А какая разница? /Социализм и капитализм/


 [ Сообщений: 2854 ]  Стрaница Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 ... 143  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Вот, сегодня. Заебись живем без талонов?
Цитата:
Смирнов: дрон ВСУ атаковал дом в Курской области, погибли пять человек
По меньшей мере пять человек, включая двоих детей, погибли в Рыльском районе Курской области в результате атаки беспилотника ВСУ, сообщил 29 июня и. о. главы региона Алексей Смирнов.REGNUM

   
  
    
Теги
Социализм и капитализм
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Галс писал(а):
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
надоел этот пустой треп.
Так и нет ответа на вопрос.
Почему большевизм развалился внутри большевизма?
И при чем тут Галс и весь народ?

Потому что, большевики, при Хрущёве и после него, начали строить коммунизм, вместо того, чтобы продолжать решать проблемы. Не всегда важно в каком ключеи и с какой идеологической начинкой решать проблемы, но всегда важно их решать. Руководство в какой то момент их решать отказалось. Под любым соусом. Развитие страны начало останавливаться и всё закончилось 1991 годом.
Ерунда какая то.
Я прекрасно помню как на съездах КПСС ставились задачи и это обсуждалось везде и всюду. Всюду народ одобрял и поддерживал планы партии и правительства.
Как "Продовольственную программу", к примеру.
Как перестройку.
А затем....талоны на колбасу и спички.
Что не так то было?

Так ведь мало принять программу, даже самую лучшую, её ещё реализовать надо. А начнёшь реализовывать, кому нибудь обязательно ноги отдавишь. А вот этого старательно избегали. Все старательно избегали конфликтов. Поэтому и проваливались все попытки реформ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42464
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
walker писал(а):
[color=#BFFF00][/color]
Галс писал(а):
walker писал(а):
Галс писал(а):
сейчас очереди и талоны?
на что?

Долбоеб, сейчас на людей в домах бомбы падают и убивают, и из автоматов на концертах расстреливают.
Ты вроде из Спб?
т.е. при СССР такого не было?

И в Питер прилетал дрон, прямо в панельный дом врезался на Пискарёвке.

При СССР такое? Ты больной?
гибель граждан России и разрушения вызывает сочувствие и возмущение,
но это не повод подменять обсуждаемый вопрос.
Если с планами КПСС закончили, то можно обсудить бомбы.
22 июня недавно прошло и это как раз на счет бомб.
Есть конкретная личность, которая отвечает за последствия 22 июня 1941 г.
Эта личность допустила роковую доверчивость при наличии на границе СССР огромной армии.
Это очень жестокий урок, чтобы его повторить.
Отсюда цели и задачи СВО.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42464
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
надоел этот пустой треп.
Так и нет ответа на вопрос.
Почему большевизм развалился внутри большевизма?
И при чем тут Галс и весь народ?

Потому что, большевики, при Хрущёве и после него, начали строить коммунизм, вместо того, чтобы продолжать решать проблемы. Не всегда важно в каком ключеи и с какой идеологической начинкой решать проблемы, но всегда важно их решать. Руководство в какой то момент их решать отказалось. Под любым соусом. Развитие страны начало останавливаться и всё закончилось 1991 годом.
Ерунда какая то.
Я прекрасно помню как на съездах КПСС ставились задачи и это обсуждалось везде и всюду. Всюду народ одобрял и поддерживал планы партии и правительства.
Как "Продовольственную программу", к примеру.
Как перестройку.
А затем....талоны на колбасу и спички.
Что не так то было?

Так ведь мало принять программу, даже самую лучшую, её ещё реализовать надо. А начнёшь реализовывать, кому нибудь обязательно ноги отдавишь. А вот этого старательно избегали. Все старательно избегали конфликтов. Поэтому и проваливались все попытки реформ.
снова не понимаю.
И партия работала не покладая рук и народ одобрял,
т.е. абсолютное большинство работало,
но всё оказалось не эффективным.
Отсюда вывод, что были какие-то весьма глубокие причины
по которым понимание несостоятельности системы
началось в верховной власти, в ЦК КПСС.
А что, конкретно, за такая причина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57780
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Галс писал(а):
А что, конкретно, за такая причина?
Причина простая . КПСС с ее глупыми марксистскими теориями.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Галс писал(а):
walker писал(а):
[color=#BFFF00][/color]
Галс писал(а):
walker писал(а):
Долбоеб, сейчас на людей в домах бомбы падают и убивают, и из автоматов на концертах расстреливают.
Ты вроде из Спб?
т.е. при СССР такого не было?

