Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.


 [ Сообщений: 2261 ]  Стрaница Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Извините, с задержкой - дачные хлопоты.
Wal писал(а):
Гражданка РИ Мария Склодовская МОГЛА получить образование в России. НО не захотела. Не было закона, запрещающего женщинам получать высшее образование, и Петербургкий и Казанский университет тогда уже принимали женщин, а Киевский и еще какой-то брали их вольнослушателями. Кроме того были еще десятки частных вузов, куда тоже брали женщин. БЫла даже специальный женский медицинский институт в том же Петербурге.
В 1913 году в Париже организовали "институт", состоявший из двух лабораторий - одна радиевая, другая рентгеновская. В 1915 году в Петрограде существовали три подобные лаборатории - одна радиевая при Академии Наук, другая рентгенологическая (при Женском Медицинском Институте, кстати), плюс лаборатория радиоактивности при геологическом кабинете АН, и создавался пробный радиевый завод.
Так что если считать науку в Петербурге "беременной три часа", то в Париже у Кюри будет "четыре часа как беременна".
Товарищи, любя укрупнение и централизацию свели рентгенологическую и лабораторию радиоактивности плюс физико-техническую лабораторию вместе... однако это просуществовало лишь три года и развалилось на части, к одной из которых присоединилась радиевая лаборатория. Улучшилась ли от этого наука? Не знаю, но админиостративные перетряски обычно ухудшают работу.

Опять Вы лжете, прекрасно зная, что гражданка РИ Мария Склодовская НЕ могла получить интересующего её образования в РИ, поскольку открывающиеся курсы могли предоставить женщинам медицинское, педагогическое или сельскохозяйственное образование.

Для официального запрета СПЕЦИАЛЬНОГО закона не требовалось, поскольку:

1. В РИ не было единой системы образования, поэтому в университеты могли поступать только после окончания определенного учебного заведения.
2. При раздельном обучении в РИ, число женских учебных заведений было минимальным, по сравнению с мужскими.
3. Устав университетов 1863 года ПРЯМО закрывал доступ женщинам в университеты, а затем было запрещено обучение в и в медико- хирургических учебных заведениях. https://upload.wikimedia.org/w ... c/cf/Новый_энциклопедический_словарь._Том_17.pdf стр. 786-813
4. Открытые, под давление, высшие женские курсы в конце 19 века имели ограниченные направления образования для женщин.
5. Среди членов АН РИ женщин не было http://mysteriouscountry.ru/wi ... .php/Россия_1913_год_(Статистико-документальный_справочник)/Просвещение._Образование._Печать

В 1891 году, когда Мария Склодовская поступала в университет, она была одной из 23 учениц женского пола среди 1825 студентов факультета естественных наук.. При этом из 9000 студентов, обучавшихся тогда в Сорбонне, только 210 были женщинами.

Санкт-Петербургский женский медицинский институт был открыт 14 (26) сентября 1897 года. Он стал первым в России и в Европе учебным заведением, в котором женщины могли получить высшее медицинское образование. Первый выпуск в институте состоялся в ноябре 1902 года.

https://www.pnp.ru/social/kogd ... .html
Когда женщинам в России разрешили получать высшее техническое образование
28 января 1906 года в Санкт-Петербурге в здании, расположенном на углу Загородного проспекта и Серпуховской улицы открылись Женские политехнические курсы — первое в России высшее техническое учебное заведение для девушек. Хлопоты по учреждению Курсов взяло на себя «Общество изыскания средств для технического образования женщин».
Было создано четыре отделения: архитектурное, инженерно-строительное, химическое, электро-механическое. За обучение нужно было платить. Годовая плата в 1906—1907 годах составляла 100 рублей + 10 рублей. «за пользование чертёжными принадлежностями», с 1907 года — 125 рублей. Только в первый год было подано свыше 700 заявлений на поступление, вследствие чего конкурс был чрезвычайно жёстким — три человека на одно учебное место.

СМИ:
http://starosti.ru/archive.php ... =1914

03 октября (20 сентября) 1914 года
Допущение женщин в Казанский университет.
Как мы слышали, по инициативе попечителя казанского учебного округа проф. Базанова, в министерстве народного просвещения в настоящее время разрабатывается предположение о допущении женщин к приему на медицинский факультета Казанского университета.

ЖЕНЩИНЫ В КАЗАНСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ.
ПЕТРОГРАД. Министерство народного просвещения разработало законопроект о допущении женщин в медицинский факультет казанского университета. Практическая целесообразность этой меры считается ведомством бесспорной на основании опыта допущения женщин на медицинский факультет томского университета. (ПТА.)

И постарайтесь дать ссылки чтобы проверить Ваши рассказы о развитии атомной промышленности в РИ. Я же Вам предоставляю.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
В общем-то да, мелочи по сравнению с тем как разгулялись товарищи. Потери России в 1 мировой войне порядка 2 млн, а в русской-японской - 50 тысяч
Товарищи же в одной финской за 2 с половиной месяца ~120 тысяч положили, в Афгане >10 тысяч. Ну а про гражданскую и отечественную не будем и вспоминать, там счет на большие миллионы был. А ведь еще голод 20х, 30х и 40х годов... плюс репрессии

Естественно, развал РИ - это мелочи, а вот большевики, со всеми потерями во всех войнах с 1922года, потерями от репрессий, голода сумели увеличить численность населения вдвое, тогда как без войн, РИ за аналогичный период сделать такого же роста населения не смогла, возможно, что основной причиной была высокая смертность в детском возрасте до 5 лет – согласно ОФИЦИАЛЬНЫМ данным с 1867 по 1912 ( 45 лет) умерли?
До 1 года -50.291.317
1г до 5 лет – 27.986.622
Всего -78.277.939 детей.
И это сведения ТОЛЬКО по 51 губернии европейской России.

Поэтому рост численности населения с конца 1858г по 1 января 1914г ( за 56 лет) составил: 178.378.800 – 74.271.205 = 104.107.595 чел
А с 1858 по 1916 (за 58 лет) 172.601.900 – 74.271.205 = 98.330.695

http://istmat.info/files/uploa ... 1.pdf
Стр. 48(47)
Къ 1-му января 1916 года численность населенія Россіи опредѣляется въ 169.290.200 человѣкъ, a вмѣстѣ съ Финляндией общее населеніе Россіи выразится цифрой въ 172.601.900 душъ обоего пола.

ОДНАКО:

http://istmat.info/files/uploa ... 4.pdf
стр. 58 (57)

Къ 1-му января 1915 года численность населенія Россіи опредѣляется въ 178.905.500 человѣкъ, a вмѣстѣ съ финляндскими губерніями, общее насвленіе Имиеріи выразится числомъ въ 182.182.600 душъ обоего пола.

ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС – куда исчезли 9.580.700 человек вместе с населением Финляндии или 9.615.300 человек без Финляндии за один год военных действий?

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
Про высшее образование чуть позже, а тут.

Смотрим - начального образования 7.5 млн учеников
Этого возраста в РИ детей было ~10%, без Средней Азии и Закавказья население европейской России плюс Сибирь было ~140 млн, т.е. имеем ~14 млн детей начального школьного возраста. Т.е. более 50% уже обучались. Плюс к этому еще некая доля училась в частных заведениях, и при церквах разных деноминаций. Так что около 60% детей уже получали начальное образование, отсюда изрядная доля грамотных среди населения (за исключением мусульманских регионов, там все особо).

