Газпром прекратил поставки «Нафтогазу»


 [ Сообщений: 427 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 12390
Откуда: Сибирский федеральный округ
Благодарил (а): 2100 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Россия
Bertals писал(а):
Джина писал(а):
Пэтро собирается через поляцей американский и катарский газ закупать
А построили бы свой терминал СПГ под Одессой, :!)-D щас бы на поляках сэкономили. :buba
Россия призывает США начать поставки замерзающей Украине американского сжиженного газа - по цене дешевле, чем российский

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 18663
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Газпром начал расторжение контрактов с Нафтогазом
3 марта 2018, 14:01Текст: Антон Никитин
Российский Газпром инициировал процедуру расторжения контрактов на поставку и транзит газа с украинским Нафтогазом в арбитраже Стокгольма, сообщил зампред правления российского газового холдинга Александр Медведев.

«Мы начали процедуру расторжения контрактов с НАК «Нафтогаз Украины», – сообщил Медведев РИА «Новости».

По его словам, новое дело в Стокгольмском арбитраже «абсолютно точно будет рассматривать другой состав арбитров».


Ранее в субботу НАК «Нафтогаз Украины» заявил, что в настоящее время не получил от российского Газпрома документов о намерении расторгнуть контракты на поставку и транзит голубого топлива.

Кроме того, украинский президент Петр Порошенко заявил, что страна преодолела критическую ситуацию с газом. Он сказал, что Киев резко увеличил поступления газа из ЕС. Киев также сообщал, что снижения давления в ГТС Украины за минувшие сутки не произошло.

Напомним, Газпром с 1 марта не стал возобновлять поставки голубого топлива НАК «Нафтогаз Украины».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Изображение

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Курбаши писал(а):
Россия призывает США начать поставки замерзающей Украине американского сжиженного газа - по цене дешевле, чем российский

Реверс. :vata
Изображение

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11877
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
GARRI51 писал(а):
Курбаши писал(а):
Россия призывает США начать поставки замерзающей Украине американского сжиженного газа - по цене дешевле, чем российский

Реверс. :vata
Изображение
Танкер называется "Провались" или у меня просто сегодня такое настроение?))

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 539
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Россия
Что написано в контрактах на газ с Нафтагазом?

Итак, Миллер заявил, что: "Газпром" немедленно начнет процедуру расторжения контрактов в Стокгольмском арбитраже",
О каких контрактах идёт речь:
1. Это контракт на поставку газа Нафтагазу. Срок контракта - до 31 декабря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года).Объём поставки - 55 млрд кубометров ежегодно, начиная с 2010 года.
2. Это контракт на транзит газа. Срок контракта - до 31 декабря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года).

Оба контракта регулируются исключительно материальным правом Швеции (пункт 9.4 контракта на поставку газа и пункт 12.1 контракта на транзит). До сегодняшнего дня это казалось правильным. Поскольку если бы контракты регулировались законодательством России или Украины, это дало бы одной из сторон возможность изменять своё законодательство и через это механизм менять условия контрактов. В настоящее время правильность этого положения (регулирование материальным правом Швеции) вызывает сомнения, поскольку Стокгольмский арбитраж принял одностороннее решение.

Суть решения в том, что контракт на поставку газа Украине сама Украина нарушать может, то есть может не брать столько газа, сколько обещала. А Газпром нарушать контракт на транзит не имеет права и обязан осуществлять транзит через территорию Украины.
В пункте 3.1. контракта на транзит указано, что Газпром обязан передавать Нафтагазу для прокачки 110 млдр кубометров газа. Этого Газпром не делал.
В пункте 3.2 указано, что минимальный объём прокачки будет определяться дополнительным соглашением, а если соглашение не достигнуто, то этот минимальный объём определяется минимальным объёмом газа, по контрактам, заключённым Газпромом с европейскими потребителями газа. То есть не теми объёмами, которые Европа купила, а теми объёмами, которые она обязана купить.
В связи с тем, что эти минимальные объёмы Стокгольмский арбитражный суд уже опрокинул своими предыдущими решениями, казалось, что это должно было повлиять на решение этого же суда. То есть уже толковать пункт 3.2 так: сколько купили европейские потребители, столько Газпром и должен прокачать.

