отражение Деревни России: остаться в живых...


 [ Сообщений: 297 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Wal писал(а):
Игорь писал(а):
Wal писал(а):
Игорь писал(а):
Нет деревни - нет и рождаемости.

Город заводить больше одного-двух детей не располагает.

Россия совершала экспансию вовне, расширялась - когда была аграрной страной.

А став индустриальной - вымирает, и ее саму захватывают азиаты из окрестных, ставших аграрными стран.

ТЫ хочешь сказать, что в России, а особенно на Украине уровень урбанизации выше чем в Австралии, США или Швеции, например?

В России уровень нищеты намного выше, чем в этих странах.

Посмотри, сколько квадратных метров жилья в среднем приходится на одного американца или австралийца - и сравни с нищей Россией.

Какие тут дети - где им жить-то, детям этим?

Об уровне доходов я и не говорю - половине россиян их "доходов" лишь на еду хватает, и то самого дерьмового качества.

Ты как будто бредишь - из своего прекрасного далека.

ТЫ не юли, а давай определись.

То у тебя это была индустриализация и урбанизация. Не проперло - теперь нищета и площадь жилья.

Уровень доходов и размеры жилья вовсе не связаны напрямую. Так, в Южной КОрее и Гонконге уровень доходов очень немаленький, среди мировых лидеров, а жилье как раз наоборот.

И обратно, в куче небогатых стран жилища на человека совсем даже и немаленькие.

Да и в России как раз у многодетных семей на душу площади меньше, чем у обеспеченных семей с одниом или вообще без ребенка.

Так уж ты выбери что-то одно и защищай свое мнение, а не суетись под клиентом

Кенгуру, так площадь жилья напрямую связана с нищетой и урбанизацией.

Нищие россияне в большинстве своем живут в крохотных хрущебах - а американцы и австралийцы в собственных домах.

Ну и как россинам детей прикажешь заводить - в квартире площадью 30 кв. м.?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Игорь писал(а):
Wal писал(а):
Игорь писал(а):
Wal писал(а):
ТЫ хочешь сказать, что в России, а особенно на Украине уровень урбанизации выше чем в Австралии, США или Швеции, например?

В России уровень нищеты намного выше, чем в этих странах.

Посмотри, сколько квадратных метров жилья в среднем приходится на одного американца или австралийца - и сравни с нищей Россией.

Какие тут дети - где им жить-то, детям этим?

Об уровне доходов я и не говорю - половине россиян их "доходов" лишь на еду хватает, и то самого дерьмового качества.

Ты как будто бредишь - из своего прекрасного далека.

ТЫ не юли, а давай определись.

То у тебя это была индустриализация и урбанизация. Не проперло - теперь нищета и площадь жилья.

Уровень доходов и размеры жилья вовсе не связаны напрямую. Так, в Южной КОрее и Гонконге уровень доходов очень немаленький, среди мировых лидеров, а жилье как раз наоборот.

И обратно, в куче небогатых стран жилища на человека совсем даже и немаленькие.

Да и в России как раз у многодетных семей на душу площади меньше, чем у обеспеченных семей с одниом или вообще без ребенка.

Так уж ты выбери что-то одно и защищай свое мнение, а не суетись под клиентом

Кенгуру, так площадь жилья напрямую связана с нищетой и урбанизацией.

Нищие россияне в большинстве своем живут в крохотных хрущебах - а американцы и австралийцы в собственных домах.

Ну и как россинам детей прикажешь заводить - в квартире площадью 30 кв. м.?

Я еще раз повторяю. Нет, не связана. В Австралии средний дом втрое больше чем в Швеции, Норвегии или Великобритании. В Италии в полтора раза меньше чем в Греции

Есть и относительно богатые страны с малой площадью жилья, и относительно бедные с большой.

В РСФСР на душу приходилось меньше жилья чем сейчас. Да и вообще жизнь была победнее.

Кстати, относительно малая площадь жилья на душу населения в России - это наследие коммунистических времен. И планирования, и распределения, и обеспечения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68861
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Wal писал(а):
Игорь писал(а):
Wa писал(а):
Wal писал(а):
ТЫ хочешь сказать, что в России, а особенно на Украине уровень урбанизации выше чем в Австралии, США или Швеции, например?

В России уровень нищеты намного выше, чем в этих странах.

Посмотри, сколько квадратных метров жилья в среднем приходится на одного американца или австралийца - и сравни с нищей Россией.

Какие тут дети - где им жить-то, детям этим?

Об уровне доходов я и не говорю - половине россиян их "доходов" лишь на еду хватает, и то самого дерьмового качества.

Ты как будто бредишь - из своего прекрасного далека.

ТЫ не юли, а давай определись.

То у тебя это была индустриализация и урбанизация. Не проперло - теперь нищета и площадь жилья.

