - это по 196 млн евро. Не фонтан, но не лишние деньги-то.

Далее. Пусть АЭС уже построена, началась работа. Для работы АЭС требует 2 закладки топлива в год. Комплект ТВЭЛов по нынешним ценам - 19 млн долларов, за утилизацию облученного топлива платят половину. Итого - 57 млн долларов в год, что в евро (раз уж считаем в этой валюте) - 52 млн. Плюсуем "кредитные" - 248 млн евро в год на протяжении 30 лет. Стоимость обучения персонала и сам факт "привязки" Финляндии к российской технологии, к российской науке предлагаю не учитывать - пока не видел цифр в открытой печати, почем обучение в МИФИ финнам будет стоить и сколько финнов сядет там за парты. Приятная, но мелочь, потому, что нужно учесть главное - те самые 34% в уставном капитале, которые и 34% в прибыли. Главная особенность АЭС: ее дорого строить, но получаемая с нее энергия дешевле любой другой. 1 кВт*час от ВВЭР-1200 стоит 1 американский цент. А вот средняя цена электроэнергии на финском рынке - 7 евроцентов за 1 кВт, то есть заработок 0,07 - 0,009 = 0,061 евроцента. Копейки? Угу. Но реактор ВВЭР-1200 в год вырабатывает 7,5 млрд кВт*ч. Эти "копейки" за год дают 525 000 000 евро, доля Росатома в которых - 178,5 млн. Давайте, помимо обучения персонала, обнулим и производство тепла - у меня просто нет информации, кого "Ханникиви" будет обогревать и сколько это будет стоить. Цифр и так достаточно.

Первые 30 лет, пока идет возврат кредита, Росатом получает каждый год 248 + 178,5 = 426,5 млн евро. За 30 лет - 12,795 млрд евро. Срок эксплуатации "Ханникиви" - 60 лет, то есть еще 30 лет деньги будут идти уже без возврата кредита: 52 + 178,5 = 230,5 млн евро ежегодно. За 30 лет - 6,915 млрд. Вот теперь - итого. Итого - 19,71 млрд. При входных 4,9 млрд, из которых 4,0, напомню, остаются внутри России. Вот это и есть цифра, над которой есть смысл размышлять: 15 млрд с каждого реактора, введенного в эксплуатацию за пределами России. Срок эксплуатации - 60 лет, если всё напрочь усреднить, то каждый реактор будет давать России 250 млн евро ежегодно. Не Газпром, конечно, и не Роснефть. Вот только у двух последних договоров длительностью 100 лет не бывает. Только АЭС обеспечивает задел на век вперед - это надо уяснить.

Что в заключение? Да вот итоговая черта на 1 декабря 2015 года - Росатом уже строит или подписал твердые контракты на 34 реактора за рубежом. Построит - Россия будет получать 8,5 млрд евро в год. Но Росатом и не думает останавливаться - ведутся переговоры об еще 40 реакторах. И еще раз прошу обратить внимание - все эти цифры от бирж, от спекулянтов свободны полностью, абсолютно. От курса рубля прибыль от зарубежных АЭС тоже зависит никак. От того, остался ли президентом Путин или им стал Иван Топор - никак. Работает командиром Росатома Кириенко или украл столько, что на банкете подавился черной икрой и оттого помер, реакторы не остановятся...

Ну, и раз уж речь про зарубежье и работу - давайте глянем, кому там работать предстоит. Росатому до 2018 года требуются несколько человек с высшим образованием. Немного. Чуть-чуть. 11 000 (одиннадцать тысяч) человек. Только специальности не назову. Лень мне 202 наименования перепечатывать, вы уж простите. Даже менеджеры с юристами нужны - АЭС управлять и с иностранцами договариваться. Хотите на престижную работу за рубежом? У Росатома она есть, причем практически в любом углу земного шара, включая США. У Росатома там рудничок урановый завелся, за что отдельное "спасибо" мадам Хиллари Клинтон. Но это - совсем другая история...

https://aftershock.news/?q=nod ... &full

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Optimist_17 писал(а):
Хохляцкому дурачку astalavista, косящего под американца.

