Где можно изучить историю Украины?


 [ Сообщений: 232 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Его мать, княгиня Ольга первая приняла христианство
Гораздо позже рождения сына.

Ты уверен что Святослав ( равно как и Владимир, например)- это не славянское имя?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93751
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Вообще то речь о том откуда взялись украинцы?
Все же сектанское происхождение самое вероятное. Мы с вами знаем точно так же появились мармоны,сеумрикё,баптисты и другая поебень.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26279
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
Его мать, княгиня Ольга первая приняла христианство
Гораздо позже рождения сына.

Ты уверен что Святослав ( равно как и Владимир, например)- это не славянское имя?

Славянские христианские имена.
Ты понимаешь, что о том что было на Руси до принятия христианства, мы знаем только из христианских источников?
Мы фактически НЕ знаем, какие имена были у предков дохристианской Руси.
То же самое "Святослав" могло быть вторым именем, к тому же известное нам из источника, написанного монахами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
НЕ знаем, какие имена были у предков дохристианской Руси.
Мы ЗНАЕМ, что в нехристианской семье , мальчику дали имя Святослав, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
а сын его Володя, крестившись обрёл новое, христианское имя :

В 988 году принял христианство по греческому обряду, а также сделал его государственной религией Киевской Руси. В крещении получил христианское имя Василий.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26279
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
НЕ знаем, какие имена были у предков дохристианской Руси.
Мы ЗНАЕМ, что в нехристианской семье , мальчику дали имя Святослав, хехе

Мы это знаем из христианских источников.
Ты в курсе, что при крещении дают новое имя?
Ты уверен, что имя Святослав монахи не приписали сыну христианской святой, потому что посчитали неправильным, чтобы у святой сын был с языческим именем?
Тебе не кажется подозрительным, что буквально при жизни одного поколения имена поменялись кардинально Рюрик - Игорь - Святослав? И в тот же период происходит если и не полное принятие христианства на государственном уровне, то принятие христианства отдельными представителями княжеской семьи.
Почему в окружении Рюрика, мы не видим Владимиров/Святославов/Мстиславов и прочих Изяславов, а начиная с внуков это уже самое обычное дело?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Тебе не кажется подозрительным, что буквально при жизни одного поколения имена поменялись кардинально Рюрик - Игорь - Святослав
Нет конечно.
Варяги были только пришлой верхушкой.
Основная масса населения была славянской.
Со временем знать ассимилировалась и взяла имена славянские.
Это абсолютно естественно, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26279
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
Тебе не кажется подозрительным, что буквально при жизни одного поколения имена поменялись кардинально Рюрик - Игорь - Святослав
Нет конечно.
Варяги были только пришлой верхушкой.
Основная масса населения была славянской.
Со временем знать ассимилировалась и взяла имена славянские.
Это абсолютно естественно, хехе

Не уходи от вопроса.
Почему в окружении Рюрика, да и Игоря, нет никого с привычными славянскими именами? Хотя, как ты, вслед за историками, утверждаешь про "Основная масса населения была славянской."
А вот после принятия христианства Ольги/Елены все как один Святославы, Владимиры и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
Это христианские имена
да-да

Святослав — первый достоверно известный киевский князь со славянским именем, в то время как его родители носили имена с предположительно скандинавской этимологией.

продолжай, хехе

в скандинавских сагах упоминается более 2500 древнескандинавских имен, и как ни странно ни одно из твоего списка русских послов там нет)))
саги есть повсюду в интырнете, можешь сам проверить)

так что русские послы в договорах с Византией носили имена "с предположительно 100% не скандинавской этимологией."
да и клялись они там почему то не Тору с Одином, а вполне православному Перуну)))

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Почему в окружении Рюрика, да и Игоря, нет никого с привычными славянскими именами.
Ты чего тупишь-то.
Верхушка была пришлая, варяжская.

А вот со временем, она ассимилировалась и растворилась в окружающем славянском море.
Что абсолютно естественно, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9559
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 966 раз.
vs773 писал(а):
Поляне, хазары,русские... но украинцев нет. А речь то как раз о этой секте,а не о этих древних народах.
Тем не менее, первое упоминание об украинцах в летописях:
Изображение

Кто-то уже был с ними знаком... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9559
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 966 раз.
vs773 писал(а):
Поляне, хазары,русские... но украинцев нет. А речь то как раз о этой секте,а не о этих древних народах.
Тем не менее, первое упоминание об украинцах в летописях:
Изображение

Кто-то уже был с ними знаком... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9559
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 966 раз.
Tramp писал(а):

Когда Киев уже был настоящим Городом, на месте Москвы медведица в залешанской берлоге спала. :rzach: Пьяный угро-финн, наевшись веселых грибов, залез в ту берлогу и трахнул медведицу. Вот так вот и появился на свет твой пра-пра-пра-....дедушка, предок твой. Вот откуда ему быть русским? :consul:

Злые языки говорят, что украинцы появились тогда, когда какая-то бабка 100 с лишним лет назад недосмотрела за хозяйством.... :)

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26279
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
Почему в окружении Рюрика, да и Игоря, нет никого с привычными славянскими именами.
Ты чего тупишь-то.
Верхушка была пришлая, варяжская.

