Польские эксперты возмутились ...

Ursa



Thorkill
- Вероятно, это начало конца выступа украинской линии фронта в районе Авдеевки под Донецком.



Русские каналы в Телеграме сообщают о взятии их войсками высоты 235 (террикон с угольными отходами) в районе Авдеевки.

Согласно их информации, террикон якобы был взят вчера солдатами 114механизированной бригады.
В качестве доказательства выпущен пропагандистский фильм.
==========
Perla –nilu
И, конечно, красная тряпка.

Thorkill
114 механизированная бригада российской армии была «слеплена» из нескольких бригад, ранее входивших в 1 Корпус Армии Донецкой Народной Республики. Они с самого начала, с 2014 года, используют символику времён СССР и Красной Армии.

Szinako
«Вероятно, это начало конца выступа украинской линии фронта в районе».

Всё к тому идёт. Украинцы недавно уже запустили пропаганду на 300% и сообщили, что за один день Россия потеряла 55 танков и 120 БМП, и 33 штуки артиллерии (20 октября).
Наверняка, пойдёт такой нарратив, что, может, москали и овладели, но понесли такие потери, что ого-го!
Когда всё это вместе посчитают, то окажется, что, по данным украинского экселя, Россия к Авдеевке потеряла 40% всех танков своей армии.

Thorkill
Я уже второй раз смотрю это видео, и мне кажется, что русские выкурили украинцев из подземных укреплений каким-то слезоточивым газом, либо подожгли какие-то отходы или коридоры снаружи?
Не знаю, но как-то так это выглядит.

Szinako
Трудно сказать.
Но случалось, что москали вбрасывали слезоточивую гранату в украинские окопы, а потом тех, кто вышел, забрасывали нормальными гранатами. Возможно, это просто пыль, потому что такого типа отходы страшно пылят, когда сухие, или же они могли воспламениться.

Wladdan
Da, da, украинцы сами подбивали свои танки, чтобы снимать об этом видеоролики, что это якобы кацапские
Товарищ в хорошем настроении, потому что его кореша захватили террикон… ууурррааа

Szinako
Милый трюк, как обычно, искажающий смысл чьего-нибудь высказывания.
Я не утверждаю, что москали не понесли потерь.
Но верить в то, что москали за один день потеряли 55 танков и 120 БМП, - это надо быть Wladdan-ом или Вayzed-ом.

Сценарий давно известен.
Украина где-нибудь уничтожит много москалей и выложит видеосъёмку, это подтверждающую.
А потом, уже на основании этого видеоролика, принимается стряпать пропаганду и от балды рассказывать о громадных русских потерях, всё больше и больше их увеличивая.
В итоге оказывается, что на видеосъёмках подтверждено, что Россия в атаке на N. потеряла 37 танков.
А Украина говорит, что уничтожила их 258.
А потом мы имеем такие бредни, как 5000 уничтоженных москальских танков или 300 самолётов .
То есть цифры, взятые из ж…ы, которые не подтверждает никакой другой источник, кроме украинцев.
В Запорожье Украина тоже восхитительно приписывала себе ежедневно по несколько десятков штук уничтоженной москальской артиллерии, а видео-доказательств предоставляла на максимум несколько штук в день.
В итоге оказалось, что Россия потеряла больше артиллерии, чем её имела, а украинское наступление обоср…ось без ВСЯКОЙ причины, несмотря на то, что украинцы сражались с врагом, у которого не было вообще никакой техники, потому что всё было уничтожено – согласно данным украинского экселя.

Thorkill
С начала наступления на Авдеевку русские потеряли, по подсчётам надёжных, объективных людей, 85 боевых машин, включая 24 танка.
Это гораздо меньше, чем сообщают все украинские каналы .
Фактом является и то, что в последние 3-4 дня все это NAFO развернуло пропагандистскую кампанию по поводу якобы поражения русских под Авдеевкой.
Наряду с преувеличением потерь сообщался также бред типа «старые русские грузовики времён Второй мировой войны везут их солдат в атаку».
На самом деле это были ЗИЛы-131, которые использовались для ротации солдат на линии фронта.
И то, что русские решились на это и сделали это, говорит лишь о том, насколько слаба и подавлена сейчас украинская оборона в этом районе.

Болеть за Украину - не значит не видеть, что она практически с самого начала войны ведёт примитивную пропаганду, мало чем отличающуюся от русской.

Wladdan
А ты можешь указать источник этих сенсационных утверждений, будто бы Украина сообщила, что уничтожила больше, чем у кацапов было?

Потому что я таких данных не видел.
Кроме кацапской статистики, который так утверждали, что уничтожили больше самолётов и танков, чем Украина их имела.
Ни в какой украинской статистике не приблизились к конечному количеству кацапской техники.
Что касается остальных высказываний, то на этой войне нет достоверных источников, потому что не каждую потерю можно сфотографировать.

Szinako
«С начала наступления на Авдеевку русские потеряли 85 боевых машин, включая 24 танка».
Читая Wykop и некоторые твиттерные каналы, можно было счесть, что москали несли потери в два раза больше, ежедневно в течение почти двух недель под этой Авдеевкой.

«На самом деле это были ЗИЛы-131, которые использовались для ротации солдат на линии фронта».

Это в очередной раз показывает, что на украинской стороне пропаганда тоже сильна. А пользователи, смеющиеся над москалями, которые глотают их пропаганду, в действительности точно так же одурачены и готовы на всё что угодно ради любого проукраинского пропагандистского вранья.
Украинцы могли бы даже сказать, что москали там использовали конные повозки для атак, и определённая группа пользователей наверняка головой бы ручалась за то, что это правда.

Mixererek
Террикон взят. Зеленский говорил, что это невыносимые потери.
Завтра сдадутся.

Arkan 997
Не знаю, какого ты мнения о «Путешествиях без паспорта», но только что выложили видеоролик о ситуации под Авдеевкой.
Козубель утверждает, что эти флаги были установлены, но сразу после этого русские солдаты отступили.
Выкладываю сразу с соответствующим фрагментом.



Thorkill
Наверняка те русские, которые установили эти флаги, отступили, так что Козубель прав.
Но что, собственно, это меняет в общей ситуации?
Они отступили, но флаг остался.
То есть украинцы снять флаг уже не могут.
То есть вершина террикона – это вне всякого сомнения серая зона.
Но уже северное и восточное подножие этого террикона находятся пол контролем русских, и там, конечно, работа уже кипит, сооружаются схроны, траншеи и соединительные окопы.
И этот контроль будет постепенно углубляться.

Не исключено, что террикон уже полностью в руках России.
Некоторые русские Телеграм-каналы утверждают, что эти кадры не вчерашние, а позавчерашние, то есть установка флага произошла 22.10.2022. С тех пор положение украинских войск там могло только ухудшиться.

Marienburg
Жаль, что ещё не поставили там флаг Российской Империи.

Thorkill
Вот тебе другой пример определённого отрицания фактов нашими сильно проукраинскими наблюдателями этой войны. террикон вдруг сделался неважен.
Вдобавок по мнению «спеца» у украинских войск там не было оборонительных позиций, хотя на этом русском видеоролике они хорошо видны, потому что с них уходят украинские солдаты.
Так что мы имеем дело с абсолютной потерей связей с реальностью.