Опять ложь использована при расчетах.
ПРОВЕРЯЕМ:
http://istmat.info/files/uploa ... 4.pdf

стр.144
Изъ общаго числа 8.902.621 учащихся, распредѣленныхъ по категоріямъ 2), 7.410.833 обучались въ низшихъ школахъ (81,9%), 529.522 въ общеобразовательные среднихъ учебныхъ заведеніяхъ (5,8%), 290.082 въ спеціальныхъ среднихъ и низшихъ школахъ (3,2%) и 72.786 въ высшихъ учебныхъ заведеніяхъ (0,8%). Остальные 599.398 учащихся (6,6%) обучались въ частныхъ учебныхъ заведеніяхъ всѣхъ 3 разрядовъ, въ училишахъ при церквахъ иностранныхъ исповѣданій, въ училищахъ для слѣпыхъ и глухонѣмыхъ и въ различныхъ нехристіанскихъ школахъ религіознаго характера.[/quote]

Поскольку большинство населения в РИ православные, используем для расчета данные ТОЛЬКО по православным, чтобы не усложнять.

Стр. 67
Дети моложе одного года -3,4%
От 1 – 6 – 14,3%
От 6- 15- 20,8% это 37.893.980
От 15 – 20 – 9,9% это 18.036.077

Стр. 58
Все население на 0.01.1915 – 178.905.500 с Финляндией – 182.182.600
Итого от 37.983.908 детей в возрасте 6-15 лет обучались:
7.410.833 в низшихъ школахъ -19,6%
529.522 въ общеобразовательные среднихъ учебныхъ заведеніяхъ – 1,4%
290.082 въ спеціальныхъ среднихъ и низшихъ школахъ-0,77%
72.786 въ высшихъ учебныхъ заведеніяхъ – 0,4%

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
Я-то не лгать могу, что и делаю, а Вы?

Вот вы тащите циферки разные, а смотрите, откуда их взяли?

1914 год?

Ага, щаз, смотреть надо внимательнее - внизу страницы сноска - На основании данных переписи 1896 года. Дюма, блин, 20 лет спустя...

А что у Вас есть другие достоверно отличные от ОФИЦИАЛЬНЫХ данные? Вы пока не разу не дали ссылку, одни слова. Или Вы думаете, что за 20 лет грамотность у населения Средней Азии резко повысилась? И это при том, что ВСЕ ОФИЦИАРЬНЫЕ данные идут по 51 губернии РИ из 78 губерний, 20 областей и 2 округов?

СМИ:

http://starosti.ru/archive.php ... =1913
02 марта (17 февраля) 1913 года
Дети школьного возраста в Москве.
Статистическое отделение городской управы закончило разработку данных о числе детей школьного возраста в Москве. Всего детей школьного возраста насчитывается 114,225 человек. В числе их детей от 8 —11 лет 86,818 человек, мальчиков 42,550, девочек 44,268.
Детей 12-летнего возраста насчитывается 27,407 человек, в том числе 14,368 мальчиков и 13,039 девочек. Если бы все дети школьного возраста обучались в городских начальных училищах, то городу необходимо было бы содержать 2,850 школьных отделений. В действительности же город содержит 1,920 отделений,.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
До революции уже было очень много разных отличных вузов, посмотрите хоть сюда, что ли

До революции было 12 университетов, 10 из них остались в СССР.

В 56 году в СССР было 35 университетов, а потом еще штук 20 понаоткрывали. Но уровень обсолютно всех, всяких там Абхазский или Каракалпакских универов был не просто ниже плинтуса, и скорее подвальный.
Хорошие университеты все были и оставались дореволюционные (да и из них пара-тройка просела)

До революции уже были открыты многие десятки технических вузов, они так и остались лидерами, Добавились к ним, к лидерам, может 5-6 советских хороших, остальные - оторви да брось.

Задача вуза - не грамотный технический специалист для промышленности - это задача ТЕХНИКУМА. И большинство советских вузов и были на уровне техникумов, если говорить честно.

Логично. Большевики нужное для развития страны не ликвидировали, а расширили сеть институтов, ВУЗов, техникумов, ввели всеобщее начальное образование, поэтому если за 13 лет с 1900 г все 12 университетов и 15 инженерных вузов выпустили
Инженеров фабрично-заводского производства – 9102
Инженеров путей сообщения -2303
Горные инженеры – 1247
Инженеры строители, архитекторы 1360
Инженеры связи -370
14.382
То большевики увеличили в сотни раз количество инженеров и ученых, и ВЫ в том числе. Надеюсь токомак на монтаж которого допустили посмотреть Вас не американские инженеры монтировали, а выпускники советских вузов?
Именно советские инженеры восстановили страну после 1945, построили первую в мире АЭС, запустили спутник и т.д.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
Не переживайте, я сейчас активен. И студентами/аспирантами руковожу, и по командировкам и экспедициям езжу. И научную деятельность веду. Вот только более на картоху ездить не надо, и подработками страдать, все это время можно с пользой тратить.

Рад, что и в пенсионном возрасте Вы активны. Просто не перегружайтесь.
Wal писал(а):
Странное у Вас понимание написанного - как будто туда я поруководить ездил? Там руками водить не надо было, а руками работать.
Если бы вы хоть раз вживую видели зону землетрясения, то быстро бы поняли, что там нужен совершенно специфический опыт, а не "умение работать в критических ситуацуях". У горноспасателей есть некоторое общее, но далеко не все. У остальных и рядом не лежало. Добавлю к этому, что в СССР также не было и никакого нужного оборудования, и специально обученных команд. Очень помогали иностранцы, спасибо им. .

А чему ещё обучен ктн по ядерной физике – разборам завалов, опытом строительства, монтажа и демонтажа строений, медицинским опытом?
Именно с этим опытом отбирали людей в спасотряды. И западные специалисты были именно этого профиля, а не ученые ядерщики.
А основной Ваш опыт – институт, после окончания работа на кафедре, руководство студентами на картошке, аспирантами.
Wal писал(а):
Подумал и понял, что худ.литературу из библиотек не брал никогда. Абсолютное большинство было дома на полках. Что-то брал у друзей, из того, что библиотеках все одно не было. Вот научно-познaвательно-техническую литературу в библиотеках (общественных, понятно что на работе - это другое) пользовал, да.

Очевидно, что система все же не очень работала, и Вы тому пример - школьная программа плюс Ильф и Петров, однако

Вы подтверждаете свою гениальность – собрать в коммунальной квартире и двушке родителей, такую библиотеку художественной литературы ВСЕГО мира, которой нет ни в одной ленинградской библиотеке - только за это Вас можно считать везунчиком, не говоря об уже сказанном везении ранее.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Лук писал(а):
Опять Вы лжете, прекрасно зная, что гражданка РИ Мария Склодовская НЕ могла получить интересующего её образования в РИ, поскольку открывающиеся курсы могли предоставить женщинам медицинское, педагогическое или сельскохозяйственное образование.