А вот со временем, она ассимилировалась и растворилась в окружающем славянском море.
Что абсолютно естественно, хехе

Хочешь повторять нормандский бред - дело твое.
Ты мне покажи в окружении Рюрика и Игоря Владимиров и прочих -славов.
Потому что в твоем изложении это уже не "нормандская теория", а оккупация, как выше прикололись.))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Ты мне покажи в окружении Рюрика и Игоря
ДА хорош уже тупить, чувак.

Яж те могу и в третий раз повторить : верхушка была пришлая. варяжская.
Вот чего тут непонятного?
Какие нах "славы" могут быть у пришлых инородцев?? Только если в обслуге.

Но прошли годы, и пришлые варяжики ассимилировались. Это абсолютно нормально и неизбежно, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26279
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
Ты мне покажи в окружении Рюрика и Игоря
ДА хорош уже тупить, чувак.

Яж те могу и в третий раз повторить : верхушка была пришлая. варяжская.
Вот чего тут непонятного?
Какие нах "славы" могут быть у пришлых инородцев?? Только если в обслуге.

Но прошли годы, и пришлые варяжики ассимилировались. Это абсолютно нормально и неизбежно, хехе

Ты даже не понимаешь, что пишешь абсолютную чушь.
Если ВСЯ верхушка из инородцев, то тут нужно говорить о полном завоевании/оккупации, а не приглашение внука старого князя на княжение.
Полный захват и подчинение. Да еще и местные "в обслуге".
Собственно при Петре произошло нечто подобное - фактически через Петра страной начали править немцы.
НО!
Из окружения Петра мы знаем только Лефорта!
Остальные - Апраксин, Головин, Меньшиков, Макаров, Толстой.......

Так что в окружении Рюрика и Игоря также были все славяне, хоть тебе их имена и не нравятся почему то.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
Если ВСЯ верхушка из инородцев, то тут нужно говорить о полном завоевании/оккупации, а не приглашение
Завоевание - это например норманны в Англии.
Впрочем называй как хочешь.
Но слов из песни не выкинешь :
«Земля наша велика и обилна, а наряда в ней нетъ. Да поидете княжить и володети нами»

Мы от рода рускаго, Карлы, Инегелдъ, фарлоф, Веремуд, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, фрелавъ, Руаръ, Актеву, Труанъ, Лидул, фостъ, Стемид, иже послали от Олга, великого князя рускаго, и от всех, иже суть под рукою его, светлых и великих князь и его великих бояръ, к вам, Львови и Александру и Костянтину великим, о бозе самодержьцем, царем греческым.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26279
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
Если ВСЯ верхушка из инородцев, то тут нужно говорить о полном завоевании/оккупации, а не приглашение
Завоевание - это например норманны в Англии.
Впрочем называй как хочешь.
Но слов из песни не выкинешь :
«Земля наша велика и обилна, а наряда в ней нетъ. Да поидете княжить и володети нами»

Мы от рода рускаго, Карлы, Инегелдъ, фарлоф, Веремуд, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, фрелавъ, Руаръ, Актеву, Труанъ, Лидул, фостъ, Стемид, иже послали от Олга, великого князя рускаго, и от всех, иже суть под рукою его, светлых и великих князь и его великих бояръ, к вам, Львови и Александру и Костянтину великим, о бозе самодержьцем, царем греческым.

Интересно, а как еще может выглядеть приглашение на княжение? Приглашение не левого человека и иноземца, а внука последнего князя?

Ну и последнее - ни один сторонник "нормандской теории" так и не нашел в скандинавских источниках имен из этого списка. То есть это НЕ скандинавские имена.))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28033
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
это НЕ скандинавские имена
лично мне , глубоко пох, скандинавские это имена или нет.

з.ы. но и славянскостью они не отдают ( как и рюрики, хельги, игори т .п.) хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Sherlock писал(а):
SHAMAN писал(а):
это НЕ скандинавские имена
лично мне , глубоко пох, скандинавские это имена или нет.

з.ы. но и славянскостью они не отдают ( как и рюрики, хельги, игори т .п.) хехе

так а зачем ты вообще в этой ветке?)))
а так то уже более 300 лет как бы многим не пох)

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 [ Сообщений: 232 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.




[ Time : 0.220s | 18 Queries | GZIP : Off ]