И в Питер прилетал дрон, прямо в панельный дом врезался на Пискарёвке.

При СССР такое? Ты больной?
гибель граждан России и разрушения вызывает сочувствие и возмущение,
но это не повод подменять обсуждаемый вопрос.
Если с планами КПСС закончили, то можно обсудить бомбы.
22 июня недавно прошло и это как раз на счет бомб.
Есть конкретная личность, которая отвечает за последствия 22 июня 1941 г.
Эта личность допустила роковую доверчивость при наличии на границе СССР огромной армии.
Это очень жестокий урок, чтобы его повторить.
Отсюда цели и задачи СВО.

Ну и почему его повторили опять через 80 лет? У кого мозгов не хватило? Или это болезнь и непригодность всей системы?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
walker писал(а):
Ну и почему его повторили опять через 80 лет? У кого мозгов не хватило? Или это болезнь и непригодность всей системы?


ШО?! Опять миллионы русских военных в плену врага и подготовленная армия разбита, а в стране объявлена всеобщая мобилизация?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42464
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
walker писал(а):
Галс писал(а):
walker писал(а):
[color=#BFFF00][/color]
Галс писал(а):
Ты вроде из Спб?
т.е. при СССР такого не было?

И в Питер прилетал дрон, прямо в панельный дом врезался на Пискарёвке.

При СССР такое? Ты больной?
гибель граждан России и разрушения вызывает сочувствие и возмущение,
но это не повод подменять обсуждаемый вопрос.
Если с планами КПСС закончили, то можно обсудить бомбы.
22 июня недавно прошло и это как раз на счет бомб.
Есть конкретная личность, которая отвечает за последствия 22 июня 1941 г.
Эта личность допустила роковую доверчивость при наличии на границе СССР огромной армии.
Это очень жестокий урок, чтобы его повторить.
Отсюда цели и задачи СВО.

Ну и почему его повторили опять через 80 лет? У кого мозгов не хватило? Или это болезнь и непригодность всей системы?
я не знаю как с тобой обсуждать то, что уже миллион раз обсудили и вопросов с чего началась СВО нет. Процесс был длительным и многофакторным.
Это и война в Чечне, это и 08.08.08, это и майданы, это и минские, и стамбульские и недавние.
Обвинить Россию в том, что она ничего не делала, чтобы мирно решить вопрос это сверх цинизма.
Вся логика запада идет от развала СССР, когда запад посчитал себя победителем и СССР и России.
Согласен, что надо уже показать, что запад жестоко ошибается.
В этом я согласен, Путин много раз говорил об об ответе,
но народ этого не видит.
Это начинает уже вызывать недоумение.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 11.03.2023
Сообщения: 4765
Откуда: Владимирская Русь.
Благодарил (а): 520 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
СССР
Много было хорошего при социализме (СССР).
Детские технические кружки, дома пионеров, пионерские бесплатные лагеря...
При капитализме всё это отнято у детей.
Вместо домов пионеров - частные банки.
Вместо технических кружков - приглашение в подворотни.
Квартиры были только для членов КПСС.
Обыкновенный рабочий был на очереди 30 - 40 лет.
Мне не давали подзаработать денег, чтобы я не стал богаче. (Умора :zed: ).

А вот при капитализме квартиры СТАЛИ ДОСТУПНЕЕ ДЛЯ ВСЕХ!
Я при социализме как беспартийный мотался с семьёй с маленьким ребенком по всей стране в надежде приобрести хоть какую - нить крышу над головой. Ночлежки по вокзалам, аренда у частников домов с печкой... Такого не забыть.
А при капитализме я купил квартирку, пусть бъушная, вся без ремонта, развалющая. НО купил!