Почитайте про Бестужевские высшие курсы, на них было о физико-математическое и цпециально математицйхеское отделения. А Бестужевские курсы были не единственными
Лук писал(а):
Среди членов АН РИ женщин не было http://mysteriouscountry.ru/wi ... .php/Россия_1913_год_(Статистико-документальный_справочник)/Просвещение._Образование._Печать


В 1913 действительно не было. Но ранее до ее смерти членом-корреспондентом была Софья КОвалевская
Лук писал(а):
И постарайтесь дать ссылки чтобы проверить Ваши рассказы о развитии атомной промышленности в РИ. Я же Вам предоставляю.


Почитайте сами про историю создания Радиевого и Физико-Технического институтов РАН, разные источники. Заодно взгляните чем занимался Немёнов
Лук писал(а):
ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС – куда исчезли 9.580.700 человек вместе с населением Финляндии или 9.615.300 человек без Финляндии за один год военных действий?


Либо у Вас со зрением плохо, либо Вы таки не читаете свои ссылки

В 1915 году в население включены Привисленские губернии (Царство Польское)
А в 1916 году уже нет. А там было ~12 млн человек. Почему же разница на 9 млн? А потому что население Империи и без Польши росло даже во время войны.

Я Вам давал оценку естественно без Польши.
Лук писал(а):
Стр. 67
Дети моложе одного года -3,4%
От 1 – 6 – 14,3%
От 6- 15- 20,8% это 37.893.980
От 15 – 20 – 9,9% это 18.036.077

Стр. 58
Все население на 0.01.1915 – 178.905.500 с Финляндией – 182.182.600
Итого от 37.983.908 детей в возрасте 6-15 лет обучались:
7.410.833 в низшихъ школахъ -19,6%
529.522 въ общеобразовательные среднихъ учебныхъ заведеніяхъ – 1,4%
290.082 въ спеціальныхъ среднихъ и низшихъ школахъ-0,77%
72.786 въ высшихъ учебныхъ заведеніяхъ – 0,4%


Не надо всех детей валить в кучу. Естественно далеко не все дети обучались далее после началного уровня (грамотности и счета)

По Вашей же ссылке в одном месте дано что детей от 1 до 9 лет 24%, а в другом от 1 до 6 лет - 14%

Сколько же детей от 6 до 9 лет - возраст начального образования? И из них 7.5 миллионов учатся.
Лук писал(а):
А что у Вас есть другие достоверно отличные от ОФИЦИАЛЬНЫХ данные? Вы пока не разу не дали ссылку, одни слова. Или Вы думаете, что за 20 лет грамотность у населения Средней Азии резко повысилась? И это при том, что ВСЕ ОФИЦИАРЬНЫЕ данные идут по 51 губернии РИ из 78 губерний, 20 областей и 2 округов?
Меня абсолютно не волнует грамотность населения Средней Азии, это забота 20го порядка. Пусть сами о себе заботятся, их, кстати тогда была в населении небольшая доля, их товарищи расплодили.
Лук писал(а):
То большевики увеличили в сотни раз количество инженеров и ученых, и ВЫ в том числе. Надеюсь токомак на монтаж которого допустили посмотреть Вас не американские инженеры монтировали, а выпускники советских вузов?
Именно советские инженеры восстановили страну после 1945, построили первую в мире АЭС, запустили спутник и т.д.


ТокАмак.

Да, иженеров наплодили - девать некуда. Однако в среднем уровень этих инженеров был очень никакой.

Были и хорошие, которые и АЭС придумали, и спутник. Но их доля в общей, я думаю составляла как раз примерно количество дореволюционных инженеров.

А также именно советские иженеры понастроили убогого некачественного жилья, полуразрушенных дорог, загорающихся телевизоров, машин Москвич и Лада (и другие изделия автопрома), и прочие советские жужжалки для залезания в жопу, взорвали Чернобыль, можно долго вспоминать...
Лук писал(а):
А чему ещё обучен ктн по ядерной физике – разборам завалов, опытом строительства, монтажа и демонтажа строений, медицинским опытом?
Именно с этим опытом отбирали людей в спасотряды. И западные специалисты были именно этого профиля, а не ученые ядерщики.
А основной Ваш опыт – институт, после окончания работа на кафедре, руководство студентами на картошке, аспирантами.


У меня было много и другого, побочного опыта.
Лук писал(а):
Вы подтверждаете свою гениальность – собрать в коммунальной квартире и двушке родителей, такую библиотеку художественной литературы ВСЕГО мира, которой нет ни в одной ленинградской библиотеке - только за это Вас можно считать везунчиком, не говоря об уже сказанном везении ранее.


Во-первых, в Ленинграде (Петербурге) находятся две крупнейшие библиотеки страны - Публичка и БАН. И ряд библиотек поменьше, но все равно громадных. Ориентироваться на такие собрания глупо.

У нас дома было всего несколько тысяч книг. Но вот по качеству собрания обычная районая библиотека (или там школьная) отставали. НИкто не стремится иметь ВСЮ литературу всего мира, но отборные лучшие вещи, классику в первую очередь (чему очень помогала Всемирка), плюс любимых авторов, специальные издания и т.д. Ну и всегда были друзья. Все одно, знаковых книг в библиотеках либо не было (спецхран и т.д.), либо всегда на руках, либо сперли.
Лук писал(а):
Рад, что и в пенсионном возрасте Вы активны. Просто не перегружайтесь.

До пенсионного еще не дожил, впрочем, пенсии у меня и не будет (государственной)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Пара очень неплохих текстов, помимо прочего повествующих о том как именно советская власть обеспечивала жильем граждан, особенно в 20е-40е годы

https://cyberleninka.ru/article/n/vlast-i-zhilische-zhilischnaya-politika-v-sssr-v-1917-1940-godah/viewer

http://su90.ru/uhome.pdf

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25640
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Смешно но в ветке, антиподом которой создавалась эта, скакол Саня демонстрирует преимущества советского демократического централизма. :crazy:
А если по простому, то трет все подряд, превращая свою ветку в набор блевотных агиток. Ну то есть в копию телевизора СССР.

До
Изображение

После.
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
Почитайте про Бестужевские высшие курсы, на них было о физико-математическое и цпециально математицйхеское отделения. А Бестужевские курсы были не единственными

Видимо Вы не внимательно читали историю Бестужевских курсов и высшего образования женщин в РИ до 1917.
Частично, причины я уже Вам показал, а о Бестужевских курсах и высшем образовании женщин, рекомендую изучить детально, чтобы не выглядеть сильно глупым.

http://starosti.ru/archive.php ... =1914

03 октября (20 сентября) 1914 года
Допущение женщин в Казанский университет.
Как мы слышали, по инициативе попечителя казанского учебного округа проф. Базанова, в министерстве народного просвещения в настоящее время разрабатывается предположение о допущении женщин к приему на медицинский факультета Казанского университета.

ЖЕНЩИНЫ В КАЗАНСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ.
ПЕТРОГРАД. Министерство народного просвещения разработало законопроект о допущении женщин в медицинский факультет казанского университета. Практическая целесообразность этой меры считается ведомством бесспорной на основании опыта допущения женщин на медицинский факультет томского университета. (ПТА.)

