Куратор темы: Торк



 [ Сообщений: 554 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Нет их И он сам это знает

Странный способ затыкать оппонента, не читая его аргументов и приведенных ссылок. Ознакомься хотя бы с этим.

Доклад Макларена

Пункты 124-131: Дисциплинарная комиссия МОК сочла доказательства доклада Макларена очень вескими и заслуживающими приобщения к делу. Отдельно отмечено, что доклад содержит информацию, собранную из разных источников и указывающую на одно и то же.

Пункт 150: Для аргументации включения доказательств доклада Макларена в рассмотрение дела комиссия МОК использовала решение CAS по легкоатлетке Анне Пятых, которая, будучи фигурантом доклада Макларена, защищалась сама и не смогла предоставить внятного объяснения своей позиции. Из-за этого было принято решение не в пользу спортсменки, но главное – CAS сделал вывод: «сочетание и различные типы фактов, предоставленные вторым докладом Макларена в отношении любого отдельного спортсмена, являются косвенными доказательствами, которые могут быть использованы для установления факта нарушения антидопинговых правил». Теперь этот вывод CAS стал оружием в руках МОК.

Пункт 154: «Список Дюшес» – это только файл EDP0055.pdf из пакета доказательств. Это только 41 спортсмен, упомянутый в нем. Других версий «списка Дюшес» нет.

Пункты 162-168: Документ «Медальный план по дням» также предлагался как доказательство, но комиссию смутило то, что в нем имелось несколько версий с различающимся содержимым. В результате этот документ был отвергнут как доказательство того, что данные спортсмены были в «системе».

Пункты 169-179: Анализ царапин на крышках проб «Б», который был предпринят профессором Маклареном и его экспертом в Лондоне, не подвергался МОК принципиальному сомнению. Просто решено, что, поскольку Макларен был ограничен по времени, то нужно проверить не часть проб, а все, и более тщательно.

Пункты 180-187: То же самое решили и насчет уровня соли. Не подвергая сомнению найденные Маклареном результаты, МОК постановил проверить все русские пробы «А», а не только часть, как сделал Макларен.

Пункт 198: МОК устроила проверка ДНК, которую провел Макларен в Лондоне, и он не стал производить свою, отдельную.

Экспертиза МОК

Пункты 204-230: Отдельная экспертиза царапин в пробах «Б», которую по заказу МОК провел профессор Шампод, выделила три типа следов: от производства, от нормального использования и от использования отмычки. Согласно этим типам следов были выделены три типа проб «Б»: с множественными следами использования отмычки, с единичным следом использования отмычки и без следов использования отмычки.

Работа профессора Шампода занимает очень много времени, скорость проверки – примерно одна-две пробы в день. На экспертизу отдали 232 пробы «Б», из которых настоящими были 200, а 32 – контрольными. На момент слушаний по делу Легкова было проверено 80 из этих проб, а полная проверка будет завершена только после Нового года. Из 80 проверенных 19 содержали множественные следы вскрытия, 11 – одиночные следы и 50 – никаких следов.

При этом профессор указал, что при получении опыта вскрытия проб он и его подчиненные научились оставлять все меньше и меньше следов. Из этого был сделан вывод, что при должном навыке пробу можно открыть, вообще не оставляя следов.

Далее последовал совершенно потрясающий логический ход, что даже в случае, если спортсмен сдал несколько проб, все они были проверены и на одной есть следы вскрытия, а на других нет, то это лишь доказывает, что пробы «Б» могли вскрываться без следов.

Пункты 231-238: Анализ уровней соли в моче, который по запросу МОК провел профессор Бурнье, показал, что в некоторых пробах «А», на парных банках «Б» которых нет следов вскрытия, уровень соли значительно превышает физиологические нормы. Это было истолковано как еще одно доказательство того, что пробы «Б» могли вскрываться без следов. При этом, уровень соли в пробах «Б» не проверялся.

