Как хорошо мы "плохо" жили - реальность.

Я понятно объяснил про профессию?
Скажем профессия Калинина ( последняя на заводе Айваза - токарь- лекальщик . Вторая профессия - профессиональный революционер.
Аллилуев электромонтер по профессии, по должности заведующий пунктом.
Ну и так далее

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Стоп, стоп, стоп.
Давайте разбирать кашу которую Вы намешали для легковерных:

1. Хорошо, Вы уже начали признавать и жилые домики и церковь, которую не видите на фото слева, а возможно в другом месте и т.д. Ничего такого в принципе нет, кроме одного факта – и церкви и завод и домики и ограда помещаются на местах вырубленных деревьев ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ МЕСТНОСТИ.


Транспортировка самолета с территории Русско-Балтийского завода (Строгановская наб.)
на Комендантский аэродром. Адрес дома: Ушаковская наб., 1
Слева за забором белое здание церкви, что видно по характерному стилю строения.

2. Надо повторить, что дачу, переделанную под доходный дом, разобрали сами собственники? У Вас провал в памяти? Прислать ссылки? Это собственникам были не нужны ни пруды, ни сады, ни дача. Напомнить, что дачу построили в 1795 году и в в 1908, когда её разобрали ей исполнилось113 лет. Современные бетонные дома рассчитываются на срок службы 50-70 лет. Вы кажется жили в Кондратьевском жилмассиве или в коммуналке с 10 жильцами и двумя уборными? Какие звери большевики – не дали дотянуть строениям до 200 лет.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Продолжим раскладывать кашу:

3. Действительно, что плохого в том, что одни становились кулаками, а другие нищими и батрачили за пропитание и чаще не могли прокормить семью. И чего это дореволюционная интеллигенция возмущалась этим, а сам Столыпин – премьер предостерегал от такого расслоения? И главное почему они указывают причины расслоения, что ни кроются в обмане и обвесе?
Вы действительно считаете это нормальным?
Ну если Вы после прочтения этого не поймете:
http://library6.com/books/713266.pdf
Неурожай и народное бѢдствiе Ермолов А.С. (министр земледелия 1894- 1905гг) издана 1892г
Глава VI Пагубное влiянiе развитiя ростовщичества и кулачества въ сельском быту …. стр.179

Въ тѣсной связи съ вопросомъ о взысканiи упадающихъ на крестьянское населенiе казенныхъ, земскихъ и общественныхъ сборови, можно сказать, главнымъ образомъ на почвѣ этихъ взысканiй, развилась страшная язва нашей сельской жизни, въ конецъ её растлѣвающая и уносящая народное благосостоянiе, - это такъ называемыя кулачество и ростовщичество."

Высказывания Премьера правительства РИ Столыпина и писателя Достоевского я уже приводил, не буду повторяться.

Рекомендую посмотреть фильм «Республика ШКИД» - там ростовщик Слаенов хорошо и доступно показан для неокрепшего ума непонимающего сути.

4. Начнем со Швондера. Автор профессию и место работы Швондера в отличие от Преображенского не указал. Председатель домкома - выборная должность решением собрания жильцов. Пришли члены правления к Преображенскому вечером – после работы, в свое время. Где он работал до вечера – к автору. Вот Шариков добросовестно ловил котов В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ и ему положена жилплощадь 16 кв. аршин в квартире профессора, поскольку в этой квартире его создали.

5. Серьезно, Вы в своей жизни не видели крестьян которые сажают сады. роют каналы. Ну конечно сам Строганов разбивал сад, сам строил дворец и прокладывал дороги. Интересно, а когда не было ученых мужей в деревнях – как мужики пахали, сеяли строили дома и т.д.
Спасибо посмешили.
Да, рабочий не может, не обучившись управлять, но увы, думаю, что и Ваши родители и тем более прародители были не из голубой крови по рождению.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

1. Теперь Преображенский. Как он с Броменталем обсуждали свое происхождение:
«Понимаете, что получится, если нас накроют. Нам ведь с вами на «принимая во внимание происхождение» — отъехать не придется, невзирая на нашу первую судимость. Ведь у вас нет подходящего происхождения, мой дорогой?
— Какой там черт! Отец был судебным следователем в Вильно,— горестно ответил Борменталь, допивая коньяк.
— Ну вот-с, не угодно ли. Ведь это же дурная наследственность. Пакостнее и представить себе ничего нельзя. Впрочем, виноват, у меня еще хуже. Отец — кафедральный протоиерей. Мерси. «От Севильи до Гренады… в тихом сумраке ночей…» Вот, черт ее возьми.