Однако Стокгольмский арбитражный суд указал, что Газпром обязан прокачивать объём газа исходя из заключённых с европейскими потребителями договоров.
"Стокгольмский арбитраж, руководствуясь двойными стандартами, принял ассиметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа с НАК "Нафтогаз Украины". Таким образом, решение арбитража существенно нарушило баланс интересов сторон по данным контрактам", "Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики. Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины. В такой ситуации продолжение действия контрактов для "Газпрома" является экономически нецелесообразным и невыгодным", . - заявил Миллер.

Абсурдная ситуация. С одной стороны, шведы сказали, что европейские потребители не должны покупать столько газа, который обещали, с другой стороны, Газпром должен как-то прокачать через территорию Украины столько газа, сколько европейские потребителя обязаны купить, а они не покупают. .
На днях Газпром отказался поставлять газ Украине, хотя Нафтагаз сделал предоплату.

Смотрим контракт на поставку газа:
В пункте 2.2.1 указано, что распределение газа по кварталам в 2010-2019 годах определяется дополнительным соглашением, которое подписывается Сторонами до 1 ноября предшествующего года, а если такое не было подписано, то это означает, что распределение по кварталам будет происходить в соответствии с распределением в предшествующем году.
То есть Газпром, в строгом соответствии с контрактом, не должен поставлять сейчас газ, пока не будет подписано дополнительное соглашение. Ведь в прошлом, 2017 года, Украина не покупала газ у Газпрома. Не важно, что газ по реверсу физически брался из трубы. Юридически газ покупался у европейских посредников. То есть Нафтагаз не может показать в суде документы, согласно которым Нафтагаз покупал газ у Газпрома. А если газ у Газпрома не покупала, то нужно заключить дополнительное соглашение.
Соглашение когда стороны согласились. То есть Газпром вообще может не исполнять контракт на поставку газа, и это будет в строгом соответствии с тем, что написано в контракте.

В контракте на поставку не указано, что он может быть расторгнут в одностороннем порядке одной из сторон. Только через Стокгольмский арбитражный суд (пункт 8.2 контракта). Об этом и говорит Миллер - будем расторгать через суд.
Поскольку поставки можно не осуществлять, пока не подписано дополнительное соглашение, то фактически сила на стороне Газпрома. Поставки газа, в строгом соответствии с контрактом на поставку, можно не осуществлять.
Контракт на транзит тоже можно расторгнуть только через этот же суд. Это указано в пункте 12.2.. Этот контракт Газпром пока исполняет. И должен платить по нему, как указано в пункте 3.2 (см выше).
В пункте 13.2 контракта на транзит указано, что если какое-то положение контракта признано недействительным, то все остальные положения контракта действуют. Это означает, что несмотря на решения суда, оба контракта пока действительны. При этом контракт на транзит исполняется и будет пока исполняться, а контракт на поставку газа на Украину не исполняется и не будет пока исполняться.
Выводы:
1. Газпром действует в строгом соответствии с условиями обоих контрактов и находится с правовом поле.
2. Стокгольмский арбитражный суд старательно ломает систему газовых контрактов, которые Газпром заключает с европейскими потребителями.
При создании статьи использовался текст контрактов, опубликованных в следующих источниках:
https://www.pravda.com.ua/rus/ ... 2671/
https://www.pravda.com.ua/rus/ ... 2733/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11877
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Люнет
Цитата:
Что написано в контрактах на газ с Нафтагазом?
Итак, Миллер заявил, что: "Газпром" немедленно начнет процедуру расторжения контрактов в Стокгольмском арбитраже",
О каких контрактах идёт речь:
1. Это контракт на поставку газа Нафтагазу. Срок контракта - до 31 декабря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года).Объём поставки - 55 млрд кубометров ежегодно, начиная с 2010 года.
2. Это контракт на транзит газа. Срок контракта - до 31 декабря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года).