Уровень доходов и размеры жилья вовсе не связаны напрямую. Так, в Южной КОрее и Гонконге уровень доходов очень немаленький, среди мировых лидеров, а жилье как раз наоборот.

И обратно, в куче небогатых стран жилища на человека совсем даже и немаленькие.

Да и в России как раз у многодетных семей на душу площади меньше, чем у обеспеченных семей с одниом или вообще без ребенка.

Так уж ты выбери что-то одно и защищай свое мнение, а не суетись под клиентом

Кенгуру, так площадь жилья напрямую связана с нищетой и урбанизацией.

Нищие россияне в большинстве своем живут в крохотных хрущебах - а американцы и австралийцы в собственных домах.

Ну и как россинам детей прикажешь заводить - в квартире площадью 30 кв. м.?

Я еще раз повторяю. Нет, не связана. В Австралии средний дом втрое больше чем в Швеции, Норвегии или Великобритании. В Италии в полтора раза меньше чем в Греции

Есть и относительно богатые страны с малой площадью жилья, и относительно бедные с большой.

В РСФСР на душу приходилось меньше жилья чем сейчас. Да и вообще жизнь была победнее.

Кстати, относительно малая площадь жилья на душу населения в России - это наследие коммунистических времен. И планирования, и распределения, и обеспечения.[/quote]

Дело не в квадратах а ценах на них. А цены устанавливают девелоперы и застройщики с согласия властей. А себестоимость типового строительсва копеешная.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Игорь писал(а):
Об уровне доходов я и не говорю - половине россиян их "доходов" лишь на еду хватает...

Вот поэтому и не размножаются.
А в Африке на еду НЕ хватает, поэтому и плодятся как кролики.

Предлагаешь россиянам такое устроить?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Игорь писал(а):
Об уровне доходов я и не говорю - половине россиян их "доходов" лишь на еду хватает, и то самого дерьмового качества.


Итак согласно Игорю половине россиян хватает лишь на еду.

Не будем брать 2020 год, он особый, Посмотрим на 2019

За тот год 48 млн россиян съездили заграницу на отдых.
https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/50475.html

Причем известно, что более половины россиян (~52%) проводят отдых _путешествуя_ по России. (Не на даче, а именно в турпоездках и домах отдыха с санаториями)
https://yandex.ru/company/researches/2019/tourism

Итого получается, что порядка 100 млн россиян проводят отпуск в путешествиях, заграницей или по России. Т.е. Более двух третей населения

Люди, у которых еле хватает на еду не путешествуют.

Вывод.

Игорь как всегда врет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Игорь писал(а):
Посмотри, сколько квадратных метров жилья в среднем приходится на одного американца или австралийца - и сравни с нищей Россией.


Кстати, Игорь, ты прав, что в России очень мало жилья. И отчасти это сказывается и на рождаемости.

Изображение

Изображение

Но проблема тут не в нищете.

А в 70 годах коммунистической истории, когда строили клетушки, селили по углам и баракам.
Такое быстро не исправляется.

СЕйчас массово строят куда больше чем в лучшие году совка, причем жилье и намного лучше качеством. Еще лет 20-30 такого тренда, и жилищная ситуация заметно улучшится. да и цены на жилье подснизятся относительно (спрос будет лучше удовлетворен, поскольку сейчас он еще очень далек от насыщения).

Ничего не поделашь, коммунистический маразм еще долго будет аукаться

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68861
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Wal писал(а):
Игорь писал(а):
Посмотри, сколько квадратных метров жилья в среднем приходится на одного американца или австралийца - и сравни с нищей Россией.


Кстати, Игорь, ты прав, что в России очень мало жилья. И отчасти это сказывается и на рождаемости.

Изображение

Изображение

Но проблема тут не в нищете.

А в 70 годах коммунистической истории, когда строили клетушки, селили по углам и баракам.
Такое быстро не исправляется.

СЕйчас массово строят куда больше чем в лучшие году совка, причем жилье и намного лучше качеством. Еще лет 20-30 такого тренда, и жилищная ситуация заметно улучшится. да и цены на жилье подснизятся относительно (спрос будет лучше удовлетворен, поскольку сейчас он еще очень далек от насыщения).

Ничего не поделашь, коммунистический маразм еще долго будет аукаться
Самое большое строительство по квадратам эпохи раннего брежнева. До сих пор больше не строили. Да и негде строить то . Точечное строительство или новая москва в ебенях. То что делали коммунисты абсолютно опоавдано. Миллионы квадратов буквальнт за годы как при хруще. Сейчас надо делать тоже самое только по новым технологиям и с большец планировкой. Хрущевка строилась два месяца а простояла по полвека и больше. Людям нужно жить здесь и сейчас и не умирать за ипотеку. Россия тогда окончательно вымрет ибо бедная страна

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68861
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Wal писал(а):
Игорь писал(а):
Посмотри, сколько квадратных метров жилья в среднем приходится на одного американца или австралийца - и сравни с нищей Россией.


