Метаморфозы в отношении к народам.

Страница 11 из 13

[ Сообщений: 260 ]

Стрaница Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Таксибе писал(а):

Дефицит это то, что НЕВОЗМОЖНО получить. В Китае, кстати, реальный дефицит продовольствия. И его не видно только потому, что 90% населения испытывают ДЕФИЦИТ ДЕНЕГ. И они не оказывают давления платежеспособного спроса на рынок предложения.

Поэтому Китай сейчас, как и Кеми в свое время, может себе позволить "производить для всего мира".

ПС: Дефицит бюджета решается "покупкой по блату в спецраспределителях"? Посмотри внимательно, ЧТО такое дефицит, тогда и исчезнет у ощущение, что я "говорю о другом".

речь шла о конкретном товарном дефиците в СССР
(не будем брать Китай, раз ты знаешь о нем больше),
который, исчез с приходом капитализма.
Вот что я имел в виду.

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Таксибе писал(а):

Галс писал(а):

OlegTS писал(а):

Галс писал(а):

давай другое определение советского народа

Не было никакого советского народа.
Был народ, который жил по законам СССР.
Homo Soveticus - фантазия ёбнутых комми.
Как только совок развалился, всё встало на свои места.
Азиаты погрузились в средневековье.
Прибалты ушли на Запад.
Каклятина и бульбаши объявили самостийность.

я из Советского народа и отлично понимаю о чем говорю-
Советский народ был и есть в менталитете миллионов.

Один вопрос - где он сейчас? Например, немецкий народ и объединялся (усилиями Бисмарка), и разделялся (усилиями союзников) и снова объединялся. Но никуда при всех этих перипетиях не девался. А где твой советский народ? Где те "советские люди", которые, как немцы, под пулеметами Берлинскую стену штурмовали?

Да, ностальгирующих по крепкой русской шее нахлебников прошу не предлагать. Они уж точно не советские в твоем понимании.

Приднестровье, Южная Осетия, Крым, Донбасс

OlegTS

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.

Галс писал(а):

Есть понятие советский народ и его определение.

Хе-хе
Так же есть понятие гоблины.
И есть определение.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Таксибе писал(а):

Галс писал(а):

в Крыму встретил украинского военного в отставке,
имел разговор с армянином из Армении в Ростове,
говорил с бывшей жительницей Молдавской ССР,
все они вспоминали жизнь в СССР с чувством сожаления о распаде,
они были из Советского народа

А почему ты не уточняешь, что вспоминали они "жизнь в СССР" исключительно в материальном аспекте? Или они тебе рассказывали, как страдают без "руководящей и направляющей", как им скучно без изучения в ВУЗах Истории КПСС, марксистско-ленинской философии, политэкономии и научного коммунизма? Может они мечтали о субботниках для помощи голодающим детям Африки?

Вот многие ностальгируют по первомайским демонстрациям. Так вспоминают исключительно последующее бухалово, а не многочасовое стояние в очереди на проход через Красную площадь и мучения с всученным лозунгом, который потом еще надо сдать в приличном состоянии под роспись.

phpBB [media]

это всё справедливо, но при огромном НО,
получить высшее образование, работу, заработать было проще,

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

OlegTS писал(а):

Галс писал(а):

Есть понятие советский народ и его определение.

Хе-хе
Так же есть понятие гоблины.
И есть определение.

такой уровень аргументов я не понимаю

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Кот_Инвойс писал(а):

И кто из твоих собеседников родился и жил в РСФСР? :rzach:

не могу сказать о таких подробностях

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100846
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1296 раз.
Поблагодарили: 1484 раз.

Галс писал(а):

OlegTS писал(а):

Галс писал(а):

Есть понятие советский народ и его определение.

Хе-хе
Так же есть понятие гоблины.
И есть определение.

такой уровень аргументов я не понимаю

Определение "советского народа", на которое ты сослался - это определение того, чего не было.
Хотя, теоретически могло бы быть.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100846
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1296 раз.
Поблагодарили: 1484 раз.