- Авдеевка – Террикон.
Отвал из мелкой стеклянной пыли.
На самом отвале не было постоянных украинских позиций.
Русские принесли флаги и установили их.
Сам террикон остаётся серой зоной.
Если даже русские захватили бы его, то для них это будет самоубийство, так же, как раньше для украинских солдат.

Это не самый высокий наблюдательный пункт в окрестностях, таковым является коксовый завод.
Это он – главная линий обороны.

Arkan 997
Маленькая актуализация, украинский беспилотник расправился с этими флагами.

Thorkill
Ещё одно подтверждение того, что верхушка террикона – серая зона. Традиционным способом – то есть подойти нескольким солдатам пешком и повалить их или разорвать руками – они не могли этого сделать.

Kotlet_z_Chabowy
И вот на это мы даём украм громадные деньги?
Чтобы сбить кусочек тряпки?
Не лучше ли использовать беспилотники против живых целей или техники москалей?
А потом только и делают, что клянчат у других, потому что тратят технику на глупости.

Wykop.pl
Prawdopodobnie początek końca ukraińskiego wybrzuszenia frontu w rejonie Andrijiwki pod Donieckiem.

Урса -
Единственное упоминание о флагах под Авдеевкой, которое я нашла в Полонете. Может быть, кому-нибудь будет интересно.

Акский-
Спасибо, конечно интересно.
А что вокруг сего факта почти полное молчание - таки ожидаемо.

Поляки, хватит тупить! Русские всегда победят, уж кому кому а вам прекрасно это известно. Не, ну дрочить вы имеете право, только вот не надо так смешно.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Ursa



Генерал Коморницкий: Эту войну Украина такими методами не выиграет

- Украина не выиграет эту войну такими методами, а Россия достигнет своей цели и отторгнет оккупированную территорию,
считает генерал Леон Коморницкий, бывший заместитель начальника Генерального штаба Войска Польского.



- Вообще говоря, эту войну Украина так не выиграет, и Россия достигнет своей цели - отторгнет от Украины эту оккупированную территорию, включая Крым, и создаст на Украине обкорнанное, слабое государство, отрезанное от ресурсов, от Донбасса и с ограниченным выходом к Чёрному морю, - сказал Коморницкий в интервью программе «Вечерний экспресс».

Он отметил, что Россия готовится к затяжной войне.

- Россия никуда не торопится, у Путина прекрасное настроение. Недавно он был в Китае, блистал чувством юмора. Он был исключительно доволен. Российская армия, можно сказать, обрела второе дыхание, то есть перешла к наступательным операциям практически по всему фронту. Наибольших успехов она добилась на севере в направлении Харькова, до которого осталось 70 километров.

«Украинские войска остановлены в прорыве от Орехово в сторону Токмака».

- Это такой клин, где украинская армия пробила российскую оборону на глубину 20 км. И там операции украинской армии практически заглохли. Возможности их развития исчерпаны,
- пояснил он.

У обеих сторон нет сил для проведения контрнаступления, которое было бы «стратегическим манёвром».

- Это только тактические действия. Меняется конфигурация линии соприкосновения на переднем крае, и вся разница составляет какие-то несколько километров.

- Какова цель российской армии? Окончательно остановить действия украинской армии, уничтожить её технику, обескровить её, заставить капитулировать. И чтобы Запад не успевал поставлять технику,
- сказал Коморницкий, добавив, что помощь Запада сокращается.

Западная Европа уже не верит в победу украинской армии.

Do Rzeczy
Gen. Komornicki: Tej wojny w taki sposób Ukraina nie wygra

Польский генерал Коморницкий призвал к наступательной войне против России
29 января 2023, 18:10

По его словам, Варшаве необходимо «пересмотреть военную стратегию» – страна должна обладать возможностью поражения ударных групп ВС РФ, размещенных на территории России и Белоруссии.

Как итог, Коморницкий подчеркнул, что следует сосредоточиться на «выведении из строя воздушной и наземной ударной группировки России на ее территории на расстоянии до 1000 км»:
«Необходимо разгромить противника на его территории. Однако принятие этой стратегии потребует одобрения со стороны США, нашего главного союзника, и НАТО».

https://www.osnmedia.ru/world/ ... ssii/

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

Ну да,"держите меня семеро!"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

да... пшеки - они могут... кавалерией на танки... они такие...

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Урса



Россия усиливает обстрел Украины.
Она получила боеприпасы из Северной Кореи

По сообщению министра внутренних дел Украины Игоря Клименко, за последние сутки российские войска обстреляли 118 населённых пунктов в 10 областях.
Это мрачный рекорд этого года.

Многие из обстрелянных населённых пунктов находятся вблизи линии фронта на востоке и юге страны. Приоритетной целью русских, по-видимому, является Авдеевка в Донецкой области, которая ещё недавно считалась символом украинского сопротивления.

По словам военного аналитика Александра Коваленко, в настоящее время под Авдеевкой сосредоточилось 40 000 российских военнослужащих.
«Несмотря на потери, российское командование по-прежнему намерено занять Авдеевку, что на данный момент является политической, а не тактической целью»,
- пишет Коваленко.


==========
Xerra 1
- «Зеленский признаёт: прогресс идёт медленно».

Это сначала прогресс был медленный, а теперь проблема в том, что прогресс пошёл назад. И вот он-то как раз ускоряется.

Swensypool
Эй, кацап, сколько копеек за такой пост?

Xerra 1
Знаешь, есть такой орган, называется мозг.
Людям, у которых он есть и которые умеют им пользоваться, он служит для анализа реальности, выводов и прогнозирования наиболее вероятных сценариев развития событий. Но что ты можешь знать об этом?

CebulowyRycerz
Вам ещё не надоело?
Обзывать портянками и копеечными кацапами – это уже не действует, дурачок. Посмотри, наконец, правде в глаза.
Если уж «Выборча» со своим густым ситом цензуры, задерживающим любую критику действий Украины, изо дня в день публикует такие тексты – это означает, что фронтовая реальность для украинцев уже трагически плоха.

Mart 223
Вижу, «Выборча» терпит поражение.
Вас, русских троллей, всё больше. по вашей лексике и повторяемым фразам видно, что вы работаете организованной группой.
Я не знаю, зачем. Здесь все всё равно ненавидят как вас, так и вашего дегенерата-вождя.

CebulowyRycerz
Я думал, что мы беседуем на тему Украины, но ты предпочитаешь нести бред о троллях – что ж, это твоя проблема.

Mart 223
У тебя такая работа, какую ты выбрал. Украина так легко не падёт, за нею – самые богатые страны мира, а Россия – это ходячий труп.

Tomek 6457854
- Проблемой является миллион здоровых и молодых мужчин, сидящих в Польше вместо того, чтобы быть на фронте. интересно, сколько лет продлится этот цирк, потому что это уже становится не смешно.

Proiforma
- Зеленский и его генералы врали Западу и Польше, что будет наступление, чтобы выклянчить оружие бесплатно. А между тем украинцы просто не хотят погибать за Украину. Так кто должен воевать вместо них?

Mart 223
Русские не хотят погибать за Россию, но у них президент – дегенерат, так что им приходится. У украинцев есть выбор – воевать или жить в стране, управляемой кремлёвским дегенератом.

