Где можно изучить историю Украины?


 [ Сообщений: 232 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27961
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
Ант писал(а):
так а зачем
зашкафом.
я обратил внимание публики на "славянскость" имён рюриков, хельг и прочих карлы-фарлы.

Если для кого-то эти имена кажутся славянскими - ну и ради бога, хехе :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Sherlock писал(а):
Ант писал(а):
так а зачем
зашкафом.
я обратил внимание публики на "славянскость" имён рюриков, хельг и прочих карлы-фарлы.

Если для кого-то это славянские имена - ну и ради бога, хехе :vata

да тут можно одно сказать, а хрен его знает)))
но как бы точно не скандинавские

мне чисто не научно, а по ощущению они напоминают названия французских городов)))
такое ощущение что это перековерканные переводами с языка на язык имена франков)))
а у тех тоже дохрена типа "славянских" - к примеру король с именем Муравей, Хлодомир, Дагоберт

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25642
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
это НЕ скандинавские имена
лично мне , глубоко пох, скандинавские это имена или нет.

з.ы. но и славянскостью они не отдают ( как и рюрики, хельги, игори т .п.) хехе

Тебе непривычно их звучание.
А может именно так и звучали славянские имена до принятия христианства.))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Seaman писал(а):
Bertals писал(а):
sugarcane писал(а):
Bertals писал(а):
Которое греки и называли по имени варяжского племени - Русь.


правильно. то есть русские - єто шведы. а может датчане. а вы - примазавшиеся ворюги плагиатщики. мы хоть себе другое имя нашли свое собственное.
:rzach:
От варягов (норвегов) тока название Русь и осталось.
Как и у болгар от булгар.
Как юань от монгольской Империи Юань. :rzach:

Все прочее от пришельцев племени русь было поглощено и ассимилировано местными племенами . Остались свои язык-культура-традиции-внешний вид...

А вот в Пиндостане окккупанты тоже дали название государству. Но вдобавок практически уничтожили автохонтов и заселили собой.

А вас передавали от хазар к руси, к монголам, потом к литовцам, к полякам, к крымчакам, к туркам, к австриякам, к немцам....
И свое нынешнее название вы получили от поляков - Оукраина.
Чем щас и хвастаетесь. :rzach:
Ну вот с х..я ли варяги стали вдруг норвегами? А почему не чукчами, или папуа-гвинейцами? Зачем подгонять историю? Никто толком не знает, кто такие были варяги. Есть куча версий. Нам уже толком не понять ментальность людей той эпохи. Она в принципе была другая. Но скорее всего, никто не стал бы брать в князи откровенного инородца. Без знания языка и обычаев. Нафига нужна такая чувырла заморская? Ему лет 5 только осваиваться нужно.
Какая-то бля в истории склеила викингов с варягами.
Дык норвеги ж не только у истоков государства Русь стояли.
Аналогично и с наглосаксами было.
А во Франции Нормандия до сих пор цветет и пахнет. :rzach:
Цитата:
По своему географическому положению приморская часть Нейстрии более других частей Франции подвергалась опустошительным нападениям норманнов. Устье Сены долго служило им надёжным убежищем, откуда они производили набеги на французские города. В конце IX века во главе вторгавшихся в северную Францию норманнов стал изгнанный из Норвегии конунгом Харальдом Прекрасноволосым Роллон, или Рольф (Hrolf), сын Рогнвальда. На берегу моря он поклялся «что умрёт или станет властелином любой земли, которую сможет завоевать». После нескольких вторжений Роллон прочно утвердился в северной Нейстрии, которая и получила имя «Нормандия» (то есть страна норманнов — лат. terra Northmannorum).

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
SHAMAN писал(а):
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
Ты мне покажи в окружении Рюрика и Игоря
ДА хорош уже тупить, чувак.

Яж те могу и в третий раз повторить : верхушка была пришлая. варяжская.
Вот чего тут непонятного?
Какие нах "славы" могут быть у пришлых инородцев?? Только если в обслуге.

Но прошли годы, и пришлые варяжики ассимилировались. Это абсолютно нормально и неизбежно, хехе

Ты даже не понимаешь, что пишешь абсолютную чушь.
Если ВСЯ верхушка из инородцев, то тут нужно говорить о полном завоевании/оккупации, а не приглашение внука старого князя на княжение.
Полный захват и подчинение. Да еще и местные "в обслуге".
Собственно при Петре произошло нечто подобное - фактически через Петра страной начали править немцы.
НО!
Из окружения Петра мы знаем только Лефорта!
Остальные - Апраксин, Головин, Меньшиков, Макаров, Толстой.......