Опять Вы стараетесь завести рака за камень или навешать лапшу легковерным.

Борменталь, четко сказал место где СЛУЖИЛ его отец – Вильно, а Преображенский только должность, абсолютно верно рассуждая, что отец СЛУЖИТ в том городе, где они сейчас находятся, т.е. в СПб, следовательно его отец относится к белому( женатому)духовенству.

Протоиерей – первый среди иереев и командует ими.
Это настоятель церковного храма, относящийся ко второй степени священничества, системы, которую установили Апостолы.
Духовное значение этого священника значительно – это опора православной христианской иерархии, определяющая деятельность церкви в народе.
Этот чин необходимо заслужить, он присваивается за что-то выдающееся, сделанное священником на благо церкви.
В сан протоиерея возводят священника, который:
Был повышен указом Святейшего Патриарха;
Был награжден правом ношения наперсного креста с украшениями не менее пяти лет назад;
Служил в сане пресвитера не менее двадцати пяти лет.

НЕ надо домысливать за автора об отце Преображенского

2. Ваша утверждение о платном образовании в СССР ложно в той части, что платили за обучение ТОЛЬКО учащиеся 8,9х,10 классов, и учащиеся в средних специальных и высших учебных заведениях с 1.09.1940 по 1 .09.1956г. Оно было незначительное – в год 200р в Москве и Ленинграде, 150р в остальных городах и селах, в институтах и техникумах от 300 до 500 р в год. Причем был ряд исключений из оплаты.
Кстати о Германии - или точнее об образовании, раз уж Вы коснулись:
Законы о всеобщем обязательном начальном образовании были приняты:

Германия (Веймар, Гессен) в 17 веке ( 1717 и 1763)
в Австрии в 1775г
в Дании в 1814,
в Швеции — в 1842,
в Норвегии — в 1848,
в США — в 1852—1900,
в Японии — в 1872,
в Италии — в 1877,
в Великобритании — в 1880,
во Франции — в 1882,

А в 1870-х годах в Германской Империи было введено ВСЕОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ

в 1918 большевики приняли закон о бесплатном начальном образовании, этот закон промурыжили в РИ с 1908 по 1912 и в 1912 благополучно прокатили.
Указ о кухаркиных детях помните? А классовый состав ВУЗов РИ помните?

3. «А как красиво - Преображенский платил по расценкам совдепии, замечу, это ведь уже НЭП, середина 20х. А брал много с тех кто МОГ платить, с других иногда и не брал вовсе. ПОвариха и служанка ему было нужны для продолжения работы.»

Где это сказано, сколько и по каким расценкам он платил Зине и Дарье Петровне?
Хоть один пример в тексте есть, что он не брал вовсе ИНОГДА?
Где примеры участия Зины и Дарьи Петровны в проведении операций или лечения больных?
Борменталю – да он платил – примеры есть и его участия в работе, по каким расценкам?
Совдеповские расценки – это в клинике, официальные с уплатой налогов, а Преображенский работал на дому не регистрируясь.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

И в дальнейшем, Wal, предлагаю уважать просьбу автора темы Таксибе - разбивать вопросы и ответы на более короткие участки, а то ему трудно и читать и осмысливать.

Я по возможности постарался, если и это много, буду резать сильнее.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Поскольку ВЫ в Ваших простынях чем дальше тем больше несете откровенную ахинею, то я уважая просьбы Таксебе просто прекращаю Вам отвечать.

По Вашим замечаниям Видно, что если Вы Булгакова и читали, то очень плохо, да скорее всего еще и старческий маразм Вас добил.