Xerra 1
- Прилагаю, потому что «Выборча» ещё должна будет переварить это.
Генерал Валерий Залужный о ситуации на фронте на Украине:  это была моя ошибка
Эксперт:  контрнаступление украинцев остановилось, я ожидаю продвижения русских

Мart 223
Что тут переваривать, ситуация нелёгкая.
Но это не значит, что безнадёжная. Несмотря ни на что с дегенеративной русской нацией надо бороться не обращая внимания на потери.
В конце концов, ещё месяц тому назад нам предвещали судьбу Белоруссии, потому что Ярослав Качиньский был уверен в своей победе на выборах.

Xerra 1
Насколько я помню, предвещали те самые, которые предвещали победу Украины. Может, ты сделаешь выводы.

Mart 223
А мне кажется, это были поклонники русского мира.

CebulowyRycerz
- Ошибки, ошибки, ошибки…
Идиотская оборона Бахмута, стоившая 40 тысяч жизней украинцев в военной форму плюс мирное население.
За это Зеленского следовало бы отдать под трибунал.
Ошибочное предположение, что «перемалывание» русских приблизит победу, так, словно Россия не обладает в семь раз большим человеческим потенциалом, чем Украина.
Теперь Украине попросту некем воевать, а Россия уже формирует новую 200-тысячную армию, чтобы послать её на фронт.

Украинская коррупция, бегство призывников при помощи подкупленных комиссий, исчезновение военной и гуманитарной помощи с Запада на складах украинской мафии дополняют картину распада и безысходности.
Впустую потрачены пять месяцев, впустую потрачены деньги и техника - в том числе и наша. Всё это ослабление России – похоже, тоже враньё.

Во-первых, санкции не дали даже десяти процентов того эффекта, на который рассчитывали, потому что они лишь заставили российскую экономику переориентироваться на Азию, а военное ослабление – тоже лишь видимость, потому что российская армия, хотя и ослабленная численно, не проиграла, а приобретает всё больший опыт и боеспособность на будущее.
Итого: моя оценка украинского «контрнаступления» - трагедия и поражение.

Xerra 1
Да ладно тебе.
Сейчас придёт Spear23 и объяснит тебе, как сильно ты не прав.

CebulowyRycerz
Да, знаю, его тут пока ещё нет, потому что лекарства пока что действуют, но уже вечером, когда дежурная медсестра пустит его к компьютеру, он непременно засыплет нас двадцатью мудрейшими комментариями.

Mart 223
«Идиотская оборона Бахмута, стоившая 40 тысяч жизней украинцев».
Ты можешь указать источник?
У попросил бы Russia Today, а что-нибудь иное.
А знаю, что для вас, русских, это надёжный источник, но для цивилизованного мира – необязательно.

А санкции, скажу тебе, действуют прекрасно, российская экономика уже в коллапсе, а дальше будет только хуже.
Не знаю, кто в российской армии получает опыт, потому что живых офицеров там всё меньше.

Xerra 1
С этими 40 тысячами явно переборщил, но что касается остального, какие наркотики ты употребляешь?

CebulowyRycerz
Он пишет то же самое, что Spear23, значит, и принимают они одно и то же…

CebulowyRycerz
Информацию я ищу в сети, в Твиттере, в Nexta, в интервью с офицерами НАТО, кроме того я умею читать между строк.
Правда тебя освободит, дружок.
В июле я писал о Бахмуте и о наивной вере в ликвидацию российской армии, меня обзывали портянкой и ещё по-всякому… наблюдай, следи за ситуацией, поговорим через пару месяцев, когда ты смиришься с неприятной тебе правдой о достойном сожаления положении Украины.
И вот ещё что: правда вовсе не радует меня.

Asso 12
Этот придурок всегда нам всё споёт и станцует, а сейчас он закутывает свою головёнку в алюминиевую фольгу и надевает квантовый ночной горшок для телепортации.

Mao_Lao
Того и жди что идиот Spear23 очнётся от фармакологической комы, и сразу же этот наш украинский пропагандистский болван угостит нас бреднями прямо из Киева, из бункера комика
Ничего не бойся…

Asso 12
- Интересно, когда напишут, наконец, правду, что Украина эту войну уже проиграла из-за того, что исчерпала человеческие и материальные ресурсы своих союзников, в особенности если учесть, что США сейчас поддерживают и спонсируют своего бесценного союзника на Ближнем Востоке.

Mart 223
ВВП России – это несколько процентов ВВП стран, которые поддерживают Украину.

Simon 39
Уже скоро с украинских аэродромов взлетят F16, полетят на площадку, называемую Красной, и обстреляют мавзолей Ленина и Кремль, может, тогда Путин опомнится и прекратит этот фарс?
Русня должна заплатить кровью мирного населения, чтобы, наконец, вся остальная часть этого сброда поняла, что происходит на Украине.

Mao_Lao
Иди отсюда, детка, перестань бредить .
Фантазии оставь для научно-фантастических фильмов, ха-ха.

Mao_Lao
Зеленский эмбарго и в самом деле установил в Киеве, но пулю он всё равно получит от своих, ведь солдаты его ненавидят, как уверяет писатель Ш. Твардох в своих беседах с солдатами УПА-армии.

Pawo 2000
Шутишь??? Украинцы хотят быть свободным народом.
Как Польша. Почему они должны жить под русской оккупацией?
Нам повезло.
Мы желаем им того же.
А ты, Аsso12, желаешь им другого?
Почему?
Нам ты тоже этого желаешь?

Spear23
Ты выдумываешь про Твардоха, зато я помню, как вагнеровцы грозили москальскому генералу, что застрелят его на Красной площади.
Это ждёт ваших военачальников и политиков, но только после того, как потеряете миллион солдат, так что наберитесь терпения!

DupaJasio
- Ну, что ж, по крайней мере, одна партия только что произведённых для Украины боеприпасов 155 мм уже пошла в Израиль.
Такие дела.

Mart 223
Сомневаюсь, у Израиля большие запасы таких боеприпасов, а в нынешнем конфликте они не так уж и нужны.

DupaJasio
Я говорю о фактах. Даже «Выборча» об этом писала.
Кроме того, почему ты считаешь, что Израиль в этом конфликте не нуждается в боеприпасов 155 мм, если нуждается и постоянно использует тысячефунтовые бомбы? Такие обычные, свободно падающие.

Simon 39
- Если русня бомбит гражданские объекты, Украина не должна бояться и обязана разбомбить эту деревню, как она там называется, ааа, вспомнил, Москва. Я не представляю себе кацапского нападения на Польшу и предостережений, идущих со всего Мира, что можно только обороняться, не дай Бог обстреливать территории ублюдков, потому что это вызовет эскалацию… Украина должна обстрелять русню, разрушить и разбомбить самые крупные центры, Москву, Санкт-Петербург, может, что-то в окрестностях Бурятии…
Причём как можно скорее.

CebulowyRycerz
Скажи это Байдену, потому что, кажется, это он запретил идти на Москву…

Mart 223
Геринг тоже заверял Гитлера, что даже воробей не пролдетит над Берлином. Подождите ещё немного.

Hoolajpol
- Послать европейскую авиацию, пусть они проявят себя, наберутся опыта.