Оба контракта регулируются исключительно материальным правом Швеции (пункт 9.4 контракта на поставку газа и пункт 12.1 контракта на транзит). До сегодняшнего дня это казалось правильным. Поскольку если бы контракты регулировались законодательством России или Украины, это дало бы одной из сторон возможность изменять своё законодательство и через это механизм менять условия контрактов. В настоящее время правильность этого положения (регулирование материальным правом Швеции) вызывает сомнения, поскольку Стокгольмский арбитраж принял одностороннее решение.

Суть решения в том, что контракт на поставку газа Украине сама Украина нарушать может, то есть может не брать столько газа, сколько обещала. А Газпром нарушать контракт на транзит не имеет права и обязан осуществлять транзит через территорию Украины.
В пункте 3.1. контракта на транзит указано, что Газпром обязан передавать Нафтагазу для прокачки 110 млдр кубометров газа. Этого Газпром не делал.
В пункте 3.2 указано, что минимальный объём прокачки будет определяться дополнительным соглашением, а если соглашение не достигнуто, то этот минимальный объём определяется минимальным объёмом газа, по контрактам, заключённым Газпромом с европейскими потребителями газа. То есть не теми объёмами, которые Европа купила, а теми объёмами, которые она обязана купить.
В связи с тем, что эти минимальные объёмы Стокгольмский арбитражный суд уже опрокинул своими предыдущими решениями, казалось, что это должно было повлиять на решение этого же суда. То есть уже толковать пункт 3.2 так: сколько купили европейские потребители, столько Газпром и должен прокачать.

Однако Стокгольмский арбитражный суд указал, что Газпром обязан прокачивать объём газа исходя из заключённых с европейскими потребителями договоров.
"Стокгольмский арбитраж, руководствуясь двойными стандартами, принял ассиметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа с НАК "Нафтогаз Украины". Таким образом, решение арбитража существенно нарушило баланс интересов сторон по данным контрактам", "Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики. Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины. В такой ситуации продолжение действия контрактов для "Газпрома" является экономически нецелесообразным и невыгодным", . - заявил Миллер.

Абсурдная ситуация. С одной стороны, шведы сказали, что европейские потребители не должны покупать столько газа, который обещали, с другой стороны, Газпром должен как-то прокачать через территорию Украины столько газа, сколько европейские потребителя обязаны купить, а они не покупают. .
На днях Газпром отказался поставлять газ Украине, хотя Нафтагаз сделал предоплату.

Смотрим контракт на поставку газа:
В пункте 2.2.1 указано, что распределение газа по кварталам в 2010-2019 годах определяется дополнительным соглашением, которое подписывается Сторонами до 1 ноября предшествующего года, а если такое не было подписано, то это означает, что распределение по кварталам будет происходить в соответствии с распределением в предшествующем году.
То есть Газпром, в строгом соответствии с контрактом, не должен поставлять сейчас газ, пока не будет подписано дополнительное соглашение. Ведь в прошлом, 2017 года, Украина не покупала газ у Газпрома. Не важно, что газ по реверсу физически брался из трубы. Юридически газ покупался у европейских посредников. То есть Нафтагаз не может показать в суде документы, согласно которым Нафтагаз покупал газ у Газпрома. А если газ у Газпрома не покупала, то нужно заключить дополнительное соглашение.
Соглашение когда стороны согласились. То есть Газпром вообще может не исполнять контракт на поставку газа, и это будет в строгом соответствии с тем, что написано в контракте.

В контракте на поставку не указано, что он может быть расторгнут в одностороннем порядке одной из сторон. Только через Стокгольмский арбитражный суд (пункт 8.2 контракта). Об этом и говорит Миллер - будем расторгать через суд.
Поскольку поставки можно не осуществлять, пока не подписано дополнительное соглашение, то фактически сила на стороне Газпрома. Поставки газа, в строгом соответствии с контрактом на поставку, можно не осуществлять.
Контракт на транзит тоже можно расторгнуть только через этот же суд. Это указано в пункте 12.2.. Этот контракт Газпром пока исполняет. И должен платить по нему, как указано в пункте 3.2 (см выше).
В пункте 13.2 контракта на транзит указано, что если какое-то положение контракта признано недействительным, то все остальные положения контракта действуют. Это означает, что несмотря на решения суда, оба контракта пока действительны. При этом контракт на транзит исполняется и будет пока исполняться, а контракт на поставку газа на Украину не исполняется и не будет пока исполняться.
Выводы:
1. Газпром действует в строгом соответствии с условиями обоих контрактов и находится с правовом поле.
2. Стокгольмский арбитражный суд старательно ломает систему газовых контрактов, которые Газпром заключает с европейскими потребителями.
При создании статьи использовался текст контрактов, опубликованных в следующих источниках:
https://www.pravda.com.ua/rus/ ... 2671/
https://www.pravda.com.ua/rus/ ... 2733/

К сожалению, в п. 3.2 контракта на транзит речи о минимальных объемах не идет. Там говорится о корректировке объемов вообще. Поэтому 3.1+3.2 можно толковать следующим образом: допами регулируются ежегодные поставки, но не менее 110 млрд. кубов (поскольку период, оговоренный п. 3.1 (2009-2019 г.г._, п. 3.2 аж никак не отменяет и не изменяет).
Более того, подозреваю, что расчеты по этому решению все равно придется произвести. Так сказано в договорах (обоих), даже если они и будут расторгнуты. ГП просто избавиться от наглого, бесцеремонного и болтливого попрошайки в контрагентах, - это в лучшем случае.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19574
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
Курбаши писал(а):
Россия призывает США начать поставки замерзающей Украине американского сжиженного газа - по цене дешевле, чем российский

Реверс. :vata
Изображение

Запад сам энергодефицитен, не то чтобы дать Европе замену российскому газу в нужных объёмах.

Понты с сланцевым газом из США для Европы в замен газа Газпрома, понты для СМИ и их слушающих лохов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19574
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Два миллиарда долларов требование Газпрома за полученный Украиной физический газ, но не оплаченный.
4.6 миллиардов "присудил" Стокгольм Украине за не существующие услуги транзита.

Не справедливо...ихмо...Газпром эту несправедливость поощрять не будет. Денег Украина не получит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18870
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 1147 раз.
Россия
Цена закупаемого в Европе газа на 20-30% выше цены для "Нафтогаза". Разницу в цене НАК намерен взыскать с "Газпрома"

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Цена закупаемого в Европе газа на 20-30% выше цены для "Нафтогаза". Разницу в цене НАК намерен взыскать с "Газпрома"

У как же походить по рынку и купить дешевле? Не узнаю цевропейсов. :vata

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Анаконда проснулась!
:rzach:
Изображение

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Боян писал(а):
Два миллиарда долларов требование Газпрома за полученный Украиной физический газ, но не оплаченный.
4.6 миллиардов "присудил" Стокгольм Украине за не существующие услуги транзита.
Не справедливо...ихмо...Газпром эту несправедливость поощрять не будет. Денег Украина не получит.

Надо точнее понимать ситуацию. Была применена римская формула : нам(европе) - всё, врагам(РФ) - закон.
Что делать - советовать трудно.
А вот наблюдать.. - газпром должен начинать рвать контракты с восточной Европой, если он серьезно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 12390
Откуда: Сибирский федеральный округ
Благодарил (а): 2100 раз.
Поблагодарили: 1091 раз.
Россия
Пишут: "Рыночная капитализация Газпрома меньше, чем компании Тесла".

Если Тесла прекратит свою деятельность, в мире не изменится вообще ничего. Если свою деятельность прекратит Газпром, то в ЕС придётся остановить всё промпроизводство.

Вот и вся "капитализация"..

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.10.2014
Сообщения: 2372
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
Реверс. :vata
Изображение

Это тот самый газ, который не достался хохлам. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Нск писал(а):
GARRI51 писал(а):
Реверс. :vata
Изображение

Это тот самый газ, который не достался хохлам. :rzach:

Изображение

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 04.11.2014
Сообщения: 4026
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Нск писал(а):
GARRI51 писал(а):
Реверс. :vata
Изображение

Это тот самый газ, который не достался хохлам. :rzach:

Не. Это тот самый газ, который потом под щеневмэрлу придёт в Пшекию или Нэньку. Омериго-с-нами, куле! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99047
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1231 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Боян писал(а):
Два миллиарда долларов требование Газпрома за полученный Украиной физический газ, но не оплаченный.
4.6 миллиардов "присудил" Стокгольм Украине за не существующие услуги транзита.

Не справедливо...ихмо...Газпром эту несправедливость поощрять не будет. Денег Украина не получит.
Дело не в том, что Газпрому присудили выплату, дело в том, что "суд" установил принцип" качай, или плати", который не был предусмотрен контрактом.
То есть, нарушен основополагающий принципы свободы волеизъявления сторон при заключении сделок.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 26.02.2017
Сообщения: 74
Откуда: Россия. Омск.
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Россия
Петр Порошенко уже сообщил, что кризис, связанный с непоставками российского газа, преодолен.

— Цена, по которой мы должны были получать газ от «Газпрома» по решению Стокгольмского арбитража составляла 238,55 долл. за тыс. куб. м.
Спотовая цена, то есть та цена, если сейчас выходить и покупать на рынке, составляет от 250-300 до 500 долл. за тыс. куб. м.
Это те убытки, которые понесла Украина.
Уже даны соответствующие инструкции — все эти убытки (а юристы НАК «Нафтогаз Украины» готовят обращение) будут компенсированы поставщиком газа российским «Газпромом».

Вскоре стало известно, что газ на Украину будет поставлять польская компания PGNiG.
Ее замруководителя Мацей Возняк с плохо скрываемым воодушевлением заявил:

—При условии бесперебойной работы газопроводов в Украине и благоприятных условий транзакции, возможны поставки газа в Украину в течение года»

Его радость понять можно: спотовая цена Центрально-европейском газовом хабе в Баумгартене, на которую ориентируются продавцы, к выходным подскочила до 747 долларов за тысячу кубометров — втрое дороже газпромовского газа.
Но это проблема Украины — если ей такой газ по карману, пусть платит.

Наша проблема, на мой взгляд, связана с западным правосудием.

Еще по ситуации с Джулианом Ассанжем стало очевидно, что оно весьма своеобразно и в необходимых случаях используется как инструмент для решения тех или иных щекотливых проблем. По всей вероятности, в 2010 году Стокгольм выполнил поручение Вашингтона о возбуждении уголовного дела против возмутителя спокойствия, а Лондон, где он в то время находился, послушно и быстро вынес вердикт о его экстрадиции в Швецию. Поэтому владелец Wikileaks укрылся в посольстве Эквадора, где ему было предоставлено политическое убежище. На его территории он живет уже семь лет.

Мне кажется, в данном случае мы столкнулись с той же согласованной схемой. На сегодняшний день шведы наказали нас на 2,56 млрд долларов, а англичане накажут Украину на 3 млрд долларов. В итоге Россия окажется в маленьком плюсе.

Но возмущение Алексея Миллера (да и мое, конечно, тоже) связано не с этими копейками.

Судебное решение изменило саму суть транзитного контракта и принуждает нас прокачивать через Украину 110 млрд кубометров газа ежегодно. То есть, американцы (а за всеми готовящимися и уже вынесенными вердиктами стоят, несомненно, именно они) пытаются таким образом похоронить главную угрозу полной энергонезависимости Европы — Северный поток – 2. Ибо если мы не будем прокачивать через Украину 110 млрд кубометров, то в ближайшие два года налетим на крупные штрафы.

Обидно? Безусловно. США пытаются повесить нам на шею содержание своей подшефной, используя для этого самые неожиданные рычаги своего влияния. В том числе дискредитируя хваленую европейскую судебную систему.

Удастся ли нам увернуться от этой обузы так быстро, как того хочет «Газпром», непонятно. Оба контракта истекают 31 декабря 2019 года — еще почти два года мучений.

В общем, или терпеть, или платить штрафы. Если, конечно, газпромовские юристы не придумали некий третий вариант.

Честно говоря, даже если они ничего толкового не придумали, я выбираю штрафы. Какими бы большими они ни оказались.

А вы?

Павел Шипилин

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99047
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1231 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
По-моему, за угандошивание ГТС Украины, а через неё - самой Украины, можно и 25млрд. заплатить, - это всё равно обойдётся кратно дешевле, чем военная операция.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 [ Сообщений: 427 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.




[ Time : 0.798s | 18 Queries | GZIP : Off ]