Мопед не мой, но кажется тут все исчерпывающе.
Цитата:
А есть ли выгода в АЭС если мы сами все оплачиваем
[Количество просмотров: 6972 Обновлен: 12 минут назад] 7Kср, 01/06/2016 - 16:11 | sav [Германия] (8 месяцев 4 недели)
Аватар пользователя sav

Увидел тут комменты. Некоторые полагают, что зря мы предлагаем строить блоки за свой счет. Нет бы построили лучше в России. Признаться, сам также считал и не понимал, а зачем. Очень сильный аргумент в руках либеральной оппозиции.

Источник: https://www.facebook.com/notes ... 55424



А есть ли выгода в АЭС?

Не единожды в Инете приходится натыкать на многомудрые суждения: Росатом сошел с ума, за свой счет строит реакторы за границей, пихая иностранцам дешевые кредиты, вместо того, чтобы купить синему мальчику куриных ножек, доколе?! Туркам, финнам, белорусам... И суммы-то большие - тут могло и на картофелину худым старушкам хватить!!! Путинслил, Кириенкоукрал, хватай чемоданы, вокзал уходит, гипс снимают!!!! Ма-ма, Лёлик!!!

Читаю, пугаюсь, хватаюсь за успокоительное. Вот только успокоительное для меня - общение с моим другом калькулятором. При капитализЬме - прекрасный собеседник, рекомендую. И вот что дружище мне нашептал, взяв в качестве примера АЭС "Ханникиви", договор о строительстве которой Росатом подписал в декабре 2013 года. Строится там будет 1 реактор - ВВЭР-1200, считать проще.

Некоторую оторопь вызывает сам срок договора: 2013 - 2113. Сто лет. Один век. Хм. Что за новый способ "распила", ежели договор длится дольше жизни подписывателей? По углеводородам договоры в разы короче, там все как-то понятнее. Наверно, дело в том, что уран - это не нефть, однако. И дело не в том, сколько в нем энергии в сравнении с нефтью, газом, углем. Нефть и пр. - БИРЖЕВЫЕ товары.И бесконечные прыжки цен - биржевые. И физической нефти на бирже - процентов так 10, все прочее - "финансовая нефть". Прыг-скок, прыг-скок - лихорадит всю отрасль, лихорадит всю мировую экономику, трясет бюджет России. Ну, вы в курсе. А уран - НЕ биржевой товар. Причина понятна? С одной стороны он - топливо, а с другой - самое жуткое в истории оружие. Какая уж тут биржа... Цены на уран, конечно, тоже меняются. Япония вон АЭС закрыла после Фукусимы, Германия приняла решение закрывать свои АЭС - значит, спрос упал, цена снизилась. Но на фоне нефти - тишь и гладь. Что еще полезного в "небиржевости" товара? Контракты на строительство АЭС подписывают с теми, кто способен гарантировать стабильную работу реактора, то бишь поставки уранового топлива. А Росатом занимает второе место в мире по запасам урана - вот и идут клиенты. Кто на первом? Австралия. Но месторождение Олимпик Дэм заслуживает отдельного рассказа, оставим на потом. И даже рассказ о том, как Росатом вышел на это второе место - рассмотрим отдельно, поскольку это настоящий детектив, с подложными письмами, закулисными играми, тюрьмами и прочими прокурорами разных стран. Росатом уникален еще и тем, что он готов предоставить клиентам полный, полнейший комплект услуг. Помочь разработать законодательство - уран требует экологической и физической безопасности. Помочь с выбором геологии будущего места расположения АЭС. Решить вопрос с обучением персонала. Спроектировать, построить, ввести в эксплуатацию, обеспечив согласование с уже существующими электрическими сетями. Вывезти ОЯТ - облученное ядерное топливо. Обеспечить проведение всех необходимых плановых ремонтов все время работы реактора. Вывести из эксплуатации саму АЭС, когда у нее закончится срок службы, привести в порядок место, где она стояла. По отдельности услуги их этого списка можно получать у других атомных компаний, но в комплекте - только у Росатома.