И это 1913год, и до свободного получения женщинами высшего образования ещё 4 года.
Wal писал(а):
В 1913 действительно не было. Но ранее до ее смерти членом-корреспондентом была Софья Ковалевская

Была, но как иностранка - ИНОСТРАННЫМ членом- корреспондентом РАН.

Вот спасибо за подтверждение проблем получения высшего образования для женщин в РИ.

Т.е. Склодовская- Кюри пошла по стопам Софьи Ковалевской.
Если дочь генерал-лейтенанта Корвин-Круковского не могла получить высшего образования в РИ, и не могла получить заграничный паспорт для выезда за границу без согласия отца или мужа, то что говорить о Марии Склодовской дочери простого польского учителя?

Отец Софьи не собирался давать разрешения, так как не хотел дальнейшего обучения дочери. Поэтому Софья организовала фиктивный брак с молодым учёным В. О. Ковалевским.

Под именем Соня Ковалевски (Sonya Kovalevsky) она стала профессором кафедры математики в Стокгольмской высшей школе, ставшей впоследствии Стокгольмским университетом с обязательством читать лекции первый год по-немецки, а со второго — по-шведски.
В 1888 году Ковалевская стала лауреатом премии Бордена Парижской академии наук за открытие третьего классического случая разрешимости задачи о вращении твёрдого тела вокруг неподвижной точки.
Вторая работа на ту же тему в 1889 году была отмечена премией Шведской академии наук, и Ковалевская была избрана ИНОСТРАННЫМ членом-корреспондентом на физико-математическом отделении Российской академии наук в СПб.

И в год смерти Софьи Ковалевской, Мария Склодовская поступила учиться в Сорбонну.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
Почитайте сами про историю создания Радиевого и Физико-Технического институтов РАН, разные источники. Заодно взгляните чем занимался Немёнов

Вы сами прекрасно все объяснили:
Wal писал(а):
Институт радия супругами Кюри (состоял из двух лабораторий) был организован лишь в 1913 году, всего на два года раньше радиевой лаборатории в Петербурге в РАН.
Wal писал(а):
Либо у Вас со зрением плохо, либо Вы таки не читаете свои ссылки

В 1915 году в население включены Привисленские губернии (Царство Польское)
А в 1916 году уже нет. А там было ~12 млн человек. Почему же разница на 9 млн? А потому что население Империи и без Польши росло даже во время войны.

Я Вам давал оценку естественно без Польши. ?


А ПМВ, боевые действия, потери территорий закончилась в 1916 после потери Польши?
Или были ещё боевые действия и потери территорий и населения до прихода большевиков?

Исторический факт – СССР организован в 1922,
в 1923 население СССР- 137.487.000,
население СССР в декабре 1991 - 294 008 571.
Несмотря на потери от голода, репрессий и войн – порядка 50 млн. человек, население СССР увеличилось более чем в 2 раза.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
Не надо всех детей валить в кучу. Естественно далеко не все дети обучались далее после началного уровня (грамотности и счета)

По Вашей же ссылке в одном месте дано что детей от 1 до 9 лет 24%, а в другом от 1 до 6 лет - 14%

Сколько же детей от 6 до 9 лет - возраст начального образования? И из них 7.5 миллионов учатся.

То Вы делаете какие-то расчеты, то требуете, чтобы Вам посчитали элементарное.
Никаких проблем:

Къ 1-му января 1912 года численность населенія Россіи опредѣляется въ 167.919.800 человѣкъ, a вмѣстѣ съ финляндскими губерніями, общее населеніе Имперіи выразится цифрой въ 171.059.900 душъ обоего пола.
http://istmat.info/files/uploa ... 1.pdf

Все население на 0.01.1915 – 178.905.500 с Финляндией – 182.182.600.
Т.е. население увеличилось примерно на 6,5% и за счет детей начального образования.

Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год» (СПб., 1912)
Картину современного положения школьного дела, дает однодневная школьная перепись, произведенная 18 января 1911 г.
В день переписи в школах присутствовало 6180510 человек учащихся, что по сравнению с общим числом населения составляет 3,85%. А так как количество детей школьного возраста (от 8 до 12 лет) определяют около 9% всего населения, то оказывается, что лишь около 43% всех детей посещало в 1911 г. начальную школу (с. 187)
http://mysteriouscountry.ru/wi ... .php/Россия_1913_год_(Статистико-документальный_справочник)/Просвещение._Образование._Печать

на 01.01.1915 ПРИМЕМ количество детей от 8-12 лет – 9%, что от 182.182.600 составляет - 16.396.434 Из них учатся 7,5 млн. человек ( 46%)

Итак первый успех - количество учащихся начального образования, при росте населения на 6,5% увеличилось на 3% ( 46% -43%)

При этом из 7,5 млн. учащихся начального образования в высшую школу пробились всего 72.786 человек или 0,97%.

Именно с такой численностью специалистов с высшим образованием в РИ обеспечили передовые технологии и лидирующие позиции. :consul:
-
http://starosti.ru/archive.php ... =1913
02 марта (17 февраля) 1913 года
Дети школьного возраста в Москве.
Статистическое отделение городской управы закончило разработку данных о числе детей школьного возраста в Москве. Всего детей школьного возраста насчитывается 114,225 человек. В числе их детей от 8 —11 лет 86,818 человек, мальчиков 42,550, девочек 44,268.
Детей 12-летнего возраста насчитывается 27,407 человек, в том числе 14,368 мальчиков и 13,039 девочек. Если бы все дети школьного возраста обучались в городских начальных училищах, то городу необходимо было бы содержать 2,850 школьных отделений. В действительности же город содержит 1,920 отделений,.
:sh:
Wal писал(а):
Меня абсолютно не волнует грамотность населения Средней Азии, это забота 20го порядка. Пусть сами о себе заботятся, их, кстати тогда была в населении небольшая доля, их товарищи расплодили.
Как не волнует, когда Вы доказывали:
Wal писал(а):
По оценкам Игнатьева (министра образования) в РИ на 1916 год было 56% грамотных от всего населения (в первую очередь за счет Средней Азии и самой старшей когорты в деревнях).

Источник: Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal писал(а):
До пенсионного еще не дожил, впрочем, пенсии у меня и не будет (государственной)
Не знаю, какой пенсионный возраст в стране куда Вы эмигрировали, но по информации, которую Вы сообщили Вам СЕЙЧАС не меньше 65 и до 73(прикиньте сам по своим постам):
Wal писал(а):
Во-первых, это не пуск токамака. Это рабочий строительный момент Токамака Т-15. Где-то в 85-86 по памяти. Т-15 зажгли в 1988 году.Я тогда ездил в Москву по другим делам, но поскольку моя предыдущая тема была связана с физикой плазмы, да и в Физтехе в соседней лаборатории у меня тоже токамак стоял, то я попросил мне показать их новую игрушку. Вот и показали. Я на балконе стою. И попал на фото случайно

Источник: Как хорошо мы "плохо" жили.
30 лет – в 1985 +15 + 20 = 65
Wal писал(а):
А я, вот летал, представь себе. В декабре 1977 года из АлмаАты в МОскву

Источник: Как хорошо мы "плохо" жили.
На этот было дороже. Где-то раза в полтора по памяти. Заметно дороже по тем временам. Мне потом мозги сношали

Источник: Как хорошо мы "плохо" жили.