Кстати, Игорь, ты прав, что в России очень мало жилья. И отчасти это сказывается и на рождаемости.

Изображение

Изображение

Но проблема тут не в нищете.

А в 70 годах коммунистической истории, когда строили клетушки, селили по углам и баракам.
Такое быстро не исправляется.

СЕйчас массово строят куда больше чем в лучшие году совка, причем жилье и намного лучше качеством. Еще лет 20-30 такого тренда, и жилищная ситуация заметно улучшится. да и цены на жилье подснизятся относительно (спрос будет лучше удовлетворен, поскольку сейчас он еще очень далек от насыщения).

Ничего не поделашь, коммунистический маразм еще долго будет аукаться
Самое большое строительство по квадратам эпохи раннего брежнева. До сих пор больше не строили. Да и негде строить то . Точечное строительство или новая москва в ебенях. То что делали коммунисты абсолютно оправдано. Миллионы квадратов буквально за годы как при хруще. Сейчас надо делать тоже самое только по новым технологиям и с большей планировкой. Хрущевка строилась два месяца а простояла по полвека и больше. Людям нужно жить здесь и сейчас и не умирать за ипотеку. Россия тогда окончательно вымрет ибо бедная страна

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68861
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Опять же . Сверхконцентрация в москве которое буквально обезлюживает остальную россию. Надо же за проценты по ипотеке платить. За метры которые многократно завышены и проценты которые в несколько раз выше чем на западе. Власть по сути определяет цену этим сраным квадратным метрам а не рынок. Россия как какойто даун с огромной головой в виде раздувшейся москвы и высохшим тельцем умирающей провинции. Это полный тупик для страны. И вот пол россии тащится в москву что бы платить по ипотеке либо просто просирать деньги снимая жилье. Замкнутый круг

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68861
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Деревня давно померла щас речь идет о спасении столиц областей. Они завтра вымрут .для этого нужно строить гос жилье и сдавать его в наем .по разумным ценам. Иначе россии кирдык окончательный

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 11859
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 811 раз.
Россия
Беломор писал(а):
Деревня давно померла щас речь идет о спасении столиц областей. Они завтра вымрут .для этого нужно строить гос жилье и сдавать его в наем .по разумным ценам. Иначе россии кирдык окончательный
Сам-то в Москве что забыл, какая тебе разница где бухать? Продай хату и езжай в ипеня, денег на бояру до конца твоей недолгой жизни хватит , ещё и местные синявки твоими будут.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
СЕйчас массово строят куда больше чем в лучшие году совка, причем жилье и намного лучше качеством. Еще лет 20-30 такого тренда, и жилищная ситуация заметно улучшится. да и цены на жилье подснизятся относительно (спрос будет лучше удовлетворен, поскольку сейчас он еще очень далек от насыщения).

Смешной какой. :rzach:
Разоренная Россия УЖЕ не может содержать все эти московские и питерские курятники, которые продолжают строится дикими темпами.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3155
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Нет деревни - нет и рождаемости.

Город заводить больше одного-двух детей не располагает.

Россия совершала экспансию вовне, расширялась - когда была аграрной страной.

А став индустриальной - вымирает, и ее саму захватывают азиаты из окрестных, ставших аграрными стран.

А я все ждала, когда вытащат на свет эти заскорузлые предрассудки. Понимаю, что лично вам ничего не объяснить, напишу как бы для всех.

1. Рождаемость зависит от количества усилий, требуемых на взращивание человека. Чем выше эта цена, тем качественнее человек и тем меньше их рожают. Количество переходит в качество. Так происходит везде. В городах ребенку недостаточно надеть портки и выпустить на волю, ему нужно предоставлять свое внимание, любовь, заботу, нужно многосторонне развивать, водить в секции, клубы, путешествовать, следить за успеваемостью в школе, следить за правильным питанием и физическим развитием. Все это НЕВОЗМОЖНО, если в семье десять ртов, а ты с утра до вечера надрываешься в поле. Но если кто-то испытывает ностальгию по прошлым векам, предлагаю переехать в какой-нибудь -стан, и жить в невымирающих аулах, где много полуголодных, полубеспризорных, полуграмотных детей, и наслаждаться зрелищем. Но с одной стороны требовать повышения уровня жизни, а с другой желать возврата к прошлому - это шизофрения.