Ладно, возвращаемся к калькулятору. Проектные и строительные работы, ввод в эксплуатацию АЭС "Ханникиви" оценивается в договоре в 6,5 млрд евро, из которых финны предоставляют 1,9 млрд, а Росатом - 4.9 в виде кредита. Кредит - под 4% годовых, на 30 лет. Да-да-да, полный дурдом: в России кредиты в пять раз дороже, синий мальчик опять остался без куриной шкурки!.. Но Росатом получает 34% в уставном капитале "Ханникиви" и право участия в операционном управлении.

Начнем по порядку - 4,9 млрд "входных". Статистика затраты этих денег в зарубежных проектах у Росатома известна: 80% этих денег будут потрачены ВНУТРИ России. Реактор, турбина, градирни,теплообменники - все это производится на предприятиях Росатома (в составе корпорации их больше трех сотен). Кредит, за который платят финны, обеспечивает работой россиян и одновременно - экспорт уровня хай-тэк. Грубо говоря - на 4 млрд евро "впрыск" денег в экономику России, за который рассчитываются финны. Плохо? Не сказал бы. И 4% годовых за 30 лет - это 120% итого, или 5,88 млрд евро в копилку России. Крохи? Ну, если каждый отдельный год рассматривать - это по 196 млн евро. Не фонтан, но не лишние деньги-то.

Далее. Пусть АЭС уже построена, началась работа. Для работы АЭС требует 2 закладки топлива в год. Комплект ТВЭЛов по нынешним ценам - 19 млн долларов, за утилизацию облученного топлива платят половину. Итого - 57 млн долларов в год, что в евро (раз уж считаем в этой валюте) - 52 млн. Плюсуем "кредитные" - 248 млн евро в год на протяжении 30 лет. Стоимость обучения персонала и сам факт "привязки" Финляндии к российской технологии, к российской науке предлагаю не учитывать - пока не видел цифр в открытой печати, почем обучение в МИФИ финнам будет стоить и сколько финнов сядет там за парты. Приятная, но мелочь, потому, что нужно учесть главное - те самые 34% в уставном капитале, которые и 34% в прибыли. Главная особенность АЭС: ее дорого строить, но получаемая с нее энергия дешевле любой другой. 1 кВт*час от ВВЭР-1200 стоит 1 американский цент. А вот средняя цена электроэнергии на финском рынке - 7 евроцентов за 1 кВт, то есть заработок 0,07 - 0,009 = 0,061 евроцента. Копейки? Угу. Но реактор ВВЭР-1200 в год вырабатывает 7,5 млрд кВт*ч. Эти "копейки" за год дают 525 000 000 евро, доля Росатома в которых - 178,5 млн. Давайте, помимо обучения персонала, обнулим и производство тепла - у меня просто нет информации, кого "Ханникиви" будет обогревать и сколько это будет стоить. Цифр и так достаточно.

Первые 30 лет, пока идет возврат кредита, Росатом получает каждый год 248 + 178,5 = 426,5 млн евро. За 30 лет - 12,795 млрд евро. Срок эксплуатации "Ханникиви" - 60 лет, то есть еще 30 лет деньги будут идти уже без возврата кредита: 52 + 178,5 = 230,5 млн евро ежегодно. За 30 лет - 6,915 млрд. Вот теперь - итого. Итого - 19,71 млрд. При входных 4,9 млрд, из которых 4,0, напомню, остаются внутри России. Вот это и есть цифра, над которой есть смысл размышлять: 15 млрд с каждого реактора, введенного в эксплуатацию за пределами России. Срок эксплуатации - 60 лет, если всё напрочь усреднить, то каждый реактор будет давать России 250 млн евро ежегодно. Не Газпром, конечно, и не Роснефть. Вот только у двух последних договоров длительностью 100 лет не бывает. Только АЭС обеспечивает задел на век вперед - это надо уяснить.