Prawdanaswyzwala
- Честно говоря, я уже устал от этого.
Большинство поляков устали.
Целыми месяцами вы морочили нам голову на главных порталах и в газетах, что скоро, вот-вот, прямо сейчас всё будет освобождено, Россия уже вообще в военном и экономическом плане брошена на колени, ХИМАРС-ы и беспилотники уничтожат всё оружие кацапов и освободят Крым, бла-бла-бла…

А сегодня я читаю на Onet, что Залужный кается в своих ошибках, потому что он не предвидел, не знал, и сейчас читает книгу, которая его просветила, и необходим громадный технологический прогресс в масштабах изобретения пороха, чтобы победить русских.
Простите, мне это что, снится что ли?
Это говорит после нескольких месяцев неудачных военных действий украинский главнокомандующий???
Миллиарды долларов, поддержка, овации Зеленскому на форумах, и сегодня оказывается, что нас примитивно одурачили за наши же деньги.

Mart 223
Очередной большевистский тролль, который внушает людям, что они когда-то говорили. Интересно, что он не помнит, как Путин собирался через три недели устроить парад в Киеве, а потом повторял, что всё идёт по плану.

Мы знаем, на что пошли эти деньги – на спасение нас от советской оккупации. А на что пошли ваши, русские деньги?
Вы тратите на войну по несколько сот миллионов долларов в день, и вам кажется, что всё прекрасно?

Prawdanaswyzwala
Тролль? Большевистский??
Ты, тупая башка, ты, подонок, в чём ты меня подозреваешь?
Я живу в этой стране, я принял под свой кров украинскую семью (двух женщин и четверых детей), а ты меня троллем обзываешь???
Я интересуюсь войной, и я за Украину с первого выстрела в феврале 2022 года, и я в ужасе от того, что сегодня происходит на фронте, а также от лживой пропаганды успеха Украины, на которую и я повёлся.
А ты, невежа, если не умеешь вести беседу по сути вопроса, а только обзывать меня троллем, то заткни свою глупую пасть конченого имбецила.

Mart 223
Пиз…шь, как чокнутый.
Точно теми же фразами, как профессиональные русские тролли.
Ваша сегодняшняя повестка – это: Украина войну проиграла, дальнейшая поддержка не имеет смысла.

Mao_Lao
Потому редакцию «Выборчей» захватили украинцы, а форум – пропагандистские болваны типа Spear23, пишущие бред об Украине, как во времена ПНР о социализме в Польше, ха-ха-ха.
Болезненным будет падение это коррумпированной УПАдлины, и очень хорошо, хотя того, что украинцы наворовали, вернуть уже не удастся.

Mao_Lao
Пошёл на х…, лживая бандеровская морда, кыш отсюда!

Alterkaczor
- Двести тысяч украинских молодцов шляются в моём родном Вроцлаве, а пишут, что на Украине кадровые нехватки в армии.
Такое великолепное сотрудничество между нашими братскими странами, столько ушло из Польши помощи, танков, персонала, бог знает чего ещё, а может, надо в Польше организовать братские военкоматы с обязательной явкой украинских молодцов.
Комиссии, конечно, неподкупные – под строгим контролем.
А потом всех этих развлекающихся, орущих тут у меня на улице по-москальски, выслать на эти находящиеся под угрозой участки фронта…

Mart 223
Русицизм на русицизме.
Кстати, во Вроцлаве всего 600 тысяч жителей.
У нас в Польше нет таких больших городов, как у вас в России.

Tomek 6457854
Будь осторжен, потому что за правду назовут тебя москальской портянкой.
Самое важное, что, говорят, Путин жив, без него эта война быстро кончилась бы.

Вчера российская оппозиция нашла ещё одну яхту Медведева.
Олигархи, обкрадывающие армию, должны получить какие-то налоговые льготы, потому что они привозят деньги на Запад.

Śmierć RoSSji
- Пошёл вон, под Авдеевку, москальский ублюдок
Вы все погибнете, 300 тысяч ваших уже лежат мёртвые, я жду 3 миллиона. Может, тогда москальский народ очнётся.
Но дай Бог, чтобы нет, и чтобы они и дальше погибали

Spear23
- Северная Корея, передавая боеприпасы России, лишь продолжает войну! Помните эти слова, москальские тролли?

WALL-cie s.ę
А может, ты, зацикленный баран, колотящий по клавиатуре, сидя на диване в безопасности, думал о том, чтобы поехать на Украину, как настоящий мужик, и вступить в армию?
Ты, герой каждой статьи здесь об этой войне, с упорством маньяка охотящийся на так называемых москальских агентов, которых, если верить твоим фантазиям, тут целые полчища!

А может, случилось так, что ты как истинный маньяк попытался, да только после трёхминутной проверки кто-то сообразительный решил, что тебе вместо винтовки можно доверить в лучшем случае охрану сортира в казарме и уборку солдатских куч, сделанных по-настоящему крутыми мужиками!

Spear23
Ваня, ты подходишь к этой картинке, только не знаю, в качестве крутого мужика или в качестве кучи, а может, крутой кучи?
Вот это, кажется, будет ближе всего к реальности, Ваня…
Теперь ты у меня всегда будешь ассоциироваться именно с этим…

Baltazar 77
- Почему г…еды из «Выборчей» блокируют комментарии под статьями о военных преступлениях израильской армии?

Gazeta Wyborcza
Rosja wzmaga ostrzał Ukrainy. Dostała amunicję z Korei Północnej

Польские перевозчики, как и анонсировали, заблокировали движение грузовых автомобилей на границе с Украиной, сообщает Госпогранслужба.

Поляки блокируют три пункта пропуска: «Корчова – Краковец», «Гребенное – Рава Русская», «Дорогуск – Ягодин».

Затруднено движение и на въезд, и на выезд. Поляки пропускают по одной машине на экспорт и на импорт в час.

Напомним, поляки обещали перекрыть КПП еще на прошлой неделе, но перенесли акцию.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Урса



Выкатываются с заводов, как сосиски?
Россия увеличивает производство танков



Госкорпорация «Ростех» объявила о том, что за год увеличила производство танков в 7 раз, а лёгких бронемашин - в 4,5 раза, сообщает российское информационное агентство ТАСС.
===========
Ruinator
- Москальское ускорение производства не имеет аналогов в мире.

Blackorange
- Россия перешла в режим войны, и она будет производить более простые машины, которые будут менее точными, но все равно смертоносными, их утилизация дорого обойдётся Украине.
Смеяться тут не над чем, вся Европа не намерена с ними соперничать, а с США по-всякому может быть. Конечно, насчёт масштаба ускорения - это они врут, но даже если половина этого – правда, то это сильно осложнит положение Украины.

Mamlepszegogolfanizty
В режим войны Россия перешла в прошлом году, ну, и где эти миллионы танков, которыми они так стращали.

Szinako
Больше простых, но больше и продвинутых.
До сих пор время от времени видны партии Т-90М, выходящие с завода, и по ним не видно, что их оборудование стало примитивнее.
И даже можно наблюдать постоянное совершенствование, например, брони и т.д.
Россия по-прежнему производит крылатые ракеты, артиллерийские снаряды с лазерным наведением, а также ракеты со спутниковым наведением для системы «Торнадо-С».
Плюс более простые машины, то есть какой-то ремонт старых танков и боевых машин, но уже производимый на небольших ремонтных заводах, что не сказывается отрицательно на производстве более совершенных машин.

То есть мы имеем рост производства перспективных вооружений и в то же время значительное увеличение количества ремонтируемой и восстанавливаемой техники, а такое сочетание уже опасно.
Россия пока что медленно устраняет проблемы в наращивании производства. То есть, например, расширяет заводы, отвечающие за производство пушек и танковых двигателей. Причём на спутниковых снимках видно, что рядом с каждым крупным производством возводятся новые здания, строятся целые новые заводы.