2. Не знаю, о какой аграрной стране плачутся наши либералы, может о той, где 90% жителей заняты в сельском хозяйстве? Где люди вручную выращивали хлеб и один человек мог максимум прокормить еще дополнительных пару ртов? Это что, залог процветания? Сейчас, современные технологии позволяют одному человеку прокормить сотню других. Эти люди уже не зовутся крестьянами, это фермеры. Один фермер, за счет повышения производительности труда имеет высокий доход и уровень жизни. Но так же стране уже не нужно держать столько людей на земле. Для них там просто нет работы. Они там не нужны. Это просто рынок, ничего личного. Или вы хотите заиметь какое-то подобие плановой экономики, где фермерам будет законом запрещено производить больше какой-то нормы, только чтобы деревня цвела и пахла, чтобы все дружно нищенствовали за пять копеек? Вы уж определитесь, "господа"

3. Если не хотите "захвата" страны трудовыми мигрантами из стран третьего мира, нужно либо ввести очень жесткий контроль, либо в своей стране ввести особый класс людей, прикрепленных к земле, нищих, бесправных, плодящихся как кролики по типу различных -станов, и дозировано выдавать самым умным из них право переезда на тяжелые работы в город. В этом случае свои внутренние мигранты будут конкурировать с внешними, и не позволять им все заполонить. И тогда у нас будет много "цветущих" деревень.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
10111 писал(а):
В городах ребенку недостаточно надеть портки и выпустить на волю, ему нужно предоставлять свое внимание, любовь, заботу, нужно многосторонне развивать, водить в секции, клубы, путешествовать, следить за успеваемостью в школе, следить за правильным питанием и физическим развитием.

Все тот же самый вопрос.
А платить вы за это собираетесь?
Или хде?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3155
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
si123 писал(а):
10111 писал(а):
В городах ребенку недостаточно надеть портки и выпустить на волю, ему нужно предоставлять свое внимание, любовь, заботу, нужно многосторонне развивать, водить в секции, клубы, путешествовать, следить за успеваемостью в школе, следить за правильным питанием и физическим развитием.

Все тот же самый вопрос.
А платить вы за это собираетесь?
Или хде?
Деньги - это лишь половина трудозатрат. Со своим ребенком нужно общаться, гулять с ним, играть, купать и читать на ночь сказки, в общем проводить мероприятия под названием Забота и Любовь. Только в этом случае ребенок вырастит психологически здоровым.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17249
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Wal писал(а):
Игорь писал(а):
Посмотри, сколько квадратных метров жилья в среднем приходится на одного американца или австралийца - и сравни с нищей Россией.


Кстати, Игорь, ты прав, что в России очень мало жилья. И отчасти это сказывается и на рождаемости.

Изображение

Wal, выглядят весьма сомнительно. Вот здесь ( http://shrinkthatfootprint.com/how-big-is-a-house/comment-page-2#comments ) автора спросили, где он брал данные, и он в ответ выдал ссылку на несуществующий сервер.

November 6, 2014 at 12:25 pm
sergio mezzapelle says:
the data source ??

November 7, 2014 at 10:29 am
Lindsay Wilson says:
I used a whole bunch to confirm each country but this was the primary:

http://images.comsec.com.au/ipo/uploadedimages/craigjames3f6189175551497fada1a4769f74d09c.pdf

This site can’t be reached : images.comsec.com.au’s server IP address could not be found.


Последний раз редактировалось Saruman 19.10.20, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
10111 писал(а):
Деньги - это лишь половина трудозатрат.

Так собираетесь или не собираетесь?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3155
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
si123 писал(а):
10111 писал(а):
Деньги - это лишь половина трудозатрат.

Так собираетесь или не собираетесь?

Поэтому рожают не десять, а 1-2. Количество в качество. И это общемировая тенденция

ЗЫ: вопрос не до конца понятен, за что конкретно я должна собираться платить?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
10111 писал(а):
Поэтому рожают не десять, а 1-2. Количество в качество. И это общемировая тенденция

Вам рассказать, СКОЛЬКО стоят садики, школы, нянечки и прочее "качество" там, где эта общемировая тенденция уже вышла на плато?
Боюсь, вы столько не зарабатываете.

И речь не только о садиках.
Вы собираетесь платить ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ, чем вы зарабатываете?
Или как?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3155
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1211 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
si123 писал(а):
10111 писал(а):
Поэтому рожают не десять, а 1-2. Количество в качество. И это общемировая тенденция

Вам рассказать, СКОЛЬКО стоят садики, школы, нянечки и прочее "качество" там, где эта общемировая тенденция уже вышла на плато?
Боюсь, вы столько не зарабатываете.

И речь не только о садиках.
Вы собираетесь платить ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ, чем вы зарабатываете?
Или как?
И что вы предлагаете? Загнать всех в деревни, где дети растут, как грибы в лесу? (смотрите пункт 3 моего поста)

   
  
    
 [ Сообщений: 297 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.




[ Time : 0.148s | 18 Queries | GZIP : Off ]