Что в заключение? Да вот итоговая черта на 1 декабря 2015 года - Росатом уже строит или подписал твердые контракты на 34 реактора за рубежом. Построит - Россия будет получать 8,5 млрд евро в год. Но Росатом и не думает останавливаться - ведутся переговоры об еще 40 реакторах. И еще раз прошу обратить внимание - все эти цифры от бирж, от спекулянтов свободны полностью, абсолютно. От курса рубля прибыль от зарубежных АЭС тоже зависит никак. От того, остался ли президентом Путин или им стал Иван Топор - никак. Работает командиром Росатома Кириенко или украл столько, что на банкете подавился черной икрой и оттого помер, реакторы не остановятся...

Ну, и раз уж речь про зарубежье и работу - давайте глянем, кому там работать предстоит. Росатому до 2018 года требуются несколько человек с высшим образованием. Немного. Чуть-чуть. 11 000 (одиннадцать тысяч) человек. Только специальности не назову. Лень мне 202 наименования перепечатывать, вы уж простите. Даже менеджеры с юристами нужны - АЭС управлять и с иностранцами договариваться. Хотите на престижную работу за рубежом? У Росатома она есть, причем практически в любом углу земного шара, включая США. У Росатома там рудничок урановый завелся, за что отдельное "спасибо" мадам Хиллари Клинтон. Но это - совсем другая история...

https://aftershock.news/?q=nod ... &full

расскажите это свинорылам, которые перешли на мериканское топливо.

+
автор рассуждает о поставка ядерного топлива как о чем то, что для России не имеет стоимости. Просто так берется. Да себестоимость Ядерного топлива составляет более 50% от стоимости самого топлива.
+
накуй пошлют Египитьяне Россию после строительства.

Пускай сначало Абхазию с Осетией признают. Базу военную дадут. В залог свои золотые запасы на четверть кредита предоставят. А потом разговоры про начало строительства начинать надо.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2984
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
Масленица. Кроме блинов с икрой, никакой закуси на столе. Нищетассссс.

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6047
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Dmtr писал(а):
Это все для поддержания Вологодского Атоммаша?


Гы, там кроме Атоммаша, на котором я работаю, еще несколько десятков предприятий, на которых работает ипическое количество людей, шо за куйню ты несешь - нипанятно.
Цитата:
расскажите это свинорылам, которые перешли на мериканское топливо.
И много топлива поставили?
Dmtr писал(а):
накуй пошлют Египитьяне Россию после строительства.


Так рассуждая можно вообще не вести внешне-экономическую деятельность.
Dmtr писал(а):
Почему тогда на поддержку Российского с/х выделяется меньше 1 миллиарда?
Ведь в Российском с/х в сотни раз больше людей работает.
Потому что есть спрос на услуги в атомной отрасли, где наши реакторы конкурентно-способны, а в сх продукцию нам готовы завозить из-за бугра - только открой границу. И еще: ты хоть разницу понимаешь между выделением связанного валютного кредита третьей стране под закупку нашего хай-тека, и внутренними субсидиями для какой либо отрасли?

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7092
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Optimist_17 писал(а):
Хохляцкому дурачку astalavista, косящего под американца.

Мопед не мой, но кажется тут все исчерпывающе.
Цитата:
А есть ли выгода в АЭС если мы сами все оплачиваем
[Количество просмотров: 6972 Обновлен: 12 минут назад] 7Kср, 01/06/2016 - 16:11 | sav [Германия] (8 месяцев 4 недели)
Аватар пользователя sav

Увидел тут комменты. Некоторые полагают, что зря мы предлагаем строить блоки за свой счет. Нет бы построили лучше в России. Признаться, сам также считал и не понимал, а зачем. Очень сильный аргумент в руках либеральной оппозиции.

Источник: https://www.facebook.com/notes ... 55424



А есть ли выгода в АЭС?

Не единожды в Инете приходится натыкать на многомудрые суждения: Росатом сошел с ума, за свой счет строит реакторы за границей, пихая иностранцам дешевые кредиты, вместо того, чтобы купить синему мальчику куриных ножек, доколе?! Туркам, финнам, белорусам... И суммы-то большие - тут могло и на картофелину худым старушкам хватить!!! Путинслил, Кириенкоукрал, хватай чемоданы, вокзал уходит, гипс снимают!!!! Ма-ма, Лёлик!!!