Галс писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

И кто из твоих собеседников родился и жил в РСФСР? :rzach:

не могу сказать о таких подробностях

А это принципиальный критерий.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Кот_Инвойс писал(а):

Галс писал(а):

OlegTS писал(а):

Галс писал(а):

Есть понятие советский народ и его определение.

Хе-хе
Так же есть понятие гоблины.
И есть определение.

такой уровень аргументов я не понимаю

Это твоё мнение.
Я считаю, что был.
Общая территория, общая история, общий язык, общий менталитет,
общие семьи, общие праздники, общие законы, общее образование,
общая многонациональная культура, общие интересы, общие планы,
общая работа.

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Кот_Инвойс писал(а):

Галс писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

И кто из твоих собеседников родился и жил в РСФСР? :rzach:

не могу сказать о таких подробностях

А это принципиальный критерий.

почему?

Татаромонгол

Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8170
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Галс писал(а):

О пролетарском интернационализме сейчас не вспоминают.
Изначально это понятие должно объединять народы.
Он был в СССР, Все народы братья, потому что
делить им нечего. Это была официальная политика
с перекосом на малые народы, которые надо было
развивать и поднимать. Никакого особого негатива
это не вызывало. Ровно относились ко всем,
естественно, с определенными особенностями.
Однако, после распада СССР, произошли метаморфозы в отношениях народов.
Вопросы.
Как у вас изменилось отношение к народам?
В чем причина этих изменений?
Является ли существенным гражданство?
Что может объединять народы,
когда о пролетарском интернационализме больше не говорят?
Нужно ли какое либо объединение, вообще?

Прежде чем говрить о народах спросим себя - что может объединить людей? по факту - только этническая принадлежность все остальное преходяще.
Этносы - природное явление, не зависящее от лидеров, идеологий границ и прочей мишуры, самоорганизующиеся системы, разнообразие в которых осуществляется на уровне элементов - людей, а объединение на уровне принципов этнического взаимодействия, то есть можно сказать что этнос - это структура, паттерн взаимодействий людей внутри системы.
Государства, народ, социальная структура и прочее это искусственные, не природные понятия, формы существования этносов в какой-либо исторический период. принципиальное отличие - возможность сознательной деятельности по созданиюизменению этих форм отвечающих либо не отвечающих интересам этноса, следовательно они вторичны и временны.
Если мы согласились с тем что этнос это природное явление не зависящее от сознательной деятельности то никакого братства либо объединения быть не может для естественной, природной самоорганизации систем уже в рамках человечества необходимо разнообразие.
Внутри этноса (суперэтноса как максимум) братство, объединение необходимый и естественный элемент он присутствует всегда, вне - только конкуренция во всех возможных формах.
Достаточно посмотреть на Украину - потеряв систему русского суперэтноса она превратилась в фикцию несмотря ни на какие камлания о политичной нации - эти идеологические искусственные экскурсы можно осуществлять внутри природного этноса но без него они превращаются в днище аля события с уханьскими эвакуированными.
Аналогично СССР эта идеологичсекая конструкция держалась только на основе русского суперэтноса и как только он ослаб тут же развалилась как карточный домик.
Вывод - нет и не может быть никакого братства народов, тем более объединения социальных или каких-либо других слоев разных этносов. Только временные союзы на основе взаимовыгодных или необходимых для выживания интересов.
Россия в прошлом веке два раза (ДВА Карл!) поменяла все возможные искусственные формы - государство, идеологию религию экономику социальный уклад и ты ды и ты пы но осталась Россией и русские русскими, почему? потому что этнос первичен а формы его существования вторичны, верхушка айсберга.

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Галс писал(а):

я давно вышел из того возраста, когда можно подменять одни определения другими, якобы, похожими. Это не верно. Есть понятие советский народ и его определение. Всё остальное мне не известно.

