Все форумы ForUA » Политика и экономика

Джавелин это ж не наступательное оружие


 Страница 12 из 17
  [ Сообщений: 332 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Таблица показывает, что при сильном тумане (видимость до 100 метров) тепловизор не лучше обыкновенного глаза.
А при слабом (вторая и первая категория тумана)- тепловизоры в разы лучше

Хрен его знает - понятия "сильный" и "слабый" для тумана довольно субъективные.
Я же никаким прибором степень затуманенности не измерял.
Просто говорю - примерно на 100 метров уже ничего не было видно. Это как - сильный или слабый туман?
А в тепловизор при этом было видно метров на 300 - даже людей.
Думаю, что горячие движки можно было бы увидеть метров до 500. Они тогда были метров примерно за 300 и были очень четко видны.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Dmtr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Игорь
Цитата:
Поди вон например потаскай с собой российский ПТРК "Корнет", с большей эффективной дальностью поражения:
Масса:
Транспортно-пусковой контейнер с ракетой: 29 кг
Ракета: 26 кг
В сумме - 55 кг.

При этом у Javelin Block 1
Боевая масса: 22,3 кг

Это ваще не проблема.

Операторы ПТУР действуют в составе подразделения.
Помогут.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Ну а в остальном конечно всем известно, что пиндосы - тупые.
Это факт ты точно подметил, пендосы тупые
ЗЫ, А чего про Метис забыл?
   
  
    
Татаромонгол
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8995
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Россия
Игорь писал(а):
SHAMAN писал(а):
По диагонали читал, как И-хорек
...........................
Как определить в тумане, что эта цель достойна получить выстрел за 80000$?

Жопан, на войне ни один солдат не будет оценивать стоимость боеприпасов, которыми он стреляет. Нахер ему это нужно делать - из зарплаты потом вычтут, что ли?
Не из зарплаты не вычтут, просто они, боеприпасы то бишь, быстро кончатся со всеми вытекающими в прямом смысле слова.
Если бы стоимость не имела значения все патроны были бы снайперскими, они просто лучше как и стволы и т.д. и т.п.
Для войны нужны три вещи - деньги, деньги и еще раз деньги, это было сказано пятьсот лет назад но актуальности не потеряло.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
   
  
    
Dmtr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Таблица показывает, что при сильном тумане (видимость до 100 метров) тепловизор не лучше обыкновенного глаза.
А при слабом (вторая и первая категория тумана)- тепловизоры в разы лучше

Хрен его знает - понятия "сильный" и "слабый" для тумана довольно субъективные.
.

Нет.
Не субъективный.
В таблице указаны категории тумана с дальностью видимости невооруженным глазом с нормальным зрением.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Копейки стоит.

Изображение
Дальность стрельбы – 80-1500 м, масса ракеты –13.8 кг, средняя скорость полета – 200 м/с, диаметр ракеты – 130 мм, длина ТПК – 980 мм, бронепробиваемость – 900 мм.
   
  
    
Меркурий
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13436
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Таблица показывает, что при сильном тумане (видимость до 100 метров) тепловизор не лучше обыкновенного глаза.
А при слабом (вторая и первая категория тумана)- тепловизоры в разы лучше

Хрен его знает - понятия "сильный" и "слабый" для тумана довольно субъективные.
Я же никаким прибором степень затуманенности не измерял.
Просто говорю - примерно на 100 метров уже ничего не было видно. Это как - сильный или слабый туман?
А в тепловизор при этом было видно метров на 300 - даже людей.
Думаю, что горячие движки можно было бы увидеть метров до 500. Они тогда были метров примерно за 300 и были очень четко видны.

У "Корнета" прицел на основе тепловизора.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Игорь
Цитата:
Поди вон например потаскай с собой российский ПТРК "Корнет", с большей эффективной дальностью поражения:
Масса:
Транспортно-пусковой контейнер с ракетой: 29 кг
Ракета: 26 кг
В сумме - 55 кг.