Мозги за переплату могло сношать только начальство при отчете за командировку. Т. е. примерно 30 лет в 1977 + 23 + 20 = 73 года

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Лук писал(а):
А чему ещё обучен ктн по ядерной физике – разборам завалов, опытом строительства, монтажа и демонтажа строений, медицинским опытом?
Именно с этим опытом отбирали людей в спасотряды. И западные специалисты были именно этого профиля, а не ученые ядерщики.
А основной Ваш опыт – институт, после окончания работа на кафедре, руководство студентами на картошке, аспирантами
Wal писал(а):
У меня было много и другого, побочного опыта.

Я же про это и говорил, что Вы почти Терминатор – везде побывали, все умеете.

Я работал с 1979 по 1991во ВНИИРТе (ВНИИ радиационной техники) – москвичи знают – на развилке Каширского и Варшавского шоссе – у начала Варшавки.
Так у нас, когда был отбор желающих в Армению в 1988, даже ученых– армян не пустили, а отбирали только строителей с опытом. Кроме троих опытных строителей еще двух взяли – кандидата в мастера - альпиниста и после армии стройбатовец с опытом работы на бульдозере и экскаваторе -такой жесткий отбор был.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
:sh:
Лук писал(а):
Вы подтверждаете свою гениальность – собрать в коммунальной квартире и двушке родителей, такую библиотеку художественной литературы ВСЕГО мира, которой нет ни в одной ленинградской библиотеке - только за это Вас можно считать везунчиком, не говоря об уже сказанном везении ранее.
Wal писал(а):
Во-первых, в Ленинграде (Петербурге) находятся две крупнейшие библиотеки страны - Публичка и БАН. И ряд библиотек поменьше, но все равно громадных. Ориентироваться на такие собрания глупо.

У нас дома было всего несколько тысяч книг. Но вот по качеству собрания обычная районая библиотека (или там школьная) отставали. НИкто не стремится иметь ВСЮ литературу всего мира, но отборные лучшие вещи, классику в первую очередь (чему очень помогала Всемирка), плюс любимых авторов, специальные издания и т.д. Ну и всегда были друзья. Все одно, знаковых книг в библиотеках либо не было (спецхран и т.д.), либо всегда на руках, либо сперли.

Что и Бунин был во Всемирке, А как же не печатали? Список авторов для БВЛ утверждали же большевики – как Вам было тяжело. Если бы не свои книги и книги друзей - куда там библиотекам, тем, которые более поменьше, двух крупнейших до лучших вещей.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25640
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Лук писал(а):
Я работал с 1979 по 1991во ВНИИРТе (ВНИИ радиационной техники) – москвичи знают – на развилке Каширского и Варшавского шоссе – у начала Варшавки.
Так у нас, когда был отбор желающих в Армению в 1988, даже ученых– армян не пустили, а отбирали только строителей с опытом. Кроме троих опытных строителей еще двух взяли – кандидата в мастера - альпиниста и после армии стройбатовец с опытом работы на бульдозере и экскаваторе -такой жесткий отбор был.


Я эту ветку уже давно не читаю, но тут прочитал чуть под стол не упал.
Это же какой ценный институт был - и строители там, и альпинисты, и бульдозеристы с экскаваторщиками. :crazy:
Интересно, а инженеры по радиационной техники там были или их туда не брали, потому что все вакансии были заняты?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
SHAMAN писал(а):
Лук писал(а):
Я работал с 1979 по 1991во ВНИИРТе (ВНИИ радиационной техники) – москвичи знают – на развилке Каширского и Варшавского шоссе – у начала Варшавки.
Так у нас, когда был отбор желающих в Армению в 1988, даже ученых– армян не пустили, а отбирали только строителей с опытом. Кроме троих опытных строителей еще двух взяли – кандидата в мастера - альпиниста и после армии стройбатовец с опытом работы на бульдозере и экскаваторе -такой жесткий отбор был.


Я эту ветку уже давно не читаю, но тут прочитал чуть под стол не упал.
Это же какой ценный институт был - и строители там, и альпинисты, и бульдозеристы с экскаваторщиками. :crazy:
Интересно, а инженеры по радиационной техники там были или их туда не брали, потому что все вакансии были заняты?

Я же не удивлялся когда Ваш отец построил дом, что для Вас в моей информации странного?
Что в армии есть стойбат или что ребята живущие в Москве могут проходить службу в стройбате?
Что есть молодые и не молодые люди увлекающиеся альпинизмом серьезно?
У нас у одного мужика жена увлеклась рыбалкой и когда они ездили на Волгу ловила больше мужа? Это странно?
Или что в министерстве среднего машиностроения у Славского были строительные организации, которые выполняли строительные работы?
Или что в этот период примерно с 1984 г корпус ВНИИРТа достраивался строителями Средмаша. Это потом к отделке внутренних помещений достраиваемой части пришлось привлекать работников института, правда основная работ была связана с выносом мусора.
А через жд от ВНИИРТа находился ещё один НИИ средмаша - НПО "Красная звезда".

А Вы попробуйте, расширьте свой уровень знания - через поисковик поищите информацию о министерстве среднего машиностроения, министре Славском, директоре ВНИИРТа ( сейчас ВНИИТФА) Штань А.С. - глядишь крепче на стуле сидеть будете. :rzach:

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25640
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Лук писал(а):
SHAMAN писал(а):
Лук писал(а):
Я работал с 1979 по 1991во ВНИИРТе (ВНИИ радиационной техники) – москвичи знают – на развилке Каширского и Варшавского шоссе – у начала Варшавки.
Так у нас, когда был отбор желающих в Армению в 1988, даже ученых– армян не пустили, а отбирали только строителей с опытом. Кроме троих опытных строителей еще двух взяли – кандидата в мастера - альпиниста и после армии стройбатовец с опытом работы на бульдозере и экскаваторе -такой жесткий отбор был.


Я эту ветку уже давно не читаю, но тут прочитал чуть под стол не упал.
Это же какой ценный институт был - и строители там, и альпинисты, и бульдозеристы с экскаваторщиками. :crazy:
Интересно, а инженеры по радиационной техники там были или их туда не брали, потому что все вакансии были заняты?

Я же не удивлялся когда Ваш отец построил дом, что для Вас в моей информации странного?
Что в армии есть стойбат или что ребята живущие в Москве могут проходить службу в стройбате?
Что есть молодые и не молодые люди увлекающиеся альпинизмом серьезно?
У нас у одного мужика жена увлеклась рыбалкой и когда они ездили на Волгу ловила больше мужа? Это странно?
Или что в министерстве среднего машиностроения у Славского были строительные организации, которые выполняли строительные работы?
Или что в этот период примерно с 1984 г корпус ВНИИРТа достраивался строителями Средмаша. Это потом к отделке внутренних помещений достраиваемой части пришлось привлекать работников института, правда основная работ была связана с выносом мусора.
А через жд от ВНИИРТа находился ещё один НИИ средмаша - НПО "Красная звезда".

