«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине

Куратор темы: Чупакабра

Страница 12 из 35

[ Сообщений: 692 ]

Стрaница Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 46152
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.

nnik писал(а):

Сложно не согласиться.

За исключением маленькой поправки - всё ж второй. Президент объединённой европы.

Это как смотреть . Римская империя германской нации не включала в себя Скандинавию и многих частей Балкан

Онаним

Ветеран

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.

Чупакабра писал(а):

Онаним писал(а):

Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!!

Не всегда... Вот дали крестьянену 1000 гектар:

Ручная обработка больших наделов не даст большой прибыли, ипа людям надо зарплату платить...

Машинная... Мдя... В те года почти никто не мог себе позволить купить трактор, комбайн и несколько грузовиков, + ГСМ + ремонт...

При достаточном обороте - мог. Но на этот оборот надо было выйти для начала. 1000 гектар да. Но если эту 1000 гектар обрабатывать руками - на трактор не хватит. Так что за год-два выйти на механизацию даже при укрупнении надела невозможно. Нужно лет 5-10. Что и наблюдаем в случае с Колхозами.

Чупакабра

Обозреватель

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88449
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 2676 раз.

Онаним писал(а):

Для чего и были созданы государственные МТС!!! :sh:

_________________

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26263
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.

Онаним писал(а):

А что, при Сталине значит в городе работали за миску похлебки?

Онаним писал(а):

Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом

Иди посмотри на себя в зеркало, балбес.

С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д. Упрощенный экономизм Энгельса и прочих подходит как "один размер для всех", кому ничего, а кому как на корове седло.
Сельское хозяйство требует совершенно другого отношения к земле, не как просто к эксплуатируемому ресурсу.
Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации.

Громобой

Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 4226
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Чупакабра писал(а):

Громобой писал(а):

Достаточно посмотреть на то количество людей из его САМОГО ближнего окружения, которых он истребил ФИЗИЧЕСКИ!!!

Давай списки в студию...

только просьба не приводить сюда людей из старой ленинской гвардии арестованных с с ноября 1937 по 1939...
Ипа этих людей нужно было зачищать бесжалостно...

Если Вы этого НЕ ЗНАЕТЕ, тогда грош Вам цена.

Джина

Королева флуда

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.

Wal писал(а):

С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д.

Мой прадед раскулаченный не верил в эту зависимость и оказался прав.
Первое, что пошло под топор, это был его замечательный многогектарный сад

_________________
На майдане свободы нет!

Чупакабра

Обозреватель

Громобой писал(а):

Если Вы этого НЕ ЗНАЕТЕ, тогда грош Вам цена.

Громобой. Ты дал УТВЕРЖДЕНИЕ... я прошу его доказать... "При чем тут грош цена"?

_________________

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 46152
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 474 раз.

Wal писал(а):

Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации.

Потому что во главе угла стоит : ПРИБЫЛЬ , отсюда себестоимость .

sevsk

Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Онаним писал(а):

А чтобы увеличить крестьянские наделы до крупных (для поднятия производительности труда) надо было у пары-тройки других крестьян эти наделы нахрен отобрать, а и самих либо в город работать за миску похлебки, либо голодными на мороз. Либо объединять их наделы в юрлицо-агрохолдинг, которым выступал колхоз.

Какой из 3 вариантов нам предлагают Михеич и Wal?

Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом. Потому что это проверяется простейшей арифметикой, даже умножения не потребуется - только сложение и вычтание. Если ты такой дебил, что не смог освоить этих простейших арифметических действий - ну значит будешь слыть на форуме дебилом.

Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))

nnik

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.

Wal писал(а):

Результат конечно есть, вопрос в цене. Может без него было бы легче?

Может да. А может и нет.

Wal писал(а):

И тут такое дело, без коммуняк вообще скорее всего и Гитлера и второй войны вообще бы не было

И тут коммуняки виновны.

Без коммуняк, как ты говоришь, реальностию б был "русский пиночет". Вот только не надо писать о процветании Чили в его времена. Цифры я где-то уже постил, будет лень искать их вновь.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Михеич

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

Из Москвы писал(а):

Wal писал(а):

Причем здесь укрупнение?
Механизация, удобрения, изменение техники, антибиотики... они бы и без укрупнений работали, да по всему миру и раборают. Там что, производительность не росла?

Если вы посмотрите на США , да и весь мир , то увидите тенденция одна : крупные товаропроизводители .

Возможно , просто ИВС , предвосхитил время.