Так что в окружении Рюрика и Игоря также были все славяне, хоть тебе их имена и не нравятся почему то.
Приплыли в Ладогу полсотни профессиональных убийц. Еще по сотне в Изборск и Новгород. От одной крупной организованной банды, состоящей из средних и младших безземельных сыновей скандинавских семей. Потому что все наследство отца переходило к старшему сыну.
Члены банды кроме как шурудить веслами, убивать, грабить и брать в полон, особо ничего не умели.
Ну и покорили здешние разобщенные племена.
Которые, наоборот, умели шота растить на земле, охотицца итп. А профессионально воевать не умели.
Так и нашли друг друга два одиночества. :rzach:

Норманы стали охранять здешних от других залетных убийц и грабителей.
А славяне стали подкармливать их, учицца военному искусству. И выдавать замуж своих дочерей.
Как в фильме "Семь самураев" .

Опосля арабских завоеваний Африки, Ближнего Востока, Испании итп из Европы в богатую Византию и обратно купцам было уже стремно добирацца морями.
И ушлые пришельцы банды Русь с обученными местными стали брать плату с еврокупцов "за безопасный проезд" в Византию из Балтийского моря через реки будущей Руси в Черное море.

Дело оказалось перспективным - банда разрасталась за счет местных и начала захватывать другие важные местечки по пути из варяг в греки.
Пользуясь сплоченностью, воинской дисциплиной и ратным умением.
Через 20 лет передовые части банды во главе с Атаманом добрались до Киева. В котором уже сидела и стригла купцов другая аналогичная банда, тока гораздо более слабая. :rzach:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25642
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Bertals писал(а):
Приплыли в Ладогу полсотни профессиональных убийц. Еще по сотне в Изборск и Новгород. От одной крупной организованной банды, состоящей из средних и младших безземельных сыновей скандинавских семей. Потому что все наследство отца переходило к старшему сыну.
Члены банды кроме как шурудить веслами, убивать, грабить и брать в полон, особо ничего не умели.
Ну и покорили здешние разобщенные племена.
Которые, наоборот, умели шота растить на земле, охотицца итп. А профессионально воевать не умели.
Так и нашли друг друга два одиночества.

Норманы стали охранять здешних от других залетных убийц и грабителей.
А славяне стали подкармливать их, учицца военному искусству. И выдавать замуж своих дочерей.
Как в фильме "Семь самураев" .

Опосля арабских завоеваний Африки, Ближнего Востока, Испании итп из Европы в богатую Византию и обратно купцам было уже стремно добирацца морями.
И ушлые пришельцы банды Русь с обученными местными стали брать плату с еврокупцов "за безопасный проезд" в Византию из Балтийского моря через реки будущей Руси в Черное море.

Дело оказалось перспективным - банда разрасталась за счет местных и начала захватывать другие важные местечки по пути из варяг в греки.
Пользуясь сплоченностью, воинской дисциплиной и ратным умением.
Через 20 лет передовые части банды во главе с Атаманом добрались до Киева. В котором уже сидела и стригла купцов другая аналогичная банда, тока гораздо более слабая.


Я понимаю, что это вольный пересказ "Нормандской теории", но от этого это не перестает выглядеть бредом.
Особенно откровенно бредом это выглядит в этой ветке.
Что происходит при смене элиты на иностранную, мы можем видеть посмотрев на хохлов.
Если новая элита польская, то при попытке холопов общаться с хозяевами, возникает новый диалект.
Если элита тюрская, то к диалекту плюсом идет появление "чернобровых украинцев". И имена, типа козак Мамай.