Вот и посудите, что лучше - социализм или капитализм. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57780
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Iwand писал(а):
пионерские бесплатные лагеря...
Бесплатные??? Ты наверно 90х годов рождения.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 11.03.2023
Сообщения: 4765
Откуда: Владимирская Русь.
Благодарил (а): 520 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Iwand писал(а):
пионерские бесплатные лагеря...
Бесплатные??? Ты наверно 90х годов рождения.
Нет, я 40 годов, кода Иосиффф Вмсссариооныч здравствовал ищо. :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Галс писал(а):
снова не понимаю.
И партия работала не покладая рук и народ одобрял,
т.е. абсолютное большинство работало,
но всё оказалось не эффективным.
Отсюда вывод, что были какие-то весьма глубокие причины
по которым понимание несостоятельности системы
началось в верховной власти, в ЦК КПСС.
А что, конкретно, за такая причина?

А такая причина, что человек не создан для хорошей жизни. Он создан для выживания и преодоления трудностей. А вот когда ему эту хорошую жизнь даруют, тут то и начинаются все основные безобразия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Галс писал(а):
walker писал(а):
Галс писал(а):
walker писал(а):
И в Питер прилетал дрон, прямо в панельный дом врезался на Пискарёвке.

При СССР такое? Ты больной?
гибель граждан России и разрушения вызывает сочувствие и возмущение,
но это не повод подменять обсуждаемый вопрос.
Если с планами КПСС закончили, то можно обсудить бомбы.
22 июня недавно прошло и это как раз на счет бомб.
Есть конкретная личность, которая отвечает за последствия 22 июня 1941 г.
Эта личность допустила роковую доверчивость при наличии на границе СССР огромной армии.
Это очень жестокий урок, чтобы его повторить.
Отсюда цели и задачи СВО.

Ну и почему его повторили опять через 80 лет? У кого мозгов не хватило? Или это болезнь и непригодность всей системы?
я не знаю как с тобой обсуждать то, что уже миллион раз обсудили и вопросов с чего началась СВО нет. Процесс был длительным и многофакторным.
Это и война в Чечне, это и 08.08.08, это и майданы, это и минские, и стамбульские и недавние.
Обвинить Россию в том, что она ничего не делала, чтобы мирно решить вопрос это сверх цинизма.
Вся логика запада идет от развала СССР, когда запад посчитал себя победителем и СССР и России.
Согласен, что надо уже показать, что запад жестоко ошибается.
В этом я согласен, Путин много раз говорил об об ответе,
но народ этого не видит.
Это начинает уже вызывать недоумение.

Вот-вот. Даже у тебя вызывает недоумение. То есть они не боятся эскалации, потому, что чувствуют свою силу. А мы боимся, потому, что чувствуем свою слабость? А у СССР сила была, реальная, и никто бы рыпнуться не посмел

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
снова не понимаю.
И партия работала не покладая рук и народ одобрял,
т.е. абсолютное большинство работало,
но всё оказалось не эффективным.
Отсюда вывод, что были какие-то весьма глубокие причины
по которым понимание несостоятельности системы
началось в верховной власти, в ЦК КПСС.
А что, конкретно, за такая причина?

А такая причина, что человек не создан для хорошей жизни. Он создан для выживания и преодоления трудностей. А вот когда ему эту хорошую жизнь даруют, тут то и начинаются все основные безобразия.

Медицинский факт кстати. Мыши, которые жили впроголодь, жили дольше кормимых вдоволь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Iwand писал(а):
Много было хорошего при социализме (СССР).
Детские технические кружки, дома пионеров, пионерские бесплатные лагеря...
При капитализме всё это отнято у детей.
Вместо домов пионеров - частные банки.
Вместо технических кружков - приглашение в подворотни.
Квартиры были только для членов КПСС.
Обыкновенный рабочий был на очереди 30 - 40 лет.
Мне не давали подзаработать денег, чтобы я не стал богаче. (Умора :zed: ).

