Братский народ и РОА Власова.


 [ Сообщений: 46 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Лучшее на сегодня, что есть о Власове, -
Цитата:
ГЕНЕРАЛ ВЛАСОВ
история предательства

Федеральное архивное агентство
Российский государственный архив
социально-политической истории
Государственный архив Российской Федерации
Российский государственный военный архив
Архив Президента Российской Федерации
Управление регистрации и архивных фондов
Федеральной службы безопасности Российской Федерации
Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации
Российское историческое общество
Германский исторический институт в Москве

http://archives.ru/library/gen ... n.pdf
Никаких домыслов, предположений, мемуаров, мнений "экспертов". Только архивные документы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Рэнд Палмер писал(а):
nnik писал(а):
Епть твою через пень, что не эксперт форумный, то и элементарных вещей не только не знает, но и не понимает. )
Если чухонцев, киргизов, грузин, армян, чеченов - пристроили ч а с т ь ю ВРЕМЕННО ко Власову, то сие совсем не значит, что у п р а в л я т ь ими он мог.
У них, у каждого с в о й командир. От Рейха приставлен.
И даже ко Власову...
:smoke

Слышь, дурачок престарелый, а ты небезнадежен. Если пнуть как следует, у тебя и понималка включается.
Хотя бы на уровне фактов. До анализа еще далековато.
А тут некуй, пейсатый, анализировать.
У вас - суд, у нас правда.
Одна проблемка, бабло - у вас. :rzach:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Дмитрий писал(а):
...Никаких домыслов, предположений, мемуаров, мнений "экспертов". Только архивные документы.

Да, архивы открыты. И по Краснову, и по Колчаку, и по Деникину... как и об остальных.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Рэнд Палмер писал(а):
Дмитрий писал(а):
Цитата:
Чупакабра
Как относиться к изложенному ниже - решайте сами

Хотелось бы, чтоб это была правда, но к сожалению, тут три варианта,
первый, подсчет национального состава роашников по лагерям в 49 году верен и хохлов в РОА было 19%, а русских 48.
второй, подсчет неверен, все патриотыхохлы сбежали в схроны, поэтому в лагерях меньшинство.

Без сожаления. Хохол - не национальность, а мировоззрение.
Сколько этнических русских добровольно перекрасилось в хохлов за последние, ну хотя бы, 20 лет?
Воттотоионо.

А тогда, когда гитлеровцы немного догнали, что "первой атакой" не вышло, они и начали делить.
Вспомнили вдруг, что есть такие "украинцы". И даже "крымские татары" (Гитлер и Муссолини Крым делили, наверное, не для них, а?) А потом и прочие "кавказские легионы", когда блицкриг медным тазом накрылся, и война начала переворачиваться немножко в затяжную.

До затяжной у них только отдельные роты и взвода были в составе Бранденбурга-800 (местами впоследствие подросшие в батальоны). Тот же "нахтигаль" или "бергманн".

:rzach:
Не, ну логика твоя понятна, но всёж в отношении к стартпосту, тут иное.
Нахрена хохлу идти в РОА, под командиров, дисциплину и т.д., когда есть вспомогательная полиция? Окопы рыть, воевать, умирать в каких-то ипенях, куда командование пошлет? Нафига? А тут маузер, шинелька черная, повязка белая, и дома, в тепле горЫлку пить, да баб гонять в селе. И цена мизер, сдай активиста, ну или ткни пальцем в любого, делОв-то.
Так, что я еще удивлен был количеству хохлов в РОА.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
nnik писал(а):
Рэнд Палмер писал(а):
nnik писал(а):
Епть твою через пень, что не эксперт форумный, то и элементарных вещей не только не знает, но и не понимает. )
Если чухонцев, киргизов, грузин, армян, чеченов - пристроили ч а с т ь ю ВРЕМЕННО ко Власову, то сие совсем не значит, что у п р а в л я т ь ими он мог.
У них, у каждого с в о й командир. От Рейха приставлен.
И даже ко Власову...
:smoke

Слышь, дурачок престарелый, а ты небезнадежен. Если пнуть как следует, у тебя и понималка включается.
Хотя бы на уровне фактов. До анализа еще далековато.
А тут некуй, пейсатый, анализировать.
У вас - суд, у нас правда.