При этом у Javelin Block 1
Боевая масса: 22,3 кг

Это ваще не проблема.

Операторы ПТУР действуют в составе подразделения.
Помогут.

Речь идет о мобильности.

Вместо таскания с собой пустой дуры-треноги "Корнета" - этим ребятам можно было бы взять с собой еще один выстрел типа Джавелина - весом на 7 кг меньше.

Ну а согласно твоему подходу ребят можно еще и кирпичами дополнительно нагрузить - пусть дот построят, а чего им станется.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 94689
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 8290 раз.
Поблагодарили: 12064 раз.
Россия
Вступил в силу Закон ДНР «О ратификации Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Донецкой Народной Республикой и Республикой Южная Осетия»

25 декабря вступил в силу Закон ДНР «О ратификации Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Донецкой Народной Республикой и Республикой Южная Осетия», принятый Народным Советом Донецкой Народной Республики 14 декабря 2017 года.

Как сообщает пресс-служба Народного Совета ДНР, 11 мая 2017 года между Донецкой Народной Республикой и Республикой Южная Осетия был заключен Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, который призван поднять отношения между государствами на новый официальный уровень с учетом коренных национальных интересов народов обоих государств.

После ратификации Договор приобрел силу Закона Донецкой Народной Республики, а изложенные в нем нормы теперь будут имплементированы в правовую систему Республики.
Новый статус Договора позволит органам государственной власти более детально урегулировать правоотношения между государствами в политической, торгово-экономической, социально-гуманитарной, культурной и других областях, а также оказать поддержку в случае агрессии, что является актуальным на текущий момент.

Напомним, Республика Южная Осетия ратифицировала подписанный ранее Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи 31 октября 2017 года.

В соответствии со ст. 20 Договора, он подлежит ратификации законодательными органами договаривающихся сторон и вступает в силу в день обмена ратификационными грамотами.
Закон вступает в силу с момента его официального опубликования на сайте Народного Совета Донецкой Народной Республики.

С текстом Закона «О ратификации Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Донецкой Народной Республикой и Республикой Южная Осетия» можно ознакомится на официальном сайте Донецкой Народной Республики в разделе «Законодательство».
===============
Ну вот вам и .... кердык джевелинам. :cray:
Ю. Осетия поставит Донбассу ЛЮБОЕ "оборонительное" летальное оружие. :smoke

ЛЮБОЕ ! :buba
   
  
    
Dmtr
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Игорь
Цитата:
Поди вон например потаскай с собой российский ПТРК "Корнет", с большей эффективной дальностью поражения:
Масса:
Транспортно-пусковой контейнер с ракетой: 29 кг
Ракета: 26 кг
В сумме - 55 кг.

При этом у Javelin Block 1
Боевая масса: 22,3 кг

Это ваще не проблема.

Операторы ПТУР действуют в составе подразделения.
Помогут.

Речь идет о мобильности.

Вместо таскания с собой пустой дуры-треноги "Корнета" - этим ребятам можно было бы взять с собой еще один выстрел типа Джавелина - весом на 7 кг меньше.

Ну а согласно твоему подходу ребят можно еще и кирпичами дополнительно нагрузить - пусть дот построят, а чего им станется.

Игорь.
Нет проблем в армии дотащить лишние 25 кг.
И ты это знаешь.
Введут в состав подразделения накрайняк на 1 человека больше.
Делов то.
Все равно оператор ПТУР в одиночку не работает.
Пока он выискивает цель его кто то должен охранять.

Не критично 25 кг.
или
1 дополнительный боец тоже не критично.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"


Последний раз редактировалось Dmtr 26.12.17, 01:13, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Татаромонгол
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8995
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Россия
Игорь
Цитата:
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
SHAMAN писал(а):
По диагонали читал, как И-хорек
...........................
Как определить в тумане, что эта цель достойна получить выстрел за 80000$?