И это самый убедительный признак того, что Россия готовится к длительному конфликту, поэтому вся Европа должна действовать аналогичным образом.
Но кроме стран Балтии, то есть стран со слабым потенциалом, и нас, никто не собирается таким скачком увеличивать инвестиции в вооружения.

На Wykop-е много насмешек над Россией.
А смеяться не над чем, потому что Россия занимала второе место в мире по экспорту вооружений.
А сейчас производство увеличивается ещё больше.

Для сравнения, Польша производит 30-40 тысяч снарядов 155 мм В ГОД. Украина от одних только США получила уже 2 миллиона таких снарядов.
Наше годовое производство снарядов – это неделя войны на Украине.
Для сравнения: Россия в год производит артиллерийских снарядов больше, чем США и Европа вместе взятые.
Так что ситуация далеко не весёлая.

Alexmich
Западная Европа не производит ничего. Центральная (то есть мы) уже подняла производство всего, что только может, на самый высокий уровень. Предприятия работают в три смены (и даже взяли обратно на работу бывших рабочих-алкоголиков при условии, что те будут в меру прямо стоять у станков). США работают вполсилы.
Проблемы начнутся, когда в будущем году Запад заставит Украину вступить в переговоры, а москали скажут niet.

Tomasheswuite
Танки будут, а кто на них ездить будет? Обучение экипажа требует времени, а большинство хоть что-то соображающих уже убиты.

Szinako
Не преувеличивай. 300 тысяч убитых и раненых, это пусть будет даже 150 тысяч убитых с начала войны.
Это не такие потери, о которых можно сказать, что «большинство хоть что-то соображающих убиты».

В России – обязательная военная служба, и каждый год там обучали 200 тысяч резервистов, а среди них без труда можно найти несколько сообразительных. Вдобавок прошло уже полтора года войны, а все учебные центры в России и в Белоруссии в полной безопасности, и там нормально идёт обучение. За год можно обучить экипажи танков на приемлемом уровне.

В этом отношении Украина находится в значительно более худшей ситуации, поскольку именно она увеличила численность войск с примерно 120 тысяч до почти миллиона человек.
Даже с учётом того, что Россия несёт более высокие потери, «разбавление» её вооружённых сил все равно меньше.
Преимущество России в том, что она по-прежнему может обучать солдат по всей своей глубинке. При этом вся Украина в любой момент может быть атакована беспилотниками, крылатыми или баллистическими ракетами.
Таким образом, у России по-прежнему больше экипажей, чем танков и другой техники.

Ipkis 123
Если Запад принудит Украину к переговорам, то москали поставят свои условия, и это будут переговоры.
Условия будут запредельные, так что война ещё какое-то время продлится, а потом Запад отдаст москалям всё, что они хотели.
Я только напомню, что во времена, когда США сбросили на Японию ядерные бомбы, переговорная позиция Запада была настолько сильна, что они не только отдали нас москалям, так ещё и запретили участвовать в параде победы.
Так что я не чувствовал бы себя таким уж уверенным…

Walenty –merkel
ТАК СКОЛЬКО ЖЕ ОНА ПРОИЗВОДИЛА ДО ЭТОГО?
В продукцию входят новые, новые пустышки, слепленные из 4 старых машин с площадки, слепленные из несгоревших на фронте.
Я округлил до 70.

Cisza 666
Россия планирует закупки по 200 новых танков в год…

Szinako
А ты непрерывно продолжаешь превращать логику в шлюху.
Как обычно. Россия ничего не может, ничего не производит, у неё ничего нет, и так с первого дня войны.
А украинское наступление, к которому Украину готовил весь Запад, уже более полугода, впечатляюще обоср…сь с каким противником?
Ну, невозможно же, чтобы с этой убогой Россией, правда?

Eponhall
«Россия объявила, что увеличила производство танков в 7 раз, до 210 штук в год. Только я, глупый микроцефал, думал, что производит 420 (теряет 1700 в год)».
Мне придётся тебя огорчить. Ты глуп, если так бездумно глотаешь украинскую пропаганду. Подумай - если они столько теряют, почему Украина ещё не победила?

Walenty -merkel
Ну, я пишу, что меня изгнали из москальского рая «400 в год» - до «200 в год».

Walenty –merkel
1. 7 000 (это самая грубая оценка, которую я нашёл) пригодных для войны + площадки с металлоломом, годящимся для того, чтобы слепить из 4 металлоломов артиллерийскую пустышку (в прошлом году – из двух металлоломов – 1 почти-танк).
А также производство до 200 танков в год.
Если.
Если найдутся двигатели.
Если найдутся стволы (стволы делаются из специальных закалённых сплавов, могут сделать определённое количество выстрелов и могут лежать на складе только определённое количество времени).
Если найдут системы управления огнём.
Если можно найдут электронику.
О ноктовизорах - забудьте.
Если найдутся командиры и наводчики.
Водители у них есть. 7 000 - 2 500 = 4 500, 4 500/4 = 1 125, значит, ещё полтора года войны.
2. У украинцев нет людей? Угледар, Бахмут и Авдеевка.

Walenty –merkel
Да что ты?
В первый день войны у России было 7000 танков, теперь у неё 4000, из которых можно сделать 1125 машин на фронт.
Пустышек разной степени.
Производство новых (пустышек – стволов нет, производство длится год, систем управления огнём, ноктовизоров, электроники и двигателей) – это максимум 200 в год.
Они уже не раз объявляли военное увеличение производства.

Walenty –merkel
И до сих пор планирует, только уже не тех, что ещё в 2018.

Eponhall
Но всё это – москальские или украинские данные.

Ты не понимаешь, что я имею в виду.
Данные воюющих сторон следует делить по крайней мере на два.
По крайней мере.

На канале Боберека есть отличная программа о немецких потерях на восточном фронте.
Посмотри, может, поймёшь, что я имею в виду, когда узнаешь, что Германия теряла в первом и втором году миллионы солдат – кажется, даже за год больше, чем общая численность Вермахта.

Walenty –merkel
Данные британские, французские, американские, частные и независимые. Россия в состоянии произвести, восстановить и отремонтировать от 200 до 400 неполноценных танков.

Eponhall
Дай ссылки на эти источники.

Walenty-merkel
Сам найди, тебя в Гугле забанили?

Eponhall
То есть ты подтверждаешь, что пишешь бездоказательную чушь.

Aleale2
- А западной Европе наср…ть, и она не увеличила производство?

PosiadaczKonta
- Трудно сказать. В Польше производство, особенно боеприпасов, несомненно, выросло во много раз по сравнению с довоенным периодом.
Что касается остальной Европы, то без поиска и не скажешь.

Kulorok
Может быть и так, но только об этом вслух не говорят, а мы опять проснёмся в состоянии какой-нибудь оккупации.

Aleale2
Лишь бы только новое правительство не приостановило производство.

Szinako
И да, и нет. США увеличивают производство боеприпасов.
На Западе некоторые тоже, но существует проблема низкой базы.
Так, например, Франция намерена увеличить производство артиллерийских снарядов АЖ!!! на 300% до января 2024 года.
А теперь держись крепко, потому что – внимание – она увеличивает производство с 1000 до 3000 155 мм снарядов В МЕСЯЦ.
То есть один из ведущих экспортёров вооружений намерен производить в месяц меньше снарядов, чем Украина использует в день в ходе войны.
И это, в том числе, является причиной, по которой я считаю, что Украина проиграет войну. Постоянно высмеиваемая Россия производит артиллерийских боеприпасов больше, чем США и вся Европа вместе взятые, и это цифры, приводимые именно Западом, если кто-то думает, что это глупая русская пропаганда.