ДЕйствие происходит в МОскве, профессору порядка 60 лет, так что его отец скорее всего уже умер, Преображенский работал на дому вполне официально, а домработница нужна, чтобы из дома можно было работать нормально (а не заниматься уборкой дома постоянно).

И на будущее, прежде чем Вы будете рассуждать о студентах в Российской Империи и кухаркиных детях, предлагаю Вам почитать следующие материалы.
http://istmat.info/node/239
http://www.iriran.ru/sites/default/files/Ivanov_High_school_1991.pdf

Там Вы обнаружите, что перед развалом дети крестьян составляли до четверти студентов, особенно в технических вузах, а дети мещан (т.е. и кухарок тоже) и того большую долю.

Примерно в то же время мой приятель стал генеральным менеджером в российско-голландской компании. Что-то вроде директора РЦ по нынешнему. С АХУИТЕЛЬНОЙ по тем временам з/п в 1200$.

Поэтому в 2500$ на рынке поверить ОЧЕНЬ трудно. В НАЧАЛЕ 90-х - все может быть, в КОНЦЕ...

Хуевый у вас стройотряд был. После первого курса под Дмитровом я за месяц заработал около 400 рублей. После второго в Хакасии за полтора - 1400.

И хотелось бы узнать, НА ЧЕМ ты вез картошку домой.

В ЛТО всем платили. Я, после 8-го, под Астрахань ездил, убирать помидоры. Арбузы малолеткам доверяли только жрать.

Заработал рублей 25 за три недели. Арбузы и помидоры видеть год не мог.

Добоёбушка, я к тому времени уже был КМС по пулевой стрельбе.

Результат этих говнострельб докладывать?

По книге Швондер - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ домкома.

А пропагандон из Политпросвета ничего, кроме методичек, никогда не читал.

Я тебе авторитетно заявляю, что КМС по пулевой стрельбе, из ПМ-а, даже застрелиться, как следует, не сможет))).
Тем более из ПМ-а из арсенала ОМЖБ.

Да с Таксибе все понятно, он даже не понимает разницы между выбранной должностью Швондера – председатель домкома и профессией, хотя мы вроде детально обсудили разницу между этими понятиями. И профессию Шарикова.

Не отвечайте.

Видите, как легко Вас спровоцировать – написать про отца Преображенского - СПб, и Вы как бычок глотаете. Вы перечитайте, перечитайте «Собачье сердце», а не выдумывайте за автора ( ну слабы Вы на реальную выдумку, хотя и стараетесь) – не зря автор:
- про отца Борменталя написал в прошедшем времени (Отец был судебным следователем в Вильно), а профессора - в настоящем (Отец — кафедральный протоиерей)
- и про клинику где оба работают – ведь он же планировал положить даму на операцию в клинику, а она захотела на дому. Это редко и дорого.

Но я с Вами согласен – как же без домработницы убирать квартиру из 7 комнат.
Ну а уж кухарка Дарья Петровна для работы нужна – ведь могут подохнуть питаясь купленной колбасой, верно?

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Что Вы говорите - "перед развалом" - это во время войны - жареный петух клюнул?

А до развала детей крестьян, мещан можно было не учить?

Верно, поэтому и появился:
Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», —подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещения И. Д. Деляновым.

Вы хоть сами-то предварительно читали то, что рекомендуете другим?
Думаю, что нет, иначе бы Вас смутило, что
- в данных А.Е. Иванова (РАН РФ от 1995 «Высшая школа») http://istmat.info/node/239

в общую численность учащихся университетов включили детей СИЛЬНО разных сословий: Дети почетных граждан, купцов, мещан, цеховых, крестьян, казаков:
в 1900 их было 22,1%,
в 1914 – 49,7%.

И среди учащихся технических учебных заведений
Дети почетных граждан, купцов, мещан, цеховых, крестьян, казаков:
в 1900 – 58,8%,
в 1914 – 71,7%

Более детально разнесено у того же автора А.Е. Иванова (АН СССР 1991г Высшая школа России) http://www.iriran.ru/sites/def ... 1.pdf

а разделе Сословно-классовая структура студентов стр. 258 – 283.