Читаю, пугаюсь, хватаюсь за успокоительное. Вот только успокоительное для меня - общение с моим другом калькулятором. При капитализЬме - прекрасный собеседник, рекомендую. И вот что дружище мне нашептал, взяв в качестве примера АЭС "Ханникиви", договор о строительстве которой Росатом подписал в декабре 2013 года. Строится там будет 1 реактор - ВВЭР-1200, считать проще.

Некоторую оторопь вызывает сам срок договора: 2013 - 2113. Сто лет. Один век. Хм. Что за новый способ "распила", ежели договор длится дольше жизни подписывателей? По углеводородам договоры в разы короче, там все как-то понятнее. Наверно, дело в том, что уран - это не нефть, однако. И дело не в том, сколько в нем энергии в сравнении с нефтью, газом, углем. Нефть и пр. - БИРЖЕВЫЕ товары.И бесконечные прыжки цен - биржевые. И физической нефти на бирже - процентов так 10, все прочее - "финансовая нефть". Прыг-скок, прыг-скок - лихорадит всю отрасль, лихорадит всю мировую экономику, трясет бюджет России. Ну, вы в курсе. А уран - НЕ биржевой товар. Причина понятна? С одной стороны он - топливо, а с другой - самое жуткое в истории оружие. Какая уж тут биржа... Цены на уран, конечно, тоже меняются. Япония вон АЭС закрыла после Фукусимы, Германия приняла решение закрывать свои АЭС - значит, спрос упал, цена снизилась. Но на фоне нефти - тишь и гладь. Что еще полезного в "небиржевости" товара? Контракты на строительство АЭС подписывают с теми, кто способен гарантировать стабильную работу реактора, то бишь поставки уранового топлива. А Росатом занимает второе место в мире по запасам урана - вот и идут клиенты. Кто на первом? Австралия. Но месторождение Олимпик Дэм заслуживает отдельного рассказа, оставим на потом. И даже рассказ о том, как Росатом вышел на это второе место - рассмотрим отдельно, поскольку это настоящий детектив, с подложными письмами, закулисными играми, тюрьмами и прочими прокурорами разных стран. Росатом уникален еще и тем, что он готов предоставить клиентам полный, полнейший комплект услуг. Помочь разработать законодательство - уран требует экологической и физической безопасности. Помочь с выбором геологии будущего места расположения АЭС. Решить вопрос с обучением персонала. Спроектировать, построить, ввести в эксплуатацию, обеспечив согласование с уже существующими электрическими сетями. Вывезти ОЯТ - облученное ядерное топливо. Обеспечить проведение всех необходимых плановых ремонтов все время работы реактора. Вывести из эксплуатации саму АЭС, когда у нее закончится срок службы, привести в порядок место, где она стояла. По отдельности услуги их этого списка можно получать у других атомных компаний, но в комплекте - только у Росатома.

Ладно, возвращаемся к калькулятору. Проектные и строительные работы, ввод в эксплуатацию АЭС "Ханникиви" оценивается в договоре в 6,5 млрд евро, из которых финны предоставляют 1,9 млрд, а Росатом - 4.9 в виде кредита. Кредит - под 4% годовых, на 30 лет. Да-да-да, полный дурдом: в России кредиты в пять раз дороже, синий мальчик опять остался без куриной шкурки!.. Но Росатом получает 34% в уставном капитале "Ханникиви" и право участия в операционном управлении.

Начнем по порядку - 4,9 млрд "входных". Статистика затраты этих денег в зарубежных проектах у Росатома известна: 80% этих денег будут потрачены ВНУТРИ России. Реактор, турбина, градирни,теплообменники - все это производится на предприятиях Росатома (в составе корпорации их больше трех сотен). Кредит, за который платят финны, обеспечивает работой россиян и одновременно - экспорт уровня хай-тэк. Грубо говоря - на 4 млрд евро "впрыск" денег в экономику России, за который рассчитываются финны. Плохо? Не сказал бы. И 4% годовых за 30 лет - это 120% итого, или 5,88 млрд евро в копилку России. Крохи? Ну, если каждый отдельный год рассматривать - это по 196 млн евро. Не фонтан, но не лишние деньги-то.