Aleale2
Ну что ж, мы дали маху, и мы следующие в очереди на войну, и, похоже, что польский народ, может, и бессознательно, тянется к войне.

Walenty –merkel
Наше производство ТАНКОВ равняется НУЛЮ.

Walenty –merkel
И сколько времени может потребоваться для возобновления производства, которую тормозили и уменьшали в течение 30 лет?
Единственный производитель танков в Европе - Франция с Германией

AlbertoBarbosa
Всё не совсем так плохо, как ты пишешь, потому что НАТО делает упор не на артиллерию, а на авиацию, которая должна уничтожать позиции противника. Много артиллерии и артиллерийские дуэли - это удел стран бывшего СССР. Артиллерийских снарядов в странах НАТО всегда производилось мало, потому что в военных доктринах НАТО артиллерии вообще не уделяется внимания. Сегодня увеличение производства происходит исключительно для Украины. Россия же, напротив, избавилась от запасов ракет и теперь делает ставку на их производство, что также не позволяет ей иметь неограниченное количество снарядов, поскольку их производство ограничено.

Сейчас количество снарядов, используемых за один день, более или менее у обеих сторон, тогда как в начале войны это было гигантское преимущество России, которая уничтожала артиллерией все в зоне действия.
Так что есть и прогресс.

Aleale2
Великобритания, кажется, тоже производит танки.

Walenty –merkel
Нет.

RealBakman
- Какая-то доля истины в этом есть, судя по спутниковым снимкам, они строят новые заводы.
https://www.rferl.org/a/russia ... .html

Eponhall
Уже был один, который недооценил русских - он начал операцией «Барбаросса», а кончил и оказался в бункере под канцелярией.

OrgStJones
Если бы не США, москали тогда обоср…сь бы.

Eponhall
Х…ня. Гитлер взял бы Москву – и только.
Они успели эвакуировать практически всю промышленность за Урал, причём весьма успешно.

«Несмотря на все эти трудности, организационный хаос и военные действия, охватывавшие всё большую территорию СССР, по оценкам специалистов, к концу 1941 года было вывезено более 1500 крупных заводов, а также миллионы рабочих, инженеров и членов их семей. Почти 500 заводов оказались на Урале, более 200 - в Западной Сибири, 250 - в Средней Азии. Другие были эвакуированы ещё дальше на восток, даже на побережье Тихого океана. Выбирались места, богатые сырьём, а также удалённые от фронта, чтобы они не подвергались налётам Люфтваффе.

Приоритет при спасении заводов отдавался военным предприятиям, и именно они быстрее всего перебазировались и запускались заново – в отдельных случаях были даже через месяц после начала переезда. Первый танк Т-34, собранный на эвакуированном заводе (Нижний Тагил на Урале), сошёл с конвейера уже в декабре 1941 года».

https://www.batalie.pl/artykul ... roku/
Помогли, но не спасли. Война продлилась бы дольше, но Гитлер всё равно проиграл бы.

Walenty –merkel
Через год – завод, через два – первые стволы.

Walenty –merkel
Обе границы с Польшей, старую и новую, русские пересекли в 1944 году на «Шерманах» и американских грузовиках со «Спамом» и американскими боеприпасами. Если бы не американская помощь, централизованная Россия, изгнанная из Москвы, могла бы в 1944 году (только тогда их собственное производство стало преобладать) распасться.
То, что Москву не захватили, сохранило непрерывное управление.

Eponhall
Хммм... Интересно - а ты можшь указать источник? Потому что исторические данные говорят об обратном.

«В 1943 году производство Т-34 возросло в среднем до 1300 единиц в месяц[1], что значительно превышало немецкие расчёты. Однако советские потери значительно превышали немецкие из-за недостатка тактического мастерства.

К концу 1945 года было произведено около 57 000 танков Т-34: 34 780 оригинальных Т-34 в 1940-1944 годах и ещё 22 599 Т-34-85 в 1944-1945 годах».
T-34

Walenty-merkel
Только в 1943 гjle производство Т-34 после производственного коллапса 1941 и 1942 годов , связанного с передислокацией и реорганизаций, со временем возросло в среднем до 1300* единиц в месяц, и все равно не восполняло советских потерь.

PS
- Не совсем понятно, откуда взяты эти данные. В 1940-1945 годах было произведено 57 тысяч танков Т-34. Из них 3 000 - в 1940-1941годах. 34 780 оригинальных Т-34 в 1940-1944 годах и 22 599 Т-34-85 в 1944-1945 годах. Это составляет около 900 единиц в месяц. Производство Т-34-85 только в 1944 и 1945 годах могло составлять около 1300 в месяц (без учёта последствий прекращения производства одного поколения и подготовки производства другого). 1943 и 1944 годы - это большая разница в войне. В Польшу они въе… В Люблин вошли ещё на «Шерманах». Валентину вывели на Набережную.

«Валентайн» достали на Восточном Вале, со дна Варты
Откуда данные? Из Кубинки.

Eponhall
Из источника гораздо более надёжного, чем твои «Шерманы», давящие немцев на границах Польши.
А снимок из музея тоже вряд ли может что-то подтвердить.

Sabboko
- Сжигают средства, идущие на вооружения.
Такие действия порождают кризисы, которые длятся десятилетиями.
Но Путин ради безопасного паразитирования у кормушки пожертвует Россией.

Erk 700
От состояния российской армии зависят цены на газ.
Действия Министерства обороны и Газпрома скоординированы.

Sumienieputina
- Ого, с 3 до 12 в месяц?
Браво, портянки, восполнят однодневные потери всего-то за неделю!

SaycoRa
А сколько производит Украина?
Не танков, а хотя бы такого базового ресурса для ведения войны, как боеприпасы?

0 (прописью: ноль).

Walenty –merkel
Украина сейчас имеет больше танков, чем в начале войны.

SaycoRa
- Как тогда кричали?
Наложим эмбарго и поставим Россию на колени?
Или что-то в этом роде…
Где все эти журналисты, обвинявшие во всех смертных грехах тех, которые говорили, что это не удастся?
Хоть кто-то из них извинился?

Bakcyl 777
- Россия победит в этой войне, это уже точно, теперь стоит вопрос о том, чтобы договориться с Россией и вернуться к былым бизнесам.

Walenty -merkel
Оказалось, что бизнес с Россией обходится слишком дорого, чтобы возвращаться к нему.
Многие компании не могут выйти из России из-за дополнительных расходов, установленных российским законодательством.
Многие компании de facto брошены.
Чем дольше длится война, тем больше стран отказываются от русских технологий (АЭС) и сырья (газ).

Wykop.pl
Toczą się z fabryk jak parówki? Rosja zwiększa produkcję czołgów

На украинско-польской границе из-за блокады польскими перевозчиками образовались огромные очереди.

Как сообщает Госпогранслужба, в пункте пропуска "Краковец" на въезд в Украину уже образовалась очередь из 510 грузовиков. Польские пограничники пропускают ориентировочно 1-2 автомобиля в час.