А Вы попробуйте, расширьте свой уровень знания - через поисковик поищите информацию о министерстве среднего машиностроения, министре Славском, директоре ВНИИРТа ( сейчас ВНИИТФА) Штань А.С. - глядишь крепче на стуле сидеть будете. :rzach:

Попытка слива не засчитана.
И служба в стройбате никого не делала "опытным строителем".
И профильные строительные организации в министерстве не делают менее удивительным факт того , что в Институте радиационной техники сидит много "опытных строителей".
И я по секрету скажу - увлечение альпинизмом отличается от промышленного альпинизма примерно как катание на картинге в детском парке от работы водителем.
Вот привлекать сотрудников к выносу мусора в советское время любили, это да. Но для этого не нужны навыки строителя.
Продолжай расширять свой уровень знаний через википедию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24608
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Лук писал(а):
Видимо Вы не внимательно читали историю Бестужевских курсов и высшего образования женщин в РИ до 1917.
Частично, причины я уже Вам показал, а о Бестужевских курсах и высшем образовании женщин, рекомендую изучить детально, чтобы не выглядеть сильно глупым.
Я неплохо знаком со историей Бестужевских курсов, которые называли женским университетом, пятым факультетом Петербургского универа и т.д. Там училось немало известных женщин, которые потом пошли по научной стезе с заметными успехами. Более того, я Вам скажу, во время оно я в здании этих курсов даже лекции слушал. Да, у них было свое специальное здание, и отличные лаборатории и библиотека. Лекции по химии и лаборатории (а Кюри подвизалась именно в химии, этот раздел тогда к ней относился) вели Бородин, Бутлеров, Бекетов, Менделеев
В 1891 году, когда девица Склодовская решила учиться курсы функционировали вовсю.

И не надо совать сюда историю Казанского универа.
Он, кстати, только подверждает, что к революции у женщин, кто желает, уже было много возможностей получать высшее образование, так как многие универы допустили женщин ранее казанского (там вом Томский упоминается), причем медицина обычно была последней, куда их допускали. И, кстати, Гельсингфорский универ принимал женщин с середины где-то 19 века. Так что было бы желание.
КОнечно, товарищи упростили систему, сделав все однообразным для всех. Но по сути к этому все шло и так, бОльшая часть пути уже была пройдена.
Лук писал(а):
Была, но как иностранка - ИНОСТРАННЫМ членом- корреспондентом РАН.

Вот спасибо за подтверждение проблем получения высшего образования для женщин в РИ.

Т.е. Склодовская- Кюри пошла по стопам Софьи Ковалевской.


На сколько лет раньше КОвалевскёй пришлось вйти замуж для заграничногом образования? Склодовской этого уже было не нужно. Вы еще вспомните про времена Куликовской битвы. А в Париж, я думаю, она поехала по двум причинам. Во-первых, там жила ее замужная сестра. А во-вторых, это Париж, а она все-таки женщина.

КОвалевская не была иностранкой. Она работала в Стокгольме но оставалась российской подданой. Именно из-за работы в Стокгольме она считалась иностранным членом. Так, кстати, хотел работатЬ Гамов, выдающийся физик. Но товарищи не допустили этого, в итоге страна потеряла прекрасного ученого.
Лук писал(а):
А ПМВ, боевые действия, потери территорий закончилась в 1916 после потери Польши?
Или были ещё боевые действия и потери территорий и населения до прихода большевиков?
Были, но незначительные.
Была за 1917 год потеряна Рига (а перед 1917 годом фронт был около нее), а также пара местечек на западной Украине, Тернополь да Черновцы). Так что на изменение населения это мало влияло
Лук писал(а):
Исторический факт – СССР организован в 1922,
в 1923 население СССР- 137.487.000,


Исторический факт - большевики пришли к власть в конце 1917 год. Все что после этого это их отвественность (до СССР была еще РСФСР если что). Кто взял власть отвечает за все.
Так что надо смотреть население на конец 1917 года. Как ни крути.
Лук писал(а):
Къ 1-му января 1912 года численность населенія Россіи опредѣляется въ 167.919.800 человѣкъ, a вмѣстѣ съ финляндскими губерніями, общее населеніе Имперіи выразится цифрой въ 171.059.900 душъ обоего пола.
http://istmat.info/files/uploa ... 1.pdf

Все население на 0.01.1915 – 178.905.500 с Финляндией – 182.182.600.
Т.е. население увеличилось примерно на 6,5% и за счет детей начального образования.


Вы уж как-нибудь сами с собой договоритесь как считать.
А то как прирост населения считать, то начинаем с 130 млн, а как образование, то вон аж 180 берем.

При учете грамотности Финляндию обычно не включали в статистику, или вели отдельной стракой, и финнов был свой учет и свое законодательство, кстати. И школьная перепись там не проводилась.

Я оценил количетство детей начльно-школьного возтаста в 10%, вы показываете, что 9%, значит моя оценка очень неплоха.

Значит уже примерно половина детей училась грамоте. Причем если брать только европейскую Россию плюс Сибирь, эта доля будет намного выше.
Лук писал(а):
Как не волнует, когда Вы доказывали:
Wal писал(а):
По оценкам Игнатьева (министра образования) в РИ на 1916 год было 56% грамотных от всего населения (в первую очередь за счет Средней Азии и самой старшей когорты в деревнях).

Источник: Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.


Что, неясно, что я имел ввиду неграмотное население в Средней Азии и старшую когорту в деревнях (кто неучился в начальных/земских школах совсем). Что эта группа составляля подавляющую долю этих 44% неграмотных в общем населении страны?
Лук писал(а):
Именно с такой численностью специалистов с высшим образованием в РИ обеспечили передовые технологии и лидирующие позиции.


Прикиньте, да. И именно эти ученые и инженеры двигали вперед и советскую науку, получали нобелевки, делали атомную бомбу, строили промышленность, оружие и т.д. И создавали школы. Научные и инженерные.
Лук писал(а):
Не знаю, какой пенсионный возраст в стране куда Вы эмигрировали, но по информации, которую Вы сообщили Вам СЕЙЧАС не меньше 65 и до 73(прикиньте сам по своим постам):
Wal писал(а):


Вы делаете массу неверных допущений и получаете в итоге неверные ответы
Лук писал(а):
Я же про это и говорил, что Вы почти Терминатор – везде побывали, все умеете.
Не так уж я все умею и знаю. КОе что, да. И терминатор далеко не везде бывал. Но жаловаться не буду, Господь дал и дает интересную и насыщенную жизнь. И шило в заднице, плюс неравнодушие. Так что жизненный опыт обширный, и по географии, и по занятиям.
Лук писал(а):
Я работал с 1979 по 1991во ВНИИРТе (ВНИИ радиационной техники) – москвичи знают – на развилке Каширского и Варшавского шоссе – у начала Варшавки.
Так у нас, когда был отбор желающих в Армению в 1988, даже ученых– армян не пустили, а отбирали только строителей с опытом. Кроме троих опытных строителей еще двух взяли – кандидата в мастера - альпиниста и после армии стройбатовец с опытом работы на бульдозере и экскаваторе -такой жесткий отбор был.
Я не знаю, что и как у вас там отбирали, и как долго этот отбор шел. Тут дорога ложка к обеду. Через несколько дней спасать уже просто некого. И уж тем более экскаватором не спасают. Крановщиков и экскаваторщиков там хватало, и местных, и приехавших, не хватало кранов. Мы пробыли недолго, дней десять, не более. КОгда стало очевидно, что живых более нет, и уже пришла армия в массе, мы убыли
Лук писал(а):
Что и Бунин был во Всемирке, А как же не печатали? Список авторов для БВЛ утверждали же большевики – как Вам было тяжело. Если бы не свои книги и книги друзей - куда там библиотекам, тем, которые более поменьше, двух крупнейших до лучших вещей.


