Украинцы - это обычные русские, запутанные американской пропагандой?

Почему лошадей? свиней. Их и ели. Хохлы же.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Ты приводишь данные от некоего гражданина - тебе, соответственно и приводить информацию об этом авторе, хехе

Да бог с ней, с фамилией.
Если это академик РАН, например - то нет вопросов, хехе

Умничка, мы добавляем в твою копилку одного расшифрованного хохла.
Играйся дальше, детка.

А шо делать если никто кроме гугла не знает кто он такой, этот загадочный В. Авдеенко? Я чуть приоткрыл покров тайны и теперь мы знаем что он хохол и без регалий.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

Дурачок, свиней в Южной России стали разводить в большом количестве только после татаро-монгольского нашествия и последующих набегов золотоордынских и крымских ханов. Потому что всю остальную живность захватчики уводили с собой.

Удовлетворять твои дурные хотелки - это твои проблемы.

А где тогда хохлы до монгольского нашествия брали сало?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

1. Я привёл данные

2. Я привёл информацию об авторах, от кого эти данные ( о Ключевском и Грушевском)

3. Ты привёл данные от некоего Авдеенко

4. Привести информацию о том, кто это - не можешь. И это твои проблемы.

Ты слился, хехе

а не было никаких хохлов тогда.

Что твои данные от Ключевского - это я тебе выложил.
Ты зациклился на Авдеенко, а я тебе приводил ещё ряд авторов, которых ты не смог уличить в малоизвестности. Почему не упоминаешь их?
Онанируй дальше. Гы-ы-ы.

О - Оппортунизд ! Тебя за такое этот, как его.. корпус навоз, то есть азов, в мифотворець запишет.

Ты попытался оспорить моё утверждение, что русский люд валил из Киевщины :
В подтверждение своих слов, я привёл цитаты Ключевского и Грушевского.
А также привёл инфу ( если кто не знает) - кто это такие.

В подтверждение своих слов, ты привёл цитату некоего Авдеенко.
А вот привести инфу о том, кто это - ты не можешь.
вот и всё.
"Онанируй дальше", хехе

А хохлов тогда ещё не было. Скажу больше - наряду с термином русский долго соседствовали дополнительные племенные названия. Например, вятичи в последний раз упоминаются в летописях в 1197 году. Племя укров (укранов) существовало на территории современной северной Польши. Это были западные славяне. Племя хохлов историками не обнаружено.

Это шутка такая? С каких пор ополяченные и отуреченные татары стали "близкими к русским"?

Историческая наука оперирует как фактами, так и гипотезами. Причём историки пишут свои труды как художественное произведение, подтверждая отдельные моменты своих циклопических трудов фактами, а промежутки заполняют гипотезами. Не исключение труды Грушевского и Ключевского. В них нет абсолютной истины касаемо переноса столицы во Владимир, ибо нет фактов миграции населения из киевщины. Тот же любовно цитируемый тобой Грушевский объясняет перенос столицы во Владимир неприязнью Анрея Боголюбского и егопреемнике Всеволоде Большое Гнездо к Киеву. Очевидно, что М.С. Грушевский, как и ряд других украинских историков, стремился доказать, что Киевская Русь была созданием украинского народа, а государственность и культура Владимирской Руси (и ее преемницы – Руси Московской) являла собою совершенно иную, новую реальность, созданную другим, «собственно русским» народом.
Я же считаю, что толчком к снижению роли Киева была отмена лествичного права (Любечский съезд князей 1097 года), в результате которого за князьями закреплялась на постоянной основе "отчина своя". Теперь князь уже заботился в первую очередь о "своём" удельном княжестве, передаваемым по наследству, и переезды с дружинами на княжение в иные территории остались в прошлом. Владимиро-суздальское княжество и ряд других стали существенно усиливаться, в то время как "ничейный" Киев - предмет постоянных споров - стал ослабевать и был разорён в конце концов и покинут Владимиро-Суздальскими князьями, дабы не быть предметов постоянных междусобойчиков.
Простая бубна, Шерлог, и никаких фургонов с переселенцами, никаких половцев, набеги которых к 1120 году полностью прекратились.
Сам Ключевской писал так: «Историческая сцена меняется как-то вдруг, неожиданно, без достаточной подготовки зрителя к такой перемене. Под первым впечатлением этой перемены мы не можем дать себе ясного отчета ни в том, куда девалась старая Киевская Русь, ни в том, откуда выросла Русь новая, верхневолжская» и уже потом начинает писать великом переселении славян киевщины ничем не подкрепляя сей послулат, разве что схожестью топонимов и гидронимов. Но это всё натяжки. Ибо ежели строить столицу, то она во всём должна превосходить прежнюю, но вместе с тем именно перенесение терминов типа "Золотые ворота" во Владимир и есть безусловная атрибутика того, что Владимир - столица, требовавшаяся изначально дабы никто в этом не сомневался.
Онанируй на Ключевского, Шерлок. У него хороший художественный слог. Да и выдумщик отменный.

Да ты, толстячок, можешь хоть обсчитаться. Но твоё дилетантское считалово - не аргумент в дискуссии ни разу.

Итак, что имеется :

1. Мое утверждение, что русские люди валили из Киевщины на север.
Это утверждение подкреплено данными от профессора Московского университета и академика Императорской Санкт-Петербургской академии наук Ключевского
А также от профессора Львовского университета , члена Чешской академии наук и искусств, академика ВУАН и Академии наук СССР Грушевского.

2. Некто толстячок Валерег, безапелляционно встрял вот с такой заявой :Свою заяву, он попытался подкрепить цитатой от некоего Авдеенко. Причём сообщить кто это, Валерег так и не смог.

Вот собственно и всё. А ты онанируй и дальше, толстяк хехе

Ты, мудачок, можешь вываливать цитатки историков по данному вопросу сколь угодно долго. Они не стыкуются между собой и поэтому ты ничего ими не смог доказать.
В результате отсутствия аналитического ума - ты лишь онанирешь то Грушевским, то Ключевским.
Ананист ты, гы-ы-ы. Козлоблеющий притом.

Факт - средневековый климатический максимум. При изменении климата люди мигрируют, исторически везде. Значит и на Руси.

1) В те времена мусульманской орда не была.
2) Орда продеожалась так долго в тако размере из-за экономических новшеств - здесь десятины - по современным понятиям налоговый рай.