Жопан, на войне ни один солдат не будет оценивать стоимость боеприпасов, которыми он стреляет. Нахер ему это нужно делать - из зарплаты потом вычтут, что ли?

Ну а согласно твоей дебильной "логике", выпущенные по сирийским ослоебам "калибры" и на 1% свою стоимость не окупили.

Стоимость указана просто к слову.

Расскажи как в тумане цели классифицировать будешь?

Вот чтобы выстрелить, забыть и убежать нужно ракете цель указать, давай расскажи как это сделать.

Выше вон пишут, что прямая видимость должна быть.

Кто бы что тут не цитировал, а тепловизоры "видят" сквозь густой туман.
Дальность обнаружения в тумане при помощи тепловизора конечно снижается, по сравнению с ясной погодой - но все равно она намного больше, чем невооруженным глазом.
Я тут уже приводил пример - горячие двигатели техники были видны в тепловизор в густом тумане метров за 300, очень четко, при этом невооруженным глазом уже метров за 100 вообще ничего не было видно.
В такой ситуации оператор Джавелина сможет навести его на цель при помощи тепловизионного прицела, ИК ГСН ракеты захватит цель и после выстрела поразит ее. При этом в визуальном диапазоне все это будет происходить "вслепую". Война в инфракрасном диапазоне, так сказать...

Примеров потенциального использования таких возможностей можно привести кучу. Например противник под покровом утреннего тумана решил внезапно напасть, пехота и бронетехника. Совершенно банальная ситуация. Для сидящих в окопах с Джавелинами такое наступление противника сюрпризом не будет.
Ну или с точностью до наоборот - ДРГ, действующая в тылу противника. Сами скрытно подошли к военному объекту противника в тумане, выпустили несколько ракет по тепловым целям - и тут же ушли. На то ведь она и диверсионная.

По-любому, лучше иметь такие возможности, чем их не иметь. Они не обязательно пригодятся, но если хоть раз пригодятся - значит, они нужны.

А вообще, все это общеизвестно. Например, типичная картинка через тепловизор в туман, когда невооруженным глазом вообще ничего не видно. И это еще далеко не самые совершенные тепловизоры - охранные, не военные:
Цитата:
Тепловизоры H-series подразделяются на портативные тепловизоры для обеспечения безопасности и охраны правопорядка и тепловизионные камеры для морских приложений. Камеры серии H это портативные ударопрочные тепловизоры. Они формируют четкое инфракрасное изображение в ночное время и в сложных погодных условиях. Благодаря тепловизорам серии H специалисты по обеспечению безопасности и сотрудники служб охраны правопорядка могут разглядеть нарушителя даже в полной темноте, сквозь густой дым или туман и заросли кустарника или листву деревьев. От всевидящего ока тепловизоров H-series спрятаться невозможно.
http://www.hseries.ru/use_ther ... .html

Бегущие в тумане солдаты
Изображение
Цитата:
В такой ситуации оператор Джавелина сможет навести его на цель при помощи тепловизионного прицела, ИК ГСН ракеты захватит цель и после выстрела поразит ее. При этом в визуальном диапазоне все это будет происходить "вслепую". Война в инфракрасном диапазоне, так сказать...

Примеров потенциального использования таких возможностей можно привести кучу. Например противник под покровом утреннего тумана решил внезапно напасть, пехота и бронетехника. Совершенно банальная ситуация. Для сидящих в окопах с Джавелинами такое наступление противника сюрпризом не будет.
Ну или с точностью до наоборот - ДРГ, действующая в тылу противника. Сами скрытно подошли к военному объекту противника в тумане, выпустили несколько ракет по тепловым целям - и тут же ушли. На то ведь она и диверсионная.
И опять не устаю восхищаться с каким умением и любовью хорек лижет пиндодупу. Вот только не надо путать прицел и головку это немного разные вещи и прицел есть не только у джавелина.
Хотя для войны в тумане он безусловно в некоторых случаях имеет преимущество, но всегда воевать в тумане нельзя, не напасешься тумана.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Таблица показывает, что при сильном тумане (видимость до 100 метров) тепловизор не лучше обыкновенного глаза.
А при слабом (вторая и первая категория тумана)- тепловизоры в разы лучше