Во-первых, в крупнейших библиотеках просто так не записывали. Там был образовательный ценз, плюс надо было отношение с работы. Школьников туда не пускали. Кроме того, на дом там книги давали крайне редко и не всем. А в районных особо было нечего искать.
Во-вторых, Бунин в Всемирке был, в третьей серии (которой у нас бебыло, решили не брать, это л;итература 20 го века, и там уже все лучшее было дома). Но малый выбор. Темные Аллеи, нескоько рассказов и стихи.
Ну и в -третьих, не было бы Всемирки, имели бы другие издания. Так что заслуги товарищей не вижу. Спасибо, не мешали.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
SHAMAN
Цитата:
Лук писал(а):
SHAMAN писал(а):
Лук писал(а):
Я работал с 1979 по 1991во ВНИИРТе (ВНИИ радиационной техники) – москвичи знают – на развилке Каширского и Варшавского шоссе – у начала Варшавки.
Так у нас, когда был отбор желающих в Армению в 1988, даже ученых– армян не пустили, а отбирали только строителей с опытом. Кроме троих опытных строителей еще двух взяли – кандидата в мастера - альпиниста и после армии стройбатовец с опытом работы на бульдозере и экскаваторе -такой жесткий отбор был.


Я эту ветку уже давно не читаю, но тут прочитал чуть под стол не упал.
Это же какой ценный институт был - и строители там, и альпинисты, и бульдозеристы с экскаваторщиками. :crazy:
Интересно, а инженеры по радиационной техники там были или их туда не брали, потому что все вакансии были заняты?

Я же не удивлялся когда Ваш отец построил дом, что для Вас в моей информации странного?
Что в армии есть стойбат или что ребята живущие в Москве могут проходить службу в стройбате?
Что есть молодые и не молодые люди увлекающиеся альпинизмом серьезно?
У нас у одного мужика жена увлеклась рыбалкой и когда они ездили на Волгу ловила больше мужа? Это странно?
Или что в министерстве среднего машиностроения у Славского были строительные организации, которые выполняли строительные работы?
Или что в этот период примерно с 1984 г корпус ВНИИРТа достраивался строителями Средмаша. Это потом к отделке внутренних помещений достраиваемой части пришлось привлекать работников института, правда основная работ была связана с выносом мусора.
А через жд от ВНИИРТа находился ещё один НИИ средмаша - НПО "Красная звезда".

А Вы попробуйте, расширьте свой уровень знания - через поисковик поищите информацию о министерстве среднего машиностроения, министре Славском, директоре ВНИИРТа ( сейчас ВНИИТФА) Штань А.С. - глядишь крепче на стуле сидеть будете. :rzach:

Попытка слива не засчитана.
И служба в стройбате никого не делала "опытным строителем".
И профильные строительные организации в министерстве не делают менее удивительным факт того , что в Институте радиационной техники сидит много "опытных строителей".
И я по секрету скажу - увлечение альпинизмом отличается от промышленного альпинизма примерно как катание на картинге в детском парке от работы водителем.
Вот привлекать сотрудников к выносу мусора в советское время любили, это да. Но для этого не нужны навыки строителя.
Продолжай расширять свой уровень знаний через википедию.

Сожалею, но я дал только факты, о том кого рекомендовали от ВНИИРТа для поездки на землетрясение в Армению.
Причины отбора кандидатов, мне неизвестны - я не участвовал в отборе. Как и где они участвовали тоже не знаю :rzach:
Про наличие в институте много "опытных строителей", и о том, что служба в стройбате делает "опытным строителем" - это Ваша выдумка или домыслы, возможно скрытое желание к роли писателя.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6656
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Wal
Цитата:
Лук писал(а):
Видимо Вы не внимательно читали историю Бестужевских курсов и высшего образования женщин в РИ до 1917.
Частично, причины я уже Вам показал, а о Бестужевских курсах и высшем образовании женщин, рекомендую изучить детально, чтобы не выглядеть сильно глупым.
Я неплохо знаком со историей Бестужевских курсов, которые называли женским университетом, пятым факультетом Петербургского универа и т.д. Там училось немало известных женщин, которые потом пошли по научной стезе с заметными успехами. Более того, я Вам скажу, во время оно я в здании этих курсов даже лекции слушал. Да, у них было свое специальное здание, и отличные лаборатории и библиотека. Лекции по химии и лаборатории (а Кюри подвизалась именно в химии, этот раздел тогда к ней относился) вели Бородин, Бутлеров, Бекетов, Менделеев
В 1891 году, когда девица Склодовская решила учиться курсы функционировали вовсю.

И не надо совать сюда историю Казанского универа.
Он, кстати, только подверждает, что к революции у женщин, кто желает, уже было много возможностей получать высшее образование, так как многие универы допустили женщин ранее казанского (там вом Томский упоминается), причем медицина обычно была последней, куда их допускали. И, кстати, Гельсингфорский универ принимал женщин с середины где-то 19 века. Так что было бы желание.
КОнечно, товарищи упростили систему, сделав все однообразным для всех. Но по сути к этому все шло и так, бОльшая часть пути уже была пройдена.
Лук писал(а):
Была, но как иностранка - ИНОСТРАННЫМ членом- корреспондентом РАН.

Вот спасибо за подтверждение проблем получения высшего образования для женщин в РИ.

Т.е. Склодовская- Кюри пошла по стопам Софьи Ковалевской.


На сколько лет раньше КОвалевскёй пришлось вйти замуж для заграничногом образования? Склодовской этого уже было не нужно. Вы еще вспомните про времена Куликовской битвы. А в Париж, я думаю, она поехала по двум причинам. Во-первых, там жила ее замужная сестра. А во-вторых, это Париж, а она все-таки женщина.

КОвалевская не была иностранкой. Она работала в Стокгольме но оставалась российской подданой. Именно из-за работы в Стокгольме она считалась иностранным членом. Так, кстати, хотел работатЬ Гамов, выдающийся физик. Но товарищи не допустили этого, в итоге страна потеряла прекрасного ученого.
Лук писал(а):
А ПМВ, боевые действия, потери территорий закончилась в 1916 после потери Польши?
Или были ещё боевые действия и потери территорий и населения до прихода большевиков?
Были, но незначительные.
Была за 1917 год потеряна Рига (а перед 1917 годом фронт был около нее), а также пара местечек на западной Украине, Тернополь да Черновцы). Так что на изменение населения это мало влияло
Лук писал(а):
Исторический факт – СССР организован в 1922,
в 1923 население СССР- 137.487.000,


Исторический факт - большевики пришли к власть в конце 1917 год. Все что после этого это их отвественность (до СССР была еще РСФСР если что). Кто взял власть отвечает за все.
Так что надо смотреть население на конец 1917 года. Как ни крути.
Лук писал(а):
Къ 1-му января 1912 года численность населенія Россіи опредѣляется въ 167.919.800 человѣкъ, a вмѣстѣ съ финляндскими губерніями, общее населеніе Имперіи выразится цифрой въ 171.059.900 душъ обоего пола.
http://istmat.info/files/uploa ... 1.pdf

Все население на 0.01.1915 – 178.905.500 с Финляндией – 182.182.600.
Т.е. население увеличилось примерно на 6,5% и за счет детей начального образования.