А вот при капитализме квартиры СТАЛИ ДОСТУПНЕЕ ДЛЯ ВСЕХ!
Я при социализме как беспартийный мотался с семьёй с маленьким ребенком по всей стране в надежде приобрести хоть какую - нить крышу над головой. Ночлежки по вокзалам, аренда у частников домов с печкой... Такого не забыть.
А при капитализме я купил квартирку, пусть бъушная, вся без ремонта, развалющая. НО купил!

Вот и посудите, что лучше - социализм или капитализм. :buba

А почему ты уверен, что так будет всегда? Война идёт, мирные люди гибнут под бомбами. И ведь запад ещё толком ничего не начал. Но ведь готовится начать. Вот в чем проблема! Да, СССР огромную часть бюджета тратил на оружие. Но глядя на сегодняшний пиздец, может это так и должно быть для России? И сейчас придется тратить ещё больше, учитывая размеры страны. Будут ли квартирки то? А ещё санкции, к которым СССР был готов, а вот РФ без Китая долго протянет?

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Iwand писал(а):
Много было хорошего при социализме (СССР).
Детские технические кружки, дома пионеров, пионерские бесплатные лагеря...
При капитализме всё это отнято у детей.
Вместо домов пионеров - частные банки.
Вместо технических кружков - приглашение в подворотни.
Квартиры были только для членов КПСС.
Обыкновенный рабочий был на очереди 30 - 40 лет.
Мне не давали подзаработать денег, чтобы я не стал богаче. (Умора :zed: ).

А вот при капитализме квартиры СТАЛИ ДОСТУПНЕЕ ДЛЯ ВСЕХ!
Я при социализме как беспартийный мотался с семьёй с маленьким ребенком по всей стране в надежде приобрести хоть какую - нить крышу над головой. Ночлежки по вокзалам, аренда у частников домов с печкой... Такого не забыть.
А при капитализме я купил квартирку, пусть бъушная, вся без ремонта, развалющая. НО купил!

Вот и посудите, что лучше - социализм или капитализм. :buba

Да не лучше капитализм социализма, не лучше. И социализм не лучше капитализма. Есть разные методы хозяйствования и управления, которые имеют свои достоинства и недостатки. Одни из них, по идеологическим соображениям, объявили аморальными, а другие подходящими на все случаи жизни. В результате получился капитализм и социализм. На самом же деле это разделение искусственное. И капитализм и социализм это искусственный строй. На самом деле наиболее богатые и развитые страны уже давно "положили" на это разделение и целиком ориентируются на местные условия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99051
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Галс писал(а):
walker писал(а):
Галс писал(а):
Кудеяр писал(а):
Потому что, большевики, при Хрущёве и после него, начали строить коммунизм, вместо того, чтобы продолжать решать проблемы. Не всегда важно в каком ключеи и с какой идеологической начинкой решать проблемы, но всегда важно их решать. Руководство в какой то момент их решать отказалось. Под любым соусом. Развитие страны начало останавливаться и всё закончилось 1991 годом.
Ерунда какая то.
Я прекрасно помню как на съездах КПСС ставились задачи и это обсуждалось везде и всюду. Всюду народ одобрял и поддерживал планы партии и правительства.
Как "Продовольственную программу", к примеру.
Как перестройку.
А затем....талоны на колбасу и спички.
Что не так то было?

ну так же как и сейчас, только в гораздо более неприглядном виде. А проблемы не решались и не решаются
сейчас очереди и талоны?
на что?
На мозги.
Причём выходцам с Украины выдают только по предварительной записи, после таджиков и узбеков

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Кудеяр писал(а):
Iwand писал(а):
Много было хорошего при социализме (СССР).
Детские технические кружки, дома пионеров, пионерские бесплатные лагеря...
При капитализме всё это отнято у детей.
Вместо домов пионеров - частные банки.
Вместо технических кружков - приглашение в подворотни.
Квартиры были только для членов КПСС.
Обыкновенный рабочий был на очереди 30 - 40 лет.
Мне не давали подзаработать денег, чтобы я не стал богаче. (Умора :zed: ).