Но поскольку Вы не читали, сообщаю:
Табл. 32 Сыновья мещан и цеховые+ крестьяне:
1914 -23, 3+ 13,3 (37,6%),
1916 – 25,0 + 13,0 (38%)
В остальные годы крестьян и до 10% не дотягивало
Табл. 33 технические учебные заведения Сыновья мещан и цеховые+ крестьяне:
1914 – 35,2+22,4 (57,6%)
1917 – 38,9 + 22,2 (62,1%)
В остальные годы извините до 50% не дотягивали

Да, чтобы следующий раз если зайдет разговор об образовании до 1917 прочитаете и раздел
Женщины в российской высшей школе стр. 292 – 296

Думаю, Вы сравнивали раньше эти данные:

Государственные высшие учебные заведения в 1913/1914 гг.
Университеты – 10 студентов 35.695
Всего ВУЗов – 63 студентов 71.379

На начало учебного1989/1990 года Всего обучалось 101.411.000
Вузов 904 , студентов 2.991.000 на дневных отделениях ВУЗов
университеты – 69, Студентов -627.700
Педагогические институты – 199 студентов – 984.000

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Да, Wal, среди этих учившихся в ВУЗах на дневном был в 1989/1990 и Таксибе.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Есть мнение, что вы не поняли очевидной авторской сатиры.
Профессия Швондера - "профессиональный председатель домкома".
Это и профессия, и род занятий.

"Гуляй,... Вася..." (с)

Если внимательно читать, то у Булгакова проскальзывает, что Швондера назначили председателем домкома за "революционные заслуги". Ну а фамилия прямо указывает на местечковое происхождение.

Ого , курилка (то бишь ветка) еще дымит .

Совкам позорным все неймется обосновать свою НИКЧЕМНОСТЬ развалом СССР

А может все проще : рожденный ползать - летать не может ?
Увы , но не каждый рожденный в дерьме , может стать Человеком ........

Да и ничего нового в мировой истории : когда отменяли рабство , масса рабов не хотело СВОБОДЫ .....

Вот и нынешние совки позорные ищут оправдание гнусному и мерзкому режиму ......
............. аж не на одной ветки сотни постов залудили .

А ведь всю сущность можно просто понять несколькими фото :

ТРИ ЭПОХИ - ТРИ МОРАЛИ .

Один город на фоне трех эпох .

город ВЕРЕЯ .

Российская Империя



СССР



Российская Федерация










https://vk.com/cityzond


прим : совки это быдло из советского народа.

PS.
Из жизни глистов...
вылезают из жопы 2 глиста (папа и сын).
Сын спрашивает: ... чтож мы в жопе то живем?
Папа: -А это сынок, наша родина. Мы же не предатели!

У меня просьба - не уподобляйтесь Таксибе, демонстрируя свою глупость.

И перечитайте Булгакова медленно и вдумчиво, а не пытайтесь за него додумывать какие-то моменты. Тем более, по вопросу сатиры.

Если найдете профессию Швондера в произведении - сделайте ссылку.

Для Вас сообщаю следующую информацию указанную Булгаковым:
"Швейцар:
Во все квартиры, Филипп Филиппович, будут вселять, кроме вашей. Сейчас собрание было, выбрали новое товарищество, а прежних — в шею."

Окончательно пес очнулся глубоким вечером, когда звоночки прекратились, и как раз в то мгновение, когда дверь впустила особенных посетителей. Их было сразу четверо. Все молодые люди и все одеты очень скромно.
"Мы — новое домоуправление нашего дома,— в сдержанной ярости заговорил черный.— Я — Швондер, она — Вяземская, он — товарищ Пеструхин и Жаровкин. И вот мы…"

Итак их выбрали днем, пришли они вечером.

Что касается сатиры, то я считаю, что Булгаков острие своей сатиры направил именно на профессора Преображенского и его подручного Борменталя - живущих на ( как сейчас говорят ) на заработки в конверте, т.е. на необлагаемые налогами доходы и пытаясь воплотить свои идеи, возможно, чтобы подтвердить свою значимость в медицинской науке, вляпываются в смешную историю .

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол