Альтернативная математика... )))))))))))))

Похоже на этот раз Галс таки слился. Знает физику на уровне школы, а теоретическая механика для него недостижимый потолок. Хотя любой кто в теме ответит сразу. Просто это не в Вики написано.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

я что-то не понял, мне нужно рассказать о физическом эксперименте,
который подтверждает свойство полноты множества действительных чисел,
т.е. чисто математическую теорию нужно подтвердить экспериментально?
А как на счет разговоров, что математика, физика,
"Так сказать химеры порожденные разумом"(с),
сами по себе, а окружающий мир сам по себе?
Я такого не утверждал.
Это делали вы, уважаемый.
А сейчас, вы требуете от меня, чтобы я вам рассказал о том,
что вы знаете, что противоположно вашему мнению,
ранее вами же сказанному,
т.е. разыгрываете дурно пахнущий фарс.
Этим всё сказано.

Не придуряйтесь, любое на выбор. Все вы не осилите.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

А как её можно использовать в физике, не подтвердив экспериментально?

Без пределов нет производных.
Без полноты действительных чисел нет пределов.
В физике рассматриваются потенциальные поля в пространстве, которые определяются через градиент функции-потенциала по пространственным переменным.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

деточка, преобразование Лежандра касается производной, которая
принимается за новую переменную.
Однако, я задам тебе вопрос совсем простой.
На неподвижной поверхности расположено неподвижно тело.
Какие силы действия и противодействия имеют место?

Недостаточно данных.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

это вы не придуряйтесь,
у меня нет желания наводить порядок в ваших тараканах,
вы определитесь, математика и физика это химеры
или что?

странно, ну хорошо, поверхность горизонтальная,
пусть будет масса m,
ещё что?

Любой производной? Насмешил.
Выполни преобразование для системы (dx/dt)³ + (dx/dt)² = x

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Система в которой мы рассматриваем эту конфигурацию инерциальная? В каком поле сил находится платформа? Трение есть?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

я ответил на вопрос:
почему делают преобразование Лежандра скорости, а не координаты
ни о каких "Любой производной" не было сказано ни слова,
очнитесь, любезный

странно, однако, всё это совершенно не имеет значение,
но если так нравится, то система связана с неподвижной поверхностью,
тело находится, скажем, на земле, и земля система отсчета,
совсем просто

В определении преобразования Лежандра вообще нет производной. Но почему в механике подвергают преобразованию именно скорость и почему это можно сделать, а координатами так не получается красиво.
Подсказка, как зависит функция Лагранжа от скорости?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Менее общее определение.
Преобразование Лежандра — это такая замена функции и переменной, при которой старая производная принимается за новую переменную, а старая переменная — за новую производную.

Вообще-то имеет. Например, если система платформа-тело будет двигаться с ускорением горизонтально поверхности Земли,
то сила инерции может быть до определённого момента уравновешена силой трения, а сила притяжения Земли, реакцией опоры платфомы. И тело с платформой будет неподвижны друг относительно друга для наблюдателя на этой платформе.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

А всё потому что ты не знаешь про операцию сопряжения для выпуклых функций (и не только, но для выпуклых она ещё и обратимая), чем собственно и является преобразование Лежандра.
В уравнение Лагранжа (и 1-го и 2-го) обобщённые скорости входят в функцию Лагранжа(и функцию кинетической энергии) квадратичной формой (в отличие от обобщённых координат). А преобразование Лежандра сохраняет вид квадратичной формы с точностью до констант-множителей (а для других зависимостей, кроме линейной, всё гораздо печальнее). И только поэтому мы можем провести переход от уравнения Лагранжа к уравнению Гамильтона без особых сложностей и заменив скорости новыми переменными (импульсами).
Если бы кинетическая энергия системы была не квадратичной функцией от обобщённых скоростей, то такого преобразования аналитически сделать бы не удалось. Повезло, что в нашей вселенной в механическую энергию обобщённые скорости (ну как следствие и координаты-импульсы) входят квадратично.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

так что с действием и противодействием по 3-ему закону Ньютона?
ответ будет?

вот и everfunk слился от простейшей задачки,
а как начинал и дифуры, и Лежандр,
ребята, на фига это вам всё,
если вы плохо понимаете законы Ньютона?
в моей коллекции Ихарек, теперь everfunk,
один физик и один математик,
горжусь

Земля плоская!!! Я так и знал!!!

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

А что есть отрицательный электрический потенциал?
Условность, и не более.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)