Хрен его знает - понятия "сильный" и "слабый" для тумана довольно субъективные.
Я же никаким прибором степень затуманенности не измерял.
Просто говорю - примерно на 100 метров уже ничего не было видно. Это как - сильный или слабый туман?
А в тепловизор при этом было видно метров на 300 - даже людей.
Думаю, что горячие движки можно было бы увидеть метров до 500. Они тогда были метров примерно за 300 и были очень четко видны.

У "Корнета" прицел на основе тепловизора.

Прицел - да, а вот сопровождение ракеты - уже нет.

Его лазерный дальномер-целеуказатель в тумане вообще не будет работать - там длина волны намного меньше, чем дальний ИК диапазон, в котором работают тепловизоры, т.е. рассеяние в тумане будет гораздо больше.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 26.12.17, 01:13, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 94689
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 8290 раз.
Поблагодарили: 12064 раз.
Россия
Те­ле­ка­нал ABC News в свою оче­редь со­об­щил, что на Укра­и­ну может уйти 210 про­ти­во­тан­ко­вых ракет и 35 уста­но­вок на сумму 47 мил­ли­о­нов дол­ла­ров.

Это ведь стоит 250 штук зелени за ком­плект и 100 штук за каждую ракету.

Со­блазн про­дать ока­жет­ся выше самой лютой нена­ви­сти к се­па­рам.
По­это­му вы­да­вать такую цен­ность ко­ман­до­ва­ние будет не меньше, чем пол­ков­ни­ку.
Любой ка­пи­тан или солдат ее мигом об­на­ли­чит.
А пол­ков­ник еще может рас­счи­ты­вать на­во­ро­вать больше обыч­ным путем.

Со­от­вет­ствен­но, по­тре­бу­ет­ся рота охраны для каждого джевелина.
То есть, сто­ро­жить будет взвод, а еще один взвод будет сто­ро­жить первый взвод, и третий - второй.

В случае обостре­ния об­ста­нов­ки джа­ве­лин по­тре­бу­ет­ся спа­сать - пе­ре­ме­стить в более на­деж­ный тыл.
Для этого надо вы­де­лить еще несколь­ко единиц бро­не­тех­ни­ки.
Чтобы предот­вра­тить воз­мож­ное на­па­де­ние со сто­ро­ны со­сед­не­го кар­ба­та с целью от­жа­тия вун­дер­вафли.

Если же вдруг джа­ве­лин по­ве­зут к линии фронта, то пиши про­па­ло для тех, кто в окопах - точно со­би­ра­ют­ся сыми­ти­ро­вать атаку се­па­ров, джа­ве­лин про­дать, а сви­де­те­лей за­чи­стить.
По­это­му сто­я­щим на пе­ре­до­вой надо за­ни­мать кру­го­вую обо­ро­ну и от­би­вать­ся от роты, ве­зу­щей им адову машину.

В общем, одна уста­нов­ка за­про­сто сде­ла­ет небое­спо­соб­ным целый ба­та­льон, посеет вза­им­ное недо­ве­рие и со­мне­ние в иде­а­лах май­да­на.

А умелое рас­пре­де­ле­ние джа­ве­ли­нов по боевым частям спо­соб­но пол­но­стью пре­кра­тить войну. :buba
   
  
    
Dimych1976
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2015
Сообщения: 1861
Откуда: Рай
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Россия
Lagarto писал(а):
KosmoDM писал(а):
Нах оно скаклам? по ком они из него стрелять будут? там лишь окопы и минные заграждения по линии. Вся техника отведена.