А вот при капитализме квартиры СТАЛИ ДОСТУПНЕЕ ДЛЯ ВСЕХ!
Я при социализме как беспартийный мотался с семьёй с маленьким ребенком по всей стране в надежде приобрести хоть какую - нить крышу над головой. Ночлежки по вокзалам, аренда у частников домов с печкой... Такого не забыть.
А при капитализме я купил квартирку, пусть бъушная, вся без ремонта, развалющая. НО купил!

Вот и посудите, что лучше - социализм или капитализм. :buba

Да не лучше капитализм социализма, не лучше. И социализм не лучше капитализма. Есть разные методы хозяйствования и управления, которые имеют свои достоинства и недостатки. Одни из них, по идеологическим соображениям, объявили аморальными, а другие подходящими на все случаи жизни. В результате получился капитализм и социализм. На самом же деле это разделение искусственное. И капитализм и социализм это искусственный строй. На самом деле наиболее богатые и развитые страны уже давно "положили" на это разделение и целиком ориентируются на местные условия.

В общем да, при Сталине же была частная собственность, и рыночная экономика в сфере потребительских товаров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42464
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
снова не понимаю.
И партия работала не покладая рук и народ одобрял,
т.е. абсолютное большинство работало,
но всё оказалось не эффективным.
Отсюда вывод, что были какие-то весьма глубокие причины
по которым понимание несостоятельности системы
началось в верховной власти, в ЦК КПСС.
А что, конкретно, за такая причина?

А такая причина, что человек не создан для хорошей жизни. Он создан для выживания и преодоления трудностей. А вот когда ему эту хорошую жизнь даруют, тут то и начинаются все основные безобразия.
парадокс на парадоксе,
в этом диалектика,
когда нужда, тогда активизируется сопротивляемость невзгодам,
когда относительно хорошо, то лучше полежать на диване.
Отсюда вывод : главное стимул к деятельности, к росту производительности труда.
Как я понимаю, советская модель исчерпала стимулы
при существовавшей советской идеологической и бюрократической системе.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 273
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Галс писал(а):
Кудеяр писал(а):
Галс писал(а):
снова не понимаю.
И партия работала не покладая рук и народ одобрял,
т.е. абсолютное большинство работало,
но всё оказалось не эффективным.
Отсюда вывод, что были какие-то весьма глубокие причины
по которым понимание несостоятельности системы
началось в верховной власти, в ЦК КПСС.
А что, конкретно, за такая причина?

А такая причина, что человек не создан для хорошей жизни. Он создан для выживания и преодоления трудностей. А вот когда ему эту хорошую жизнь даруют, тут то и начинаются все основные безобразия.
парадокс на парадоксе,
в этом диалектика,
когда нужда, тогда активизируется сопротивляемость невзгодам,
когда относительно хорошо, то лучше полежать на диване.
Отсюда вывод : главное стимул к деятельности, к росту производительности труда.
Как я понимаю, советская модель исчерпала стимулы
при существовавшей советской идеологической и бюрократической системе.

На мой взгляд капитализм силён как раз тем, что при нём всё равно, по какой причине ты готов много и эффективно работать. А вот социализм как раз и пытался оставить только высокоморальные стимулы к труду. Вот только плохо это работает. Человек ведь или наполовину, или совсем животное и низменные побуждения на него очень даже лействуют. Не использовать это означает заведомо снижать его мотивацию к труду и давать почву для злоупотреблений. Но на самом деле, кроме низменных потребностей, есть ещё один стимул к производительному труду, это труд любимый, который сам по себе является вознаграждением. Это исключительно эффективный труд. В этом случает и человека часто подгонять не надо. Наоборот иногда его приходится притормаживать, чтобы он себя не загнал. Тут вспоминается Олег Табаков, которому в юности врачи ограничили время работы, чтобы он не угробил себе сердце, а то Табаков был готов работать чуть ли не круглые сутки. Таковы очень многие знаменитые люди. Они работают по призванию и именно поэтому знамениты.

   
  
    
 [ Сообщений: 2854 ]  Стрaница Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 ... 143  След.




[ Time : 0.517s | 18 Queries | GZIP : Off ]