Далее. Пусть АЭС уже построена, началась работа. Для работы АЭС требует 2 закладки топлива в год. Комплект ТВЭЛов по нынешним ценам - 19 млн долларов, за утилизацию облученного топлива платят половину. Итого - 57 млн долларов в год, что в евро (раз уж считаем в этой валюте) - 52 млн. Плюсуем "кредитные" - 248 млн евро в год на протяжении 30 лет. Стоимость обучения персонала и сам факт "привязки" Финляндии к российской технологии, к российской науке предлагаю не учитывать - пока не видел цифр в открытой печати, почем обучение в МИФИ финнам будет стоить и сколько финнов сядет там за парты. Приятная, но мелочь, потому, что нужно учесть главное - те самые 34% в уставном капитале, которые и 34% в прибыли. Главная особенность АЭС: ее дорого строить, но получаемая с нее энергия дешевле любой другой. 1 кВт*час от ВВЭР-1200 стоит 1 американский цент. А вот средняя цена электроэнергии на финском рынке - 7 евроцентов за 1 кВт, то есть заработок 0,07 - 0,009 = 0,061 евроцента. Копейки? Угу. Но реактор ВВЭР-1200 в год вырабатывает 7,5 млрд кВт*ч. Эти "копейки" за год дают 525 000 000 евро, доля Росатома в которых - 178,5 млн. Давайте, помимо обучения персонала, обнулим и производство тепла - у меня просто нет информации, кого "Ханникиви" будет обогревать и сколько это будет стоить. Цифр и так достаточно.

Первые 30 лет, пока идет возврат кредита, Росатом получает каждый год 248 + 178,5 = 426,5 млн евро. За 30 лет - 12,795 млрд евро. Срок эксплуатации "Ханникиви" - 60 лет, то есть еще 30 лет деньги будут идти уже без возврата кредита: 52 + 178,5 = 230,5 млн евро ежегодно. За 30 лет - 6,915 млрд. Вот теперь - итого. Итого - 19,71 млрд. При входных 4,9 млрд, из которых 4,0, напомню, остаются внутри России. Вот это и есть цифра, над которой есть смысл размышлять: 15 млрд с каждого реактора, введенного в эксплуатацию за пределами России. Срок эксплуатации - 60 лет, если всё напрочь усреднить, то каждый реактор будет давать России 250 млн евро ежегодно. Не Газпром, конечно, и не Роснефть. Вот только у двух последних договоров длительностью 100 лет не бывает. Только АЭС обеспечивает задел на век вперед - это надо уяснить.

Что в заключение? Да вот итоговая черта на 1 декабря 2015 года - Росатом уже строит или подписал твердые контракты на 34 реактора за рубежом. Построит - Россия будет получать 8,5 млрд евро в год. Но Росатом и не думает останавливаться - ведутся переговоры об еще 40 реакторах. И еще раз прошу обратить внимание - все эти цифры от бирж, от спекулянтов свободны полностью, абсолютно. От курса рубля прибыль от зарубежных АЭС тоже зависит никак. От того, остался ли президентом Путин или им стал Иван Топор - никак. Работает командиром Росатома Кириенко или украл столько, что на банкете подавился черной икрой и оттого помер, реакторы не остановятся...

Ну, и раз уж речь про зарубежье и работу - давайте глянем, кому там работать предстоит. Росатому до 2018 года требуются несколько человек с высшим образованием. Немного. Чуть-чуть. 11 000 (одиннадцать тысяч) человек. Только специальности не назову. Лень мне 202 наименования перепечатывать, вы уж простите. Даже менеджеры с юристами нужны - АЭС управлять и с иностранцами договариваться. Хотите на престижную работу за рубежом? У Росатома она есть, причем практически в любом углу земного шара, включая США. У Росатома там рудничок урановый завелся, за что отдельное "спасибо" мадам Хиллари Клинтон. Но это - совсем другая история...