Для тех кто в танке
В Европе превалирует мелкое сельхоз производство Не обязательно под мелкими понимать именно семейные фермы Фактс
В сша больше крупных производителей
Что в российских условиях более жизнеспособно. Должна была решить конкуренция и рынок
А не мнение политбюро И не мнение товарища Сталина

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26263
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.

Онаним писал(а):

По всему миру они работают либо на арендованной технике (МТС, частные парки)

Чупакабра писал(а):

Машинная... Мдя... В те года почти никто не мог себе позволить купить трактор, комбайн и несколько грузовиков, + ГСМ + ремонт...

О, правильно.
Плюс еще государственное кредитование под низкий процент.

Онаним писал(а):

Читаем Wal: укрупнение говно, оно не играет роли.

Глядим в книгу видим фигу?

Укрупнение должно быть естественным, и до естественного оптимального размера для данной местности и продукта.

Оно и шло, кулаки и вели дело к укрупнению и производству товарного продукта (а не на прокорм себя любимого, как большинство единоличников). Так их надо было бы поддерживать, а не уничтожать.

Михеич

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))

ишо один спец по агрохолдингам

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26263
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.

Из Москвы писал(а):

Потому что во главе угла стоит : ПРИБЫЛЬ , отсюда себестоимость .

Вот именно.

А отец народов _прибыльные_ хозяйства уничтожил, их владельцев отослал в сибири снег убирать, а отдал все лузерам. Толпе. От молодец!

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26263
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.

nnik писал(а):

И тут коммуняки виновны.
Без коммуняк, как ты говоришь, реальностию б был "русский пиночет". Вот только не надо писать о процветании Чили в его времена. Цифры я где-то уже постил, будет лень искать их вновь.

Причем здесь Пиночет?
Без коммуняк Россия бы была среди победителей в 1МВ.

IgorGr

Салага

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.

1. Почему все дела при Сталине хранились с отметкой "Вечно"?
2. Почему Хрущёв уничтожил 80% таких дел?

Потому, что Сталин не проводил репрессий. Среда была такая. Причём он и сам вполне мог попасть в списки. Не было у него 100% власти. Как и сейчас нет у Путина. И тогда и сейчас были кланы, которых приходилось разводить. Что и делает Путин, что и делал Сталин.

И тогда и сейчас эти кланы возводили Сталина и Путина в ранг абсолютизма. Чтобы от их имени творить беззаконие и паразитировать. Известно, что Сталин говорил Василию: "Ты не Сталин, и я не Сталин - он Сталин (показывая на портрет)".

Сталин понимал шаткость такой позиции для государства. Поэтому приемника не готовил. Готовил коллективного Сталина. Тоже самое сейчас делает и Путин.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26263
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 718 раз.

sevsk писал(а):

А если фермер с 6 миллионами соток?

Чупакабра

Обозреватель

Wal писал(а):

Так их надо было бы поддерживать, а не уничтожать.

кулаки в НЭП скупали пшеницу по более дорогой цене чем государство, потом часть уничтожали и часть прятали, чем добивались 10-ти и даже 20-ти кратного увеличения стоимости хлеба... чисто бизнес короче..

За что и поплатились, т.к государство стало покупать хлеб еще по более дорогой цене разорив кулаков

, но не поднимая цену зерна и хлеба...

Чисто бизнес, кто умнее тот и выжил. Выжило государство...

А вот когда кулачье начало подрывать поезда и сжигать хлебохранилища, в отместку, вот тогда и пошел с ними серьезный разговор, вплоть до отстрела...

Это не книги... это мне дед рассказывал,который 1902 года рождения!

_________________

Джина

Королева флуда

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.

Моя мама вспоминала, как у них в коллективизацию решили пруд выкопать и рыбу запустить туда.
По выходным с красными флагами и песнями шли на работу, как на праздник. Дети вокруг прыгали...
Потом как-то пыл остыл.

Я даже по биографии Платонова справилась - не по этой ли истории он свой "Котлован" написал?
Вроде бы не сошлось ))) Видимо, и в других местах рыли

_________________
На майдане свободы нет!

Ыщккн

Старожил

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5324
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Wal писал(а):

sevsk писал(а):

А если фермер с 6 миллионами соток?

а по факту получится снова агрохолдинг... тут как с российским производством - делают мерседес, а один хрен получаются жигули... )

Страница 12 из 35

[ Сообщений: 692 ]

Стрaница Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.586s \| 19 Queries \| GZIP : Off ]