Что, свинка хохляцкая, обиделась?
Ты кого тут "пейсатым" обозвало, потомок хазар-иудеев?
Потомка северян - нижегородских ушкуйников и владимирских дворян?
Мартышка, в моем личном фенотипе только серые, серо-голубые и голубые глаза - на протяжении нескольких веков.
А теперь - поди к зеркалу и внимательно посмотри сам на себя. :0)

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87836
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Сергий Харченко писал(а):
этот сраный нацик ТС и вот это прилепил к украинцам:


Придурок Харьковский... Это Ваш украинец воспоминания пишет а не я...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Дмитрий писал(а):
Рэнд Палмер писал(а):
Дмитрий писал(а):
Цитата:
Чупакабра
Как относиться к изложенному ниже - решайте сами

Хотелось бы, чтоб это была правда, но к сожалению, тут три варианта,
первый, подсчет национального состава роашников по лагерям в 49 году верен и хохлов в РОА было 19%, а русских 48.
второй, подсчет неверен, все патриотыхохлы сбежали в схроны, поэтому в лагерях меньшинство.

Без сожаления. Хохол - не национальность, а мировоззрение.
Сколько этнических русских добровольно перекрасилось в хохлов за последние, ну хотя бы, 20 лет?
Воттотоионо.

А тогда, когда гитлеровцы немного догнали, что "первой атакой" не вышло, они и начали делить.
Вспомнили вдруг, что есть такие "украинцы". И даже "крымские татары" (Гитлер и Муссолини Крым делили, наверное, не для них, а?) А потом и прочие "кавказские легионы", когда блицкриг медным тазом накрылся, и война начала переворачиваться немножко в затяжную.

До затяжной у них только отдельные роты и взвода были в составе Бранденбурга-800 (местами впоследствие подросшие в батальоны). Тот же "нахтигаль" или "бергманн".

:rzach:
Не, ну логика твоя понятна, но всёж в отношении к стартпосту, тут иное.
Нахрена хохлу идти в РОА, под командиров, дисциплину и т.д., когда есть вспомогательная полиция? Окопы рыть, воевать, умирать в каких-то ипенях, куда командование пошлет? Нафига? А тут маузер, шинелька черная, повязка белая, и дома, в тепле горЫлку пить, да баб гонять в селе. И цена мизер, сдай активиста, ну или ткни пальцем в любого, делОв-то.
Так, что я еще удивлен был количеству хохлов в РОА.

Оскорблять не хочу. Советский интернационализм и все такое. Лучший друг в школе - этнический хохол (пусть и полностью русский по мировоззрению). У него от хохляцкого-то - только фамилия, на самом деле...

Это я к чему? К тому что в РОА шли пробитые (идеологически или кому терять нечего, но там их ровняли). Условно говоря - "не самые плохие".

А вот туда, куда ты намекаешь (в охранные батальоны) - шло полное и окончательное отребье.
И вот там-то хохлов было - просто непочатый край.

Но только не хочу эту тему трогать.

Ну, типа, в РОА все-таки не такие окончательные подонки были, как в охранных батальонах.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
Рэнд Палмер писал(а):
Ну, типа, в РОА все-таки не такие окончательные подонки были, как в охранных батальонах.

От чтоб не было таких иллюзий, (я не говорю о тех, кто подразделениями уходил к партизанам, а об оставшихся) почитай в сборнике донесения по фронтам как их частенько использовали немцы. Например, как после неудавшихся наших атак они, под видом раненых, звали санитаров, а частенько это девочки были и там же прочтешь, что потом с девчатами делали, кто, и в каком состоянии потом находили тела санитарок. Выблядки они. Кто хотел, тот сбежал, остальные все твари.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Дмитрий писал(а):
Рэнд Палмер писал(а):
Ну, типа, в РОА все-таки не такие окончательные подонки были, как в охранных батальонах.

От чтоб не было таких иллюзий, (я не говорю о тех, кто подразделениями уходил к партизанам, а об оставшихся) почитай в сборнике донесения по фронтам как их частенько использовали немцы. Например, как после неудавшихся наших атак они, под видом раненых, звали санитаров, а частенько это девочки были и там же прочтешь, что потом с девчатами делали, кто, и в каком состоянии потом находили тела санитарок. Выблядки они. Кто хотел, тот сбежал, остальные все твари.

Я РОА не оправдываю. Но это, хотя бы с натяжкой, были линейные части.
И в плен их не брали, а если случайно брали, то часто до отделов контрразведки не доводили.

Но минимальные шансы у них все-таки были, пусть и незначительные.

В/с охранных батальонах расходовали тупо на месте, на всех уровнях, с негласной санкции минимум комполка/комдива/комкора.