Григорий Родченков

Пункт 245: Дисциплинарная комиссия МОК, приняв к сведению все аспекты, решила что основной свидетель, Григорий Родченков, говорит правду, потому что он был в центре всех событий, больше не находится в России и ему ничто не угрожает, рассказывает все последовательно и четко. Оправдание Сотниковой тоже было истолковано как свидетельство честности Родченкова: этим он доказал, что не мстит стране или ее руководству. И последнее. Родченков представил свой дневник, который вел, фиксируя события того времени. Изучив дневник, комиссия решила, что он не мог быть составлен позже или оказаться поддельным. Именно дневник позволил точно фиксировать даты и время встреч, телефонных звонков и разговоров.

Участие спортсменов

Пункты 311-342: По мнению комиссии, схема подмены проб не могла существовать без ведома спортсменов и не могло быть ситуации, когда спортсмены не знали, для чего именно они сдают чистую мочу. Схему сравнили со часами, в которых спортсмен является одной из шестеренок. Если такую шестеренку убрать, механизм не будет работать.

Комиссия отвергла версию о том, что чистая моча могла собираться у спортсменов без их ведома, под видом обычного допинг-контроля
Главным аргументом, по мнению комиссии, является то, что для работы схемы спортсмены должны были сообщать номер своей пробы третьим лицам, а это прямое нарушение антидопинговых правил.

Главное

В пункте 331 содержится приговор всем русским спортсменам, выступавшим в Сочи-2014. Там говорится, что схема подмены проб работала, по мнению комиссии, не только для спортсменов из «списка Дюшес», но и для тех, кого прикрывали «ad hoc» (по случаю). То есть от обвинений в сговоре и манипуляциях не защищен теперь никто вообще. Учитывая, что любая проба российского спортсмена рассматривается МОК как потенциально подвергнутая вскрытию, даже если на ней нет следов, обвинить в нарушении антидопинговых правил и лишить наград могут любого российского олимпийца. Идея вовлечения спортсменов «на ходу», без включения в «список Дюшес», повторяется в пункте 344а.

Судя по примеру Сотниковой, единственный способ избежать обвинений в нарушении антидопинговых правил во время Игр-2014 для российского спортсмена – быть оправданным лично Родченковым. Лишь он может полностью отвести топор от шеи. И логика работы комиссии МОК в данный момент выглядит вот так:
Изображение

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 43982
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Россия
Аленка писал(а):
Майк писал(а):
Все давно поняли, что в политических игрищах, презумпция невиновности не рассматривается . Помните ниггера Пауэлла, который тряс пробиркой в ООН, как бы со спорами сибирской язвы и обвиняя Ирак. Потом вылезло, что это брехня и что, Ирак размазали, а ООН и ухом не повел . ООН , как и МОК давно перестали отвечать тому, для чего из задумывали . Ждем завтрашнего дня . Давно такой серьезной заварухи не было . Моё мнение по ОИ, нахрен такой МОК нам нужен. Бегают странные зарубежные спортсмены подкачивающиеся официально допингом, за нескольких попавшихся на допинге гнобят всю страну, верят бездоказательно на слово . Пора хлопнуть кулаком по столу .

Если хлопнем, то еще 8 лет никуда не поедем.... :zed: Вы в своем уме????? :zed:
Вспомнилось от До́лорес Ибарурри ,,Лучше умереть стоя, чем жить на коленях,, . А кто против, то тренируйте коленно-локтевую позицию .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Михеич писал(а):
А потому что мы добрые и не конфликтные
И потому что считаем наших партнеров лучче чем они есть на самом деле
Это наша национальная беда

прикинь, а если еще это наложить на долбойебизм чиновников? Вообще не понимаю твоего отношения к моим постам. Ведь я именно об этом же и говорю!

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 27220
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6516 раз.
Поблагодарили: 5060 раз.
Россия
Майк писал(а):
Аленка писал(а):
Майк писал(а):
Все давно поняли, что в политических игрищах, презумпция невиновности не рассматривается . Помните ниггера Пауэлла, который тряс пробиркой в ООН, как бы со спорами сибирской язвы и обвиняя Ирак. Потом вылезло, что это брехня и что, Ирак размазали, а ООН и ухом не повел . ООН , как и МОК давно перестали отвечать тому, для чего из задумывали . Ждем завтрашнего дня . Давно такой серьезной заварухи не было . Моё мнение по ОИ, нахрен такой МОК нам нужен. Бегают странные зарубежные спортсмены подкачивающиеся официально допингом, за нескольких попавшихся на допинге гнобят всю страну, верят бездоказательно на слово . Пора хлопнуть кулаком по столу .