Но при этом считается абсолютно научным, что внук "скандинава" Рюрика становится Святославом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Ну так кто такте украинцы, жители одноименной территории или члены одноименной секты? Так уж ролучается в историческом плане, даже ближайшем, такого народа нет.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27961
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
[spoiler=Bertals]
Цитата:
Приплыли в Ладогу полсотни профессиональных убийц. Еще по сотне в Изборск и Новгород. От одной крупной организованной банды, состоящей из средних и младших безземельных сыновей скандинавских семей. Потому что все наследство отца переходило к старшему сыну.
Члены банды кроме как шурудить веслами, убивать, грабить и брать в полон, особо ничего не умели.
Ну и покорили здешние разобщенные племена.
Которые, наоборот, умели шота растить на земле, охотицца итп. А профессионально воевать не умели.
Так и нашли друг друга два одиночества. :rzach:

Норманы стали охранять здешних от других залетных убийц и грабителей.
А славяне стали подкармливать их, учицца военному искусству. И выдавать замуж своих дочерей.
Как в фильме "Семь самураев" .

Опосля арабских завоеваний Африки, Ближнего Востока, Испании итп из Европы в богатую Византию и обратно купцам было уже стремно добирацца морями.
И ушлые пришельцы банды Русь с обученными местными стали брать плату с еврокупцов "за безопасный проезд" в Византию из Балтийского моря через реки будущей Руси в Черное море.

Дело оказалось перспективным - банда разрасталась за счет местных и начала захватывать другие важные местечки по пути из варяг в греки.
Пользуясь сплоченностью, воинской дисциплиной и ратным умением.
Через 20 лет передовые части банды во главе с Атаманом добрались до Киева. В котором уже сидела и стригла купцов другая аналогичная банда, тока гораздо более слабая. :rzach:
+стопицот.
Весьма доходчиво и в доступной форме изложено, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
vs773 писал(а):
Ну так кто такте украинцы, жители одноименной территории или члены одноименной секты? Так уж ролучается в историческом плане, даже ближайшем, такого народа нет.

есть такой народ,
Сахарок прав, его появление заметил еще Булгаков, можно конечно прятать голову в песок, как Путин называя их братьями - но это абсолютно не так

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Ант писал(а):
vs773 писал(а):
Ну так кто такте украинцы, жители одноименной территории или члены одноименной секты? Так уж ролучается в историческом плане, даже ближайшем, такого народа нет.

есть такой народ,
Сахарок прав, его появление заметил еще Булгаков, можно конечно прятать голову в песок, как Путин называя их братьями - но это абсолютно не так
Формирование народа - это вопрос столетий... Именно за столетия формируются такие атрибуты народа, как собственные История, Литература, Язык, Герои, Эпохальные события.... и т.д.
У укросвиней даже языка собственного пока нет. Смастырили на коленке какую-то куйню - и выдают её за язык....который даже Шевченко (их якобы литератор) даже не понял бы...
Истории - тоже нет... то ли шумеры, то ли с Венеры... куй его знает... известно только одно, что украинцев всегда и всюду пиздили, как проклятых, и угнетали.... :rzach:
Герои - так это вообще киздец полный... что не херой - то тварь конченая... ничего героического, кроме тысяч им замученных в ходе возглавляемых им карательных рейдов...
Эпохальные события - пока только два - майдан-2013 и потеря Крыма с частью Донбасса...

Так что, не надо тут гнать за "народ" так называемых "украинцев".... не доросли пока они до народа... чисто по формальным признакам не доросли. И никогда не дорастут, пока за Сбруч не уберутся - там они, вполне возможно, могут и состояться через пару столетий...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10196
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
-


Последний раз редактировалось Фаза 08.08.20, 15:19, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10196
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
SHAMAN писал(а):
Bertals писал(а):
Приплыли в Ладогу полсотни профессиональных убийц. Еще по сотне в Изборск и Новгород. От одной крупной организованной банды, состоящей из средних и младших безземельных сыновей скандинавских семей. Потому что все наследство отца переходило к старшему сыну.

Я понимаю, что это вольный пересказ "Нормандской теории", но от этого это не перестает выглядеть бредом.
Особенно откровенно бредом это выглядит в этой ветке.
Что происходит при смене элиты на иностранную, мы можем видеть посмотрев на хохлов.

Элиты меняются по-разному. Язык не обязательно смешивается, вон например вторжение Кортеса, все заговорили на испанском. А Монголы покорили Китай и заговорили .. на китайском.
Конечно варягов было не полсотни. И освоили они речной ландшафт и изначально скорее торговали, т.е. вели себя как все колонисты. Потом появилось государство и местные племена уже были обложены данью, которую изначально собирали былинные богатыри ( т.е. и они происхождением из элиты - варягов)

   
  
    
 [ Сообщений: 232 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12




[ Time : 0.095s | 18 Queries | GZIP : Off ]