Вы уж как-нибудь сами с собой договоритесь как считать.
А то как прирост населения считать, то начинаем с 130 млн, а как образование, то вон аж 180 берем.

При учете грамотности Финляндию обычно не включали в статистику, или вели отдельной стракой, и финнов был свой учет и свое законодательство, кстати. И школьная перепись там не проводилась.

Я оценил количетство детей начльно-школьного возтаста в 10%, вы показываете, что 9%, значит моя оценка очень неплоха.

Значит уже примерно половина детей училась грамоте. Причем если брать только европейскую Россию плюс Сибирь, эта доля будет намного выше.
Лук писал(а):
Как не волнует, когда Вы доказывали:
Wal писал(а):
По оценкам Игнатьева (министра образования) в РИ на 1916 год было 56% грамотных от всего населения (в первую очередь за счет Средней Азии и самой старшей когорты в деревнях).

Источник: Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.


Что, неясно, что я имел ввиду неграмотное население в Средней Азии и старшую когорту в деревнях (кто неучился в начальных/земских школах совсем). Что эта группа составляля подавляющую долю этих 44% неграмотных в общем населении страны?
Лук писал(а):
Именно с такой численностью специалистов с высшим образованием в РИ обеспечили передовые технологии и лидирующие позиции.


Прикиньте, да. И именно эти ученые и инженеры двигали вперед и советскую науку, получали нобелевки, делали атомную бомбу, строили промышленность, оружие и т.д. И создавали школы. Научные и инженерные.
Лук писал(а):
Не знаю, какой пенсионный возраст в стране куда Вы эмигрировали, но по информации, которую Вы сообщили Вам СЕЙЧАС не меньше 65 и до 73(прикиньте сам по своим постам):
Wal писал(а):


Вы делаете массу неверных допущений и получаете в итоге неверные ответы
Лук писал(а):
Я же про это и говорил, что Вы почти Терминатор – везде побывали, все умеете.
Не так уж я все умею и знаю. КОе что, да. И терминатор далеко не везде бывал. Но жаловаться не буду, Господь дал и дает интересную и насыщенную жизнь. И шило в заднице, плюс неравнодушие. Так что жизненный опыт обширный, и по географии, и по занятиям.
Лук писал(а):
Я работал с 1979 по 1991во ВНИИРТе (ВНИИ радиационной техники) – москвичи знают – на развилке Каширского и Варшавского шоссе – у начала Варшавки.
Так у нас, когда был отбор желающих в Армению в 1988, даже ученых– армян не пустили, а отбирали только строителей с опытом. Кроме троих опытных строителей еще двух взяли – кандидата в мастера - альпиниста и после армии стройбатовец с опытом работы на бульдозере и экскаваторе -такой жесткий отбор был.
Я не знаю, что и как у вас там отбирали, и как долго этот отбор шел. Тут дорога ложка к обеду. Через несколько дней спасать уже просто некого. И уж тем более экскаватором не спасают. Крановщиков и экскаваторщиков там хватало, и местных, и приехавших, не хватало кранов. Мы пробыли недолго, дней десять, не более. КОгда стало очевидно, что живых более нет, и уже пришла армия в массе, мы убыли
Лук писал(а):
Что и Бунин был во Всемирке, А как же не печатали? Список авторов для БВЛ утверждали же большевики – как Вам было тяжело. Если бы не свои книги и книги друзей - куда там библиотекам, тем, которые более поменьше, двух крупнейших до лучших вещей.


Во-первых, в крупнейших библиотеках просто так не записывали. Там был образовательный ценз, плюс надо было отношение с работы. Школьников туда не пускали. Кроме того, на дом там книги давали крайне редко и не всем. А в районных особо было нечего искать.
Во-вторых, Бунин в Всемирке был, в третьей серии (которой у нас бебыло, решили не брать, это л;итература 20 го века, и там уже все лучшее было дома). Но малый выбор. Темные Аллеи, нескоько рассказов и стихи.
Ну и в -третьих, не было бы Всемирки, имели бы другие издания. Так что заслуги товарищей не вижу. Спасибо, не мешали.

Ну и отлично, поэтому чтобы не пережевывать одно и тоже, коротко:

1. Сведения для анализа о Вашем возрасте Вы сообщили сами. Можете проверить сами и сопоставить. :sh:

2. Не знаю сохранили Вы гражданство СССР или РФ, но для страны Вы – иностранный гражданин. Такой же была для РАН РИ С. Ковалевская. Кюри последовала по пути обучения, а не замужества, поскольку разрешение на выезд дал отец, согласно законов РИ. Место обучения у обеих было одно и тоже – ВУЗы за пределами РИ. Причины по которым они предпочли ВУЗы за границей, а не Бестужевские курсы возможно в том, что:
- для С. Ковалевской они открылись ПОСЛЕ её отъезда за границу и начала учебы
- для М. Склодовской потому, что для зачисления требовалось письменное разрешение родителей и проживание в собственном доме в СПб или у родственников
- до 1910 на курсах отсутствовало право на сдачу государственных экзаменов, что означало, что курсы юридически не принадлежат к высшим учебным заведениям.
Вы уж подтяните свои «знания» о Бестужевских курсах. :rzach:

3. Слив по вопросу грамотного или неграмотного населения РИ за счет жителей в Средней Азии засчитал. :rzach:

4. Засчитываю Ваши сливы по вопросам исторических фактов:

- о взятии власти большевиками в ноябре 1917, ( принято во всем мире)

- об окончании гражданской войны и интервенции, которая длилась с 1917 по конец октября 1922 (принято во всем мире)

- создании СССР с 30.декабря 1922 по 26 декабря 1991г ( принято во всем мире)

5. Слив по спору об увеличении численности населения СССР - ИМЕННО СССР, с 1923 от 130 млн. до 294 мл в момент распада в 1991 принят, опровергнуть Вы не могли, т.к. РИ прекратила свое существование в марте 1917, после отречения царя.

6. По вопросу Вашего участия в ликвидации землетрясения в Армении - участвовали, ну и хорошо, значит Ваш опыт был востребован. По поводу дальнейшего участия рекомендованных от ВНИИРТа – у меня информации кроме как изложенной ранее нет.

7. По поводу объемов домашней библиотеки, которая у Вас была до окончания института и возможности получить соответствующий образовательный ценз и отношение с работы, для регистрации в крупнейшие библиотеки Ленинграда остается только завидовать. Суметь в тоталитарном государстве собрать домашнюю библиотеку, которая превышала объемы районных библиотек Ленинграда, остается только завидовать таким счастливцам, и если ещй в детском возрасте Вы были такой художественно начитанный. :sh:

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 [ Сообщений: 2261 ]  Стрaница Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114  След.




[ Time : 0.481s | 17 Queries | GZIP : Off ]