Если хлопнем, то еще 8 лет никуда не поедем.... :zed: Вы в своем уме????? :zed:
Вспомнилось от До́лорес Ибарурри ,,Лучше умереть стоя, чем жить на коленях,, . А кто против, то тренируйте коленно-локтевую позицию .

Не надо здесь плакатами козырять....ты готов на 8 лет отстранения от ОИ???? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20093
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 892 раз.
Торк писал(а):
Согласен. Разница только одна и она существенная. В случае с Боингом, с нашей стороны есть протоколы фиксации нахождения всех летающих объектов в зоне катастрофы. Именно знания об этом, не позволяют подать в суд на Россию ибо в суде вся эта липа будет разбита.

Собственно, в Сочи тоже все протоколы фиксации на руках были. Допинг-комиссары не наши, анализы проводили под эгидой ВАДА. И? Нашли процессуальную лазейку в виде антидопинговых правил и баланса вероятностей, воспользовались нашим высокомерием (а что, все козыри у нас на руках, пусть попробуют предъявить свои аргументы в суде!). Прокатило с допингом, будем думать как Боингом страну-агрессора припечатать, трибунал замутить какой-нибудь. Чем не вариант?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 43982
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Россия
Аленка писал(а):
Майк писал(а):
Аленка писал(а):
Майк писал(а):
Все давно поняли, что в политических игрищах, презумпция невиновности не рассматривается . Помните ниггера Пауэлла, который тряс пробиркой в ООН, как бы со спорами сибирской язвы и обвиняя Ирак. Потом вылезло, что это брехня и что, Ирак размазали, а ООН и ухом не повел . ООН , как и МОК давно перестали отвечать тому, для чего из задумывали . Ждем завтрашнего дня . Давно такой серьезной заварухи не было . Моё мнение по ОИ, нахрен такой МОК нам нужен. Бегают странные зарубежные спортсмены подкачивающиеся официально допингом, за нескольких попавшихся на допинге гнобят всю страну, верят бездоказательно на слово . Пора хлопнуть кулаком по столу .

Если хлопнем, то еще 8 лет никуда не поедем.... :zed: Вы в своем уме????? :zed:
Вспомнилось от До́лорес Ибарурри ,,Лучше умереть стоя, чем жить на коленях,, . А кто против, то тренируйте коленно-локтевую позицию .

Не надо здесь плакатами козырять....ты готов на 8 лет отстранения от ОИ???? :zed:
Я не новичок в спорте и у себя наелся хитрожопости от некоторых спортивных функционеров . Сиди тихо, если не понимаешь .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 27220
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6516 раз.
Поблагодарили: 5060 раз.
Россия
Майк

Ну и занимайся физкультурой....причем здесь ОИ?????? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Хлопать дверью не надо ни в коем случае
Не надо лишать молодых ребят мечты
Но на ЭТОЙ олимпиаде нам делать неча
Спортсменов жаль ,но на войне как на войне
Кого то ранили а кого то убили Жизнь такая
Одного хочу ,чтоб нас завтра отстранили
А то боюсь будет как всегда..Кого то пустят а кого то нет
Флаг дадут, но не везде и не во всех местах
А мы утремся и поедем

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
Торк писал(а):
Согласен. Разница только одна и она существенная. В случае с Боингом, с нашей стороны есть протоколы фиксации нахождения всех летающих объектов в зоне катастрофы. Именно знания об этом, не позволяют подать в суд на Россию ибо в суде вся эта липа будет разбита.

Собственно, в Сочи тоже все протоколы фиксации на руках были. Допинг-комиссары не наши, анализы проводили под эгидой ВАДА. И?
увы, тем не менее, имея сильные козыри на руках + отсутствие положительных допинг-проб... мы просрали ситуацию на данный момент. Я об этом и пытаюсь сказать на 12 страницах.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 43982
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Россия
Аленка писал(а):
Майк

Ну и занимайся физкультурой....причем здесь ОИ?????? :zed:
Для тебя ОИ, а для меня престиж страны, которую нагло хотят нагнуть. У тебя то какие успехи в спорте, что так рассуждаешь ? Хоть до юношеского дошла ? Твоё это кухня.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 43982
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Хлопать дверью не надо ни в коем случае

А какую предложишь альтернативу ? Нагнуться сразу вычеркиваем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 27220
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6516 раз.
Поблагодарили: 5060 раз.
Россия
Майк писал(а):
Аленка писал(а):
Майк

Ну и занимайся физкультурой....причем здесь ОИ?????? :zed:
Для тебя ОИ, а для меня престиж страны, которую нагло хотят нагнуть. У тебя то какие успехи в спорте, что так рассуждаешь ? Хоть до юношеского дошла ? Твоё это кухня.