Пиндосы как всегда громко пукают после того как посрали

Опять мразотное ФУПовское животное Наффи, он-же Спойлер, он-же Громосека, он-же Шаловливая Жози обливая соплеменников дерьмом пытается закосить за "своего".

Косой Ублюдок, ты когда зубы сделаешь, перхоть?! -> :hoh

Вот уш обласкал, так обласкал! :yahoo: :rzach: :rzach:
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Игорь Джавелин с Искандером по массе бы сравнивал. Джавелин -Метис, корнет- ТОУ 2, Атака- Хелфайер.


Последний раз редактировалось Veresk 26.12.17, 01:16, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
dimich
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14974
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Игорь
Цитата:
Поди вон например потаскай с собой российский ПТРК "Корнет", с большей эффективной дальностью поражения:
Масса:
Транспортно-пусковой контейнер с ракетой: 29 кг
Ракета: 26 кг
В сумме - 55 кг.

При этом у Javelin Block 1
Боевая масса: 22,3 кг

Это ваще не проблема.

Операторы ПТУР действуют в составе подразделения.
Помогут.

Речь идет о мобильности.

Вместо таскания с собой пустой дуры-треноги "Корнета" - этим ребятам можно было бы взять с собой еще один выстрел типа Джавелина - весом на 7 кг меньше.

Ну а согласно твоему подходу ребят можно еще и кирпичами дополнительно нагрузить - пусть дот построят, а чего им станется.

а ничё, что корнет раза в 3-4 дальше пуляет, ведь с 2-2,5 км крупнокалиберный пулемет джавелиновцев может покосить
   
  
    
Игорь
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Игорь писал(а):
Dmtr писал(а):
Игорь
Цитата:
Поди вон например потаскай с собой российский ПТРК "Корнет", с большей эффективной дальностью поражения:
Масса:
Транспортно-пусковой контейнер с ракетой: 29 кг
Ракета: 26 кг
В сумме - 55 кг.

При этом у Javelin Block 1
Боевая масса: 22,3 кг

Это ваще не проблема.

Операторы ПТУР действуют в составе подразделения.
Помогут.

Речь идет о мобильности.

Вместо таскания с собой пустой дуры-треноги "Корнета" - этим ребятам можно было бы взять с собой еще один выстрел типа Джавелина - весом на 7 кг меньше.

Ну а согласно твоему подходу ребят можно еще и кирпичами дополнительно нагрузить - пусть дот построят, а чего им станется.

Игорь.
Нет проблем в армии дотащить лишние 25 кг.
И ты это знаешь.

Это смотря в какой армии.
Всякие там разведгруппы каждый килограмм считают - они и так до хрена чего с собой тащат и должны при этом быть очень мобильными.
Им лишние 29 кг с собой тащить и нахер не сдалось.
Поэтому Джавелин они с собой взяли бы, а вот Корнет никогда не возьмут.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
   
  
    
sturm
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
хорек у нас и по птурам спец..............что ни возьми все знает..............лишь бы путин ушел и самому не работать и тем более не воевать

_________________
ще не вмерла украина?
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Разведгруппы которые тяжелее бинокля и радиостанции ничего не тащяТ, по его версии ПТРК на своих плечах волокут. :zed: :zed:
   
  
    
dimich
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14974
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Это смотря в какой армии.
Всякие там разведгруппы каждый килограмм считают - они и так до хрена чего с собой тащат и должны при этом быть очень мобильными.
Им лишние 29 кг с собой тащить и нахер не сдалось.
Поэтому Джавелин они с собой взяли бы, а вот Корнет никогда не возьмут.

лучше лишние кг тащить, чем на лишние километры к врагу приближаться :vata
   
  
    
 Страница 12 из 17
  [ Сообщений: 332 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.325s | 18 Queries | GZIP : Off ]