Что ж, значит "советского народа" (в "твоем" понимании) нет, никогда не было и никогда не будет. Ну и ладно.

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Галс писал(а):

Приднестровье, Южная Осетия, Крым, Донбасс

И что?

Даже Крым и Донбасс "вспомнили", что они русские, когда совсем уж жопу припекло. Четверть века спокойно жили, посмеивались над "непрацювитыми" москалями и через стенку не прыгали. Хотя никто не запрещал и пулеметы не ставил.

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100846
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1296 раз.
Поблагодарили: 1484 раз.

Галс писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Галс писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

И кто из твоих собеседников родился и жил в РСФСР? :rzach:

не могу сказать о таких подробностях

А это принципиальный критерий.

почему?

Потому что с галерки театра происходящее на сцене видно под углом, то есть, искаженно.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Галс писал(а):

это всё справедливо, но при огромном НО,
получить высшее образование, работу, заработать было проще,

А при чем здесь СССР? До 1991-го все эти ностальгирующие жили в своих союзных ССР. Кто им мешает восстановить У СЕБЯ "советский социализм"? Почему они должны получать "высшее образование, работу и возможность заработать (характерно, что ты разделяешь "работать" и "зарабатывать")" исключительно за МОЙ счет? Почему они не живут на свои?

Все ведь очевидно - объединятся надо с теми, кто, как минимум, не потянет тебя назад.

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

Галс писал(а):

Я считаю, что был.
Общая территория, общая история, общий язык, общий менталитет,
общие семьи, общие праздники, общие законы, общее образование,
общая многонациональная культура, общие интересы, общие планы,
общая работа.

Классическое определение нации, которое тебя не устроило.

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25180
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.

Галс писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Галс писал(а):

OlegTS писал(а):

Хе-хе
Так же есть понятие гоблины.
И есть определение.

такой уровень аргументов я не понимаю

Ага, и все это по принципу - а куда ты с подводной лодки БЛД денешься?

Общий БЛД менталитет, ага, в Эстонии и Туркмении

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25180
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.

Галс писал(а):

Таксибе писал(а):

Галс писал(а):

Советский народ — новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, возникшая в СССР на основе победы социализма[2], в морально-политическом и духовном облике которых закрепились такие общие черты, как социалистический патриотизм и интернационализм, высокая общественно-политическая и трудовая активность, непримиримость к эксплуататорам и угнетению, национальным и расовым предрассудкам, классовая солидарность с трудящимися всех стран[3]. Советский народ — одна из переходных общностей к будущей мировой, общечеловеческой общности в условиях победы коммунизма[4

Ты всерьез веришь, что я не могу прочитать в педивикии пустую декларацию времен совдепии?

так вот же!
другого нет,
давай другое определение советского народа

И этот советский БЛД народ при первой же представившейся возможности начал друг друга резать еще ДО того как совок развалился, тут тебе и Узбекистан, и Казахстан, и Карабах и Баку, и Сев.Осетия и Абхазия... такой интернационализм попер, просто непримиримый, прям по определению
А уж какая была сознательная трудовая активность - так вспомнишь хлопковое дело и сразу все ясно...
Непримиримость к угнетению особо в Новочеркасске проявилась, да...
Или вот в Норильске

Не народ а сказка

Wal

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25180
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.

Галс писал(а):

OlegTS писал(а):

Галс писал(а):

OlegTS писал(а):

я из Советского народа и отлично понимаю о чем говорю-
Советский народ был и есть в менталитете миллионов.

Я при совке родился и 30 лет жил.
Куда делся твой "советский нарот" после развала совка?

И кто из них был русским?

Галс

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43399
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Таксибе писал(а):

Галс писал(а):

Что ж, значит "советского народа" (в "твоем" понимании) нет, никогда не было и никогда не будет. Ну и ладно.

все остальные определения советского народа,
кроме того что я привел, мне не известны

Страница 11 из 13

[ Сообщений: 260 ]

Стрaница Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.267s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]