В «Рава-Русской» затруднено движение грузовиков по двум направлениям. В настоящее время здесь наблюдается накопление в количестве 410 грузовиков. Так же в пункте пропуска «Ягодин» – очередь из 810 транспортных средств.

Легковушки, автобусы, транспорт с гуманитарной помощью, топливом и опасным грузом пропускают в обычном режиме.

Подробнее о ситуации на границе читайте здесь.

Сайт «Страна» | YouTube | Прислать новость/фото/видео | Реклама на канале

https://t.me/stranaua/130900

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Ursa



Londoncity
Сравнение сил России и НАТО в случае конфликта в Европе

Если Россия покончит с Украиной, то следующим этапом будет Европа, то есть балтийские страны и Польша.

Русские уже готовят пиар для оправдания такого нападения.
Именно для этого и была написана недавняя статья Медведева.

Европа не готова к такой войне.

НАТО до сих пор не перестроило свою экономику на военный лад.
Русские уже сделали это.

Речь уже не идёт о новых самолётах, танках, артиллерии.
НАТО даже не имеет возможности производить и хранить боеприпасы. Химическая промышленность, необходимая для производства взрывчатых веществ, считается экологически опасной.
Потенциальные склады боеприпасов должны быть спрятаны и тщательно охраняться, а это стоит денег и крайне затруднительно в густонаселённой Европе.

Поэтому снаряды для обычных, даже примитивных, пушек европейского производства стоят по 3 тысячи долларов.
За день выстреливаются десятки тысяч таких снарядов.
Обычный патрон для пулемёта стоит 2-3 доллара.
То есть одна очередь из пулемёта стоит 150 баксов.

Ракеты - это другая ценовая шкала. Поэтому ракеты редко используются на манёврах. А ведь никто не рождается с умением управлять ракетами. Этому надо учиться. Русские учатся этому каждый день на Украине.

Беспилотники (даже польского производства) стоят не менее нескольких тысяч долларов за штуку.

И мы тоже уже знаем, что их должны быть тысячи и что необходимо освоить производство целых систем беспилотников.
(камикадзе, наводчики, оборонительные и т.д.).
Это уже многомиллионные затраты.

На Украине мы видим, что главное - это количество боеприпасов, и только на втором месте - их качество.
Производство миллиона артиллерийских снарядов - это уже большая проблема для всех стран НАТО, а ведь миллиона хватит лишь на короткое время.

Если война с Россией уже так очевидна - почему в Польше не готовятся убежища? Ведь в военное время на это не будет времени.

В Польше рассчитывают на помощь США.

Но Соединённым Штатам Польша не нужна.
В американской стратегии она остаётся страной ранга B.
В Польше нет постоянных американских баз.
Есть, правда, ротационные базы.

Основные базы с американскими войсками находятся в Германии, и именно эти базы американцы будут защищать в первую очередь.

Для американцев самое главное - удержать русских в Европе, чтобы война не дошла до территории США.
Это и будет их целью.
Кроме того, политическая ситуация в США нестабильна.
Неизвестно, кто победит на следующих выборах и не изменится ли опять американская политика в отношении России и Китая.
Кроме того, в технологическом плане США начинают отставать от достижений России и Китая. Starship - опять миссия, закончившаяся катастрофой. Проблемы с гиперзвуковыми ракетами.

Если бы НАТО принуждено было применить статью 5, то в случае конфликта Европе в первые дни, недели, месяцы придётся рассчитывать на силы европейского НАТО.
То есть в основном Германии, Великобритании, Франции, Дании, Финляндии - тех стран, которые не слишком удачно выступили в войне на Украине.
Да, конечно, помогут и США, но этого придётся подождать.

Подведём итоги:
Россия опережает НАТО в производстве вооружений, необходимых для войны. Опережает потому, что перевела свою экономику на военные рельсы, а Европа и НАТО не перевели.
На практике это означает покупку 10 артиллерийских снарядов вместо «Мерседеса».
А потому следующий вопрос: сколько времени требуется для перехода от экономики мирного времени к военной экономике?
России для этого потребовалось около четырёх-пяти лет.
(с 2014 года).

Однако трудно сравнивать демократические государства с Россией.
В демократических государствах этот процесс займёт гораздо больше времени.

Будут протесты, будут сомнения.

Salon24
Londoncity
Porównanie sił Rosji i NATO w przypadku konfliktu w Europie

Eternity
- Без применения ядерного оружия НАТО в 10 раз сильнее.
Главная причина – это экономика.
ЕС до сих пор является гигантом в развитии экономики, богатстве населения. Нападение на натовскую страну в Европе автоматически влечёт за собой американскую реакцию.
Трамп обещает, если выиграет выборы, закончить войну на Украине, увеличить помощь Израилю.
В целом, президент – евангелист.

Londoncity
Экономика государств ЕС не ориентирована на вооружённый конфликт.
Да, конечно, производятся автомобили, мебель, брендовая одежда, но не производятся обычные боеприпасы.
Там нужна грязная химическая промышленность и производство стали и энергии. Эти отрасли промышленности давным-давно осуждаются в ЕС из-за воздействия на окружающую среду.
У России таких проблем нет.

Londoncity
Не думаю, что реакцией США стал бы эдакий deux ex machina.
Они просто ограничатся защитой своих баз в Европе, а сконцентрируются на том, чтобы атака русских не достигла территорий США.

Aadvark
Это всего лишь очередной миф.
Достаточно почитать хоть немного о том, чего стоят европейские БМП Puma, вертолёты Tiger i NH90.
Никто не хочет это барахло, а ведь это супер-современные конструкции.

ArktycznyMróz
Ну, и ни хрена из этого «могущества» не следует, поскольку производство военных материалов очень слабое.
Уж чего-чего, а сырья и энергии у москалей хватает.
В Европе нет металлургических предприятий, нет химического производства, нет уже даже достаточно энергии.
Шахты закрыты, атомные электростанции – выключены.
Чем они хотят воевать с москалём?
Косой стоймя?

Stanisław Kopiec
- Пи…шь, london.

Stanisław Kopiec
- Я утверждаю единственную необходимость для Польши: годовое производство 300 тысяч беспилотников и годовое производство 300 тысяч ракет.
(известно, что разных типов).
Для дурачка Туска это не имеет никакого значения.

Aadvark
- Ну, я прочитал.
Заваруха на Украине – для России прекрасный предлог увеличить военное производство.
Никто не обратил на это внимания.
Все были заняты сказочками о неэффективности России, трагической ситуации, ста тысячах корейцев и прочими бреднями.
Я с самого начала пишу, что это мощная maskirovka.

Русские использовали относительно малые силы, да ещё и не высшего уровня. Многие иксперды по сю пору твердят, что они хотели захватить всю Украину, но та браво отбилась.
Это не поддаётся никакой логике и элементарной тактике.

Итак, что мы имеем?
Русские уже знают, насколько слабо НАТО в политическом и военном отношении. Забесплатно изучили большую часть натовской техники.
На западных порталах много материалов, показывающих, как в России «тестируют» выносливость западной техники, которая удивительно легко попадает в руки русским.

Мы, как идиоты, отправили новейшие «Молнии» вместо «Стрел» и первых «Громов». Теперь срочно изменяем алгоритмы наведения.
Кто-нибудь может объяснить, откуда взялась эта спешка?
НАТО нужны добрых несколько лет, чтобы пополнить запасы боеприпасов.
О новой технике можно забыть.