P.S. Тема какая-то... такая же очевидная, какая и неинтересная. Если интересно, можно обсудить выпиливание лесных братьев во второй половине 40-х с помощью отрядов, набранных из этих же перевербованных. Но тут есть проблема: правоверные каклы немедленно кинутся доказывать, что зверства оуновцев, переодетых в форму РККА/НКВД, - это реальные зверства энкавэдэшников. А не наоборот. И утомишься объяснять, что заимствование было именно от тактики оуновцев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Рэнд Палмер писал(а):
Что, свинка хохляцкая, обиделась?
Ты кого тут "пейсатым" обозвало, потомок хазар-иудеев?
Потомка северян - нижегородских ушкуйников и владимирских дворян?...

Из под забора дворяне гавкать научились? :boss:
Надо же, не прошло и века... )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Рэнд Палмер писал(а):
...Ну, типа, в РОА все-таки не такие окончательные подонки были, как в охранных батальонах.

"Жить захочешь, и не так раскорячишься".
Там собраны были все.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Дмитрий писал(а):
...что потом с девчатами делали, кто, и в каком состоянии потом находили тела санитарок. Выблядки они. Кто хотел, тот сбежал, остальные все твари.

Это нетолерантно.
Я, когда почитал, был в шоке. И более не трогает меня общеепропейская грусть о "траханных немочках". Не детях, но от ... похуй.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87836
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
В РОА лезли всякие ЛХН :crazy:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Рэнд Палмер писал(а):
Я РОА не оправдываю. Но это, хотя бы с натяжкой, были линейные части....

Не. Никогда.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
nnik писал(а):
Рэнд Палмер писал(а):
Что, свинка хохляцкая, обиделась?
Ты кого тут "пейсатым" обозвало, потомок хазар-иудеев?
Потомка северян - нижегородских ушкуйников и владимирских дворян?...

Из под забора дворяне гавкать научились? :boss:
Надо же, не прошло и века... )

Беззубый, тебя кто-то звал?
Понадобишься - свистну.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 04.01.2020
Сообщения: 1111
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Чупакабра писал(а):
В РОА лезли всякие ЛХН :crazy:

Вот кроме шуток. Трагедия Крымского фронта в мае 1942 года. Можно (и нужно) сколько угодно говорить, что Мехлис - казззел. Но то, что он четко поймал неустойчивость соединений в связи с их наполнением лицами, так скажем, неславянской национальности - медицинский факт.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Чупакабра писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
этот сраный нацик ТС и вот это прилепил к украинцам:


Придурок Харьковский... Это Ваш украинец воспоминания пишет а не я...
а ты ублюдок не прилепил.. типа и я не я и рожа не моя.. ушлепок нацистский.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
вот еще раз, махровейший нацизм топикстартера:
Чупакабра писал(а):
И ДА... Напомню... Украинцы это:

Изображение

а вы тут в его говне что то ищете.. уд ачи вам.. ))

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87836
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2976 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Сергий Харченко писал(а):
Чупакабра писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
этот сраный нацик ТС и вот это прилепил к украинцам:


Придурок Харьковский... Это Ваш украинец воспоминания пишет а не я...
а ты ублюдок не прилепил.. типа и я не я и рожа не моя.. ушлепок нацистский.

Да усрись мля на молитве в церкви... мне покуй...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.05.2020
Сообщения: 5399
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
СКОЛЬКО ИХ БЫЛО?

Точных цифр мы, вероятно, никогда не узнаем, поскольку толком их никто не считал, но некоторые оценки нам доступны. Оценку снизу можно получить из архивов бывшего НКВД - до марта 1946 года в органы было передано 283,000 "власовцев" и прочих коллаборантов в форме. Оценку сверху можно вероятно взять из работ Дробязко, которыe служaт основным источником цифр для поборников версии "Второй гражданской". По его вычислениям (метод которых он к сожалению не раскрывает) через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло:
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков

150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев

70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков

40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
Так как общая численность всех бывших советских граждан, носивших немецкую и про-немецкую форму, им оценивается в 1,2 миллионa, то на долю русских (исключая казаков) остаётся около 310,000 человек. Есть, конечно, и другие расчёты, дающие меньшую суммарную численность, но не будем мелочиться, возьмём за основу дальнейших рассуждений оценку сверху им.Дробязко.
https://fat-yankey.livejournal ... .html

   
  
    
 [ Сообщений: 46 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 1.807s | 17 Queries | GZIP : Off ]