https://aftershock.news/?q=nod ... &full

Есть одно "но" в этой демагогии - почему-то аффтар приводит как стандартный пример Финляндию, т.е. зажиточную и стабильную страну (хотя и это относительная стабильность - достаточно вспомнить историю отношений РФ с ЕС). Однако такие страны - редчайшее исключение среди нынешних российских клиентов-кредитобрателей. Почему бы не привести в пример, скажем, Бангладеш: можно ли его считать надежным плательщиком на срок 100 лет или хотя бы 30 лет, как по экономическим, так и по политическим основаниям. Или даже Турцию - точно ли власть там не повернется на запад, юг или восток, и будет аккуратно расплачиваться все 30 лет.
Ну а что Росатому нельзя будет найти техническую альтернативу на промежуточном этапе - это сказки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 20238
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
United States of America
Optimist_17 писал(а):
Мопед не мой, но кажется тут все исчерпывающе.


кремлевские советники мастера строить воздушные замки

а в итоге через 20 -30 лет половину или 100% спишут

а кириенко к тому времени уже будет в могиле и спросить будет не с кого

схема отличная
слибо ишак заговорит либо падишах сдохнет

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
astalavista писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Мопед не мой, но кажется тут все исчерпывающе.


кремлевские советники мастера строить воздушные замки

а в итоге через 20 -30 лет половину или 100% спишут

а кириенко к тому времени уже будет в могиле и спросить будет не с кого

схема отличная
слибо ишак заговорит либо падишах сдохнет

Конечно спишут, сольют, зассут, попилят и т.д., к бабке клинтонше не ходи! :rzach: Д.Б! (с)

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
LuckyStarrr писал(а):
astalavista писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Мопед не мой, но кажется тут все исчерпывающе.


кремлевские советники мастера строить воздушные замки

а в итоге через 20 -30 лет половину или 100% спишут

а кириенко к тому времени уже будет в могиле и спросить будет не с кого

схема отличная
слибо ишак заговорит либо падишах сдохнет

Конечно спишут, сольют, зассут, попилят и т.д., к бабке клинтонше не ходи! :rzach: Д.Б! (с)

Лакки.
Спишут. Или накуй Россию пошлют. Только этим и занимается правителство.
Мы живем в России. И знаем, что только так и получается.
Никак иначе не получается.

Даже Вьетнаму, Азиатскому тигру списали 9 лярдов, хотя правительство во Вьетнаме не менялось.
А уж Египтянам у которых чехарда - еще должны останемся.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7339
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Argentina
интересно на какие бабки попадёт рф, если случится серьёзная авария
будут ли бобры выстраиваться в очередь чтобы продать свою почку? :rzach: :cray:

_________________
Викторыч
"Средний европеец не может позволить себе качественную пища"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
astalavista писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Мопед не мой, но кажется тут все исчерпывающе.


кремлевские советники мастера строить воздушные замки

а в итоге через 20 -30 лет половину или 100% спишут

а кириенко к тому времени уже будет в могиле и спросить будет не с кого

схема отличная
слибо ишак заговорит либо падишах сдохнет

Конечно спишут, сольют, зассут, попилят и т.д., к бабке клинтонше не ходи! :rzach: Д.Б! (с)

Лакки.
Спишут. Или накуй Россию пошлют. Только этим и занимается правителство.
Мы живем в России. И знаем, что только так и получается.
Никак иначе не получается.

Даже Вьетнаму, Азиатскому тигру списали 9 лярдов, хотя правительство во Вьетнаме не менялось.
А уж Египтянам у которых чехарда - еще должны останемся.

Тебе уже 100 раз здесь разжевали и в рот положили, как это в экономике работает, а ты опять за свое, ни куя об этом не зная и не понимая.

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
bremwen писал(а):
интересно на какие бабки попадёт рф, если случится серьёзная авария
будут ли бобры выстраиваться в очередь чтобы продать свою почку? :rzach: :cray:

В Египте 100% еще должны останемся.

Но почку лучше у них возьмем. :rzach:

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 [ Сообщений: 479 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.




[ Time : 0.224s | 17 Queries | GZIP : Off ]