Я не жду ничего хорошего.
Не верю я и в таких союзников, как Германия и Франция.
Впрочем, они сильны только на бумаге.

Londoncity
- ОК.
Я согласен с тобой, что это maskirovka.
Цель России – не Украина.
Они хотят уничтожить европейское НАТО.
Американское НАТО они пока трогать не хотят.
У нас нет выбора.
Мы должны рассчитывать на европейских союзников: Германию, Великобританию, Францию, Данию и прочих. США, наверняка, немного помогут, но не слишком.

Поэтому странно, как мало делается для укрепления обороноспособности. Россия уже перешла на военную экономику.
ЕС ещё спит.

Aadvark
А что они могут сделать?
У левацких правительств другие приоритеты.
Экоохренение, ЛГБТ-что-то-там и т.п.

Сейчас кризис.
Где взять деньги?
Урежь социалку, так гости из Африки выйдут на улицу, и начнётся резня.
Они боятся утраты власти больше, чем войны.

У них миссия… геометрия банана, объём унитазов, пылесосы, которые не притворяются пылесосами, электрические чайники и политкорректность, верховенство закона.
Бюрократия в галактической степени, неэффективность и крайний пацифизм.

Londoncity
То есть «ничего не случилось».
Самый популярный лозунг в Польше.
(«Поляки, ничего не случилось» - кричалка польских болельщиков, когда команда проигрывает.).

Szoweldrajwer 5000
- А может, больше помогать Украине?
А не капельница и старое пост-советское барахло.
И тотальные санкции, и изоляция РоSSии.

Londoncity
Стратегии в войне Украина – Россия мы анализировали в моей предыдущей статье. Замораживание конфликта – это единственный конфликт, который сейчас по силам НАТО.

Stanisław Kopiec
Проще всего заморозить конфликт в Донбассе.
Какие идеи?

Londoncity
Есть три варианта окончания войны Украина – Россия.
Они описаны и продискутированы многими из Салона24 в моей предыдущей статье: Сценарии окончания войны на Украине.

Penthomide
- Видите ли, Жители Берегов Вислы не примут участия в войне в защиту варшавского 19 избирательного округа.
Инструкция эвакуации после начала специальной операции уже разработана. Направляться на юг, Словакия, Венгрия, и там задуматься, что дальше?
Пароль – «Красные маки Монте- Кассино».

Krzysztof J. Wojtas
- Европа уже приняла решение об увеличении военной продукции в массовых масштабах, есть лишь несколько проблем, с которыми она должна справиться. Главная – недостаток различных видов сырья.
А это, оказывается, подлые русские не хотят их поставлять.
(не говорю «продать», потому что у нас же обязывает эмбарго на то, чтобы платить России).

Последние большие сталелитейные предприятия были в ДНР.
Африка тоже не горит желанием дать согласие на эксплуатацию.

Но можно послать на границу активистов с мелками, а они там нарисуют знаки, запрещающие русским вход.
А, можно ещё, как немцы, конфисковать у них машины на границе.
Наверняка они побоятся войти.

Londoncity
Составим небольшое математическое уравнение.
Предположим, что у нас есть 300-тысячная армия.
100 тысяч солдат выстрелят за день в среднем 100 снарядов.
То есть в день нам надо 10 миллионов обычных патронов.
Но ведь за день используют боеприпасы также: артиллерия, танки, самолёты. Будут также использованы за день сотни беспилотников.
Чтобы произвести такую дневную норму снарядов, патронов, беспилотников, ракет, нужна мощная военная промышленность, которая истратит огромное количество химических веществ, металлов, электроники.
Необходимы поставки стали, свинца, газа, энергии, инструментов.
Необходима масса людей, способных обслуживать соответствующие машины. Есть ли у ЕС такие возможности?

Krzysztof J. Wojtas
Только активисты с мелками на границе способны защитить ЕС.

Londoncity
Другая ассоциация: курица уже без головы, но всё ещё бегающая кругами по двору.

Stanisław Kopiec
- 4. (четвёртый вариант, не предусмотренный автором).
30-летние принятие для возрождения и развития 8 областей Западной Украины.
Украинский Парламент должен выбрать партнёра среди 3 государств, то есть США, Германии, Польши.
Пусть укры и евреи (которыми руководит Зеленский) решат, кто выгоднее, надёжнее, полезнее.
Из восьми экономически развиваемых областей будет поставляться военная продукция для нужд Украинской Армии, расположенной на фронте от Донбасса до Крыма и Одессы.
Кто глуп, пусть не читает и не дискутирует.

Londoncity
Как я уже писал, для ежедневного обслуживания интенсивных боёв на фронтах необходима мощная военная промышленность.
Украинцы пытаются производить у себя, но это затруднено.
Логистику таких предприятий легко отследить, и русские уничтожают раскрытые, поскольку практически вся Украина в зоне их действий.
Только то, что производится за пределами Украины, сейчас не доступно для России. И поэтому они так нуждаются в помощи, идущей из-за границы.

Kerad Kainbord
- В демократических государствах переход экономики длится около 3- 6 месяцев, если люди испуганы.

Londoncity
Я помню, что год тому назад в Салоне24 было полно текстов (например, Witek, Msrk.W, Catrw) о том, как богатые государства ЕС и НАТО помогут Украине и за полгода завалят её оружием и боеприпасами, которые превысят все возможности России.
Сейчас у нас идёт уже почти третий год войны, и помощи Запада не хватает уже даже на поставки боеприпасов на мало интенсивный фронт.
Несколько месяцев как фронт заморожен, перемещения фронта измеряются в метрах. Это уже не какая-то большая война.
Но даже и в такой войне государства НАТО не справляются.

Stanisław Kopiec
Все мы помним таких дурней (потому что не пропагандистов), как Marek.W, Witek, VAT, Оjciec1500 прочие, которые так и рвались встать плечом к плечу с украинцами против орков.
Жизнь их остудила.

Lupin 1
- А выводы?
Из ваших рассуждений следует, что у нас нет никаких шансов, и для того, чтобы избежать больших потерь, мы должны уже сейчас согласиться на зависимость от России.

Londoncity
Нет. У нас всё ещё есть выбор:

1. Переключиться на подготовку к войне: строительство новых фабрик, производящих оружие и боеприпасы, призыв и обучение армии, строительство убежищ для гражданского населения и т.д. и т.п.

2. Попытаться всё-таки уговорить Украину на переговоры об окончании конфликта с Россией.
Сделать это тогда, когда Украина ещё даже без отнятых у неё территорий представляет барьер для России.

Londoncity
По логистическим причинам крупное производство боеприпасов не может быть скрыто на территории Украины.
Поскольку вся Украина находится в зоне досягаемости России, такие заводы будут быстро ликвидированы.
Крупномасштабное производство (а именно это и требуется) должно осуществляться на территории внешних государств.
Россия не признает 8 областей Украины как другое государство, находящееся под чьей-то опекой.

Salon24
Londoncity
Porównanie sił Rosji i NATO w przypadku konfliktu w Europie

Странно, в этот раз ничего про наши ржавые танки прочую технику ничего не написали.

А Европа скоро будет, как в том анекдоте, обделываться прямо на лестнице, несмотря на золотой унитаз в уборной.

Для заморозки конфликта нужно согласие двух сторон....

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.