Мне нравятся твои сказки......ты чего хочешь то????Отстранения сборной на 8 лет?????ответь.....да или нет????? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 27220
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 6516 раз.
Поблагодарили: 5060 раз.
Россия
Майк писал(а):
Михеич писал(а):
Хлопать дверью не надо ни в коем случае

А какую предложишь альтернативу ? Нагнуться сразу вычеркиваем.

Ты вообще в курсе о ОИ????? :zed: ППЦ.....хартию читал..... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 43982
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Россия
Аленка писал(а):
Майк писал(а):
Михеич писал(а):
Хлопать дверью не надо ни в коем случае

А какую предложишь альтернативу ? Нагнуться сразу вычеркиваем.

Ты вообще в курсе о ОИ????? :zed: ППЦ.....хартию читал..... :rzach:
У меня на первом месте престиж страны . А ты хочешь посидеть у ТВ . Это разные вещи. У тебя там на кухне ничего не сбежало ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Торк писал(а):
steevie_g писал(а):
Торк писал(а):
Согласен. Разница только одна и она существенная. В случае с Боингом, с нашей стороны есть протоколы фиксации нахождения всех летающих объектов в зоне катастрофы. Именно знания об этом, не позволяют подать в суд на Россию ибо в суде вся эта липа будет разбита.

Собственно, в Сочи тоже все протоколы фиксации на руках были. Допинг-комиссары не наши, анализы проводили под эгидой ВАДА. И?
увы, тем не менее, имея сильные козыри на руках + отсутствие положительных допинг-проб... мы просрали ситуацию на данный момент. Я об этом и пытаюсь сказать на 12 страницах.
Какие козыри?
Ты с шулерами играешь.Надо было с ходу бить конделябром
те идти в гражданский суд..Любая организация типа мок,смертельно этого боится
У них даже в уставе такая возможность не предусмотренна
Дело босмана ,посмотрите в инете ,кто не слышал Там не мок ,но суть тажа
Идти в гражданские суды это объявление войны моку и ваде
Против нас они вели не объявленную войну
Короче не так все просто,как представляется пикейным жилетам
Думали что все устаканится без войны
Мы не конфликтные
ПС мудко все равно мудак

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8992
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 1927 раз.
Поблагодарили: 5686 раз.
Россия

_________________
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Майк писал(а):
Михеич писал(а):
Хлопать дверью не надо ни в коем случае

А какую предложишь альтернативу ? Нагнуться сразу вычеркиваем.
Не ставить под сомнение свое членство в мок.Хотя бы так
Не объявлять публично бойкот
Олимпиады приходят и уходят

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Выйти из мок это проще пареной репы.Дурное дело совсем не хитрое
Думаешь они расстроятся?
Кому ты навредишь ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 43982
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Выйти из мок это проще пареной репы.Дурное дело совсем не хитрое
Думаешь они расстроятся?
Кому ты навредишь ?
Спорт, это элемент политики. Или вы предлагаете прогнуться и согласиться со всей той дурью, что на нас навесили , не замечая того безумия, которое творится например с якобы хворыми зарубежными спортсменками . Не обижайтесь, но я с вами стоп . А то пойдем по третьему кругу . ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Я тебе задал вопрос -кому ты навредишь?
Я тебе не предлагаю прогибаться Я предлагаю не совершать идиотских поступков-типа выхода из мок.Этим ты ничего и никому не докажешь.Интересы спортсменов оболганных ,ты этим не защитишь
Твоя позиция отморозить уши

   
  
    
 [ Сообщений: 554 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 28  След.




[ Time : 0.727s | 18 Queries | GZIP : Off ]