Сколько получают врачи в Украине?


Куратор темы: Maxi200



 [ Сообщений: 38 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2061
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
СССР
свежее
Врач
28.04.2020
Врач-терапевт
Зарплата: 40000 руб.
Регион работы: Москва
Предприятие: ГБУ Шатровская ЦРБ
Требования: Наличие действующего сертификата Условия: Выплата по программе "Земский доктор" врачу-специалисту 1 млн.руб. +выплаты подъёмного пособия 150 тыс.руб.(выпускники). Возможность работать по совместительству в поликлинике. Оплата...
28.04.2020
Врач анестезиолог-реаниматолог
Зарплата: 40000 руб.
Регион работы: Москва
Предприятие: ГБУ Шатровская ЦРБ
Требования: Наличие действующего сертификата Условия: Выплата по программе "Земский доктор" врачу-специалисту 1 млн.руб. +выплаты подъёмного пособия 150 тыс.руб.(выпускники). Возможность работать по совместительству в поликлинике. Оплата...
27.04.2020
Врач эпидемиолог
Зарплата: 45000 руб.
Регион работы: Видное
Предприятие: ГБУЗ МО Видновский перинатальный центр
Обязанности: Организация борьбы с госпитальными инфекциями. Профилактика групповой и вспышечной заболеваемости внутрибольничными инфекциями среди пациентов и персонала. Предупреждение развития профессиональной патологии у сотрудников. Врач-...
27.04.2020
Врач-физиотерапевт/заведующий отделением
Зарплата: 50000 руб.
Регион работы: Видное
Предприятие: ГБУЗ МО Видновский перинатальный центр
Обязанности: Организация оказания квалифицированной лечебно-диагностической и консультативной физиотерапевтической и восстановительной помощи больным. Организация консультативно-методической помощи врачам других специальностей по вопросам...
https://trudko.ru/vacancy-cata ... vrach

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2061
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
СССР
18 апреля 2020, 23:37
В Московской области врачи, которые лечат пациентов с коронавирусом, будут получать до 170 тыс. рублей в месяц ВО ВРЕМЯ пандемии. Об этом сообщает в субботу, 18 апреля, пресс-служба правительства Подмосковья.

«Из областного и федерального бюджетов выделены средства на дополнительные выплаты работникам стационаров. В среднем для врачей эта сумма составит до 170 тыс. рублей, для среднего медицинского персонала — до 100 тыс. рублей, для младшего — до 50 тыс. рублей», — говорится в сообщении.
https://iz.ru/1001609/2020-04- ... achei

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2061
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
СССР
Сколько платят врачам
Официальная статистика говорит, что средняя зарплата врача в России — 80,8 тысячи рублей. Это почти в два раза выше средней по стране — 46,7 тысячи. Но если посмотреть на вакансии и на ответы читателей Т—Ж, то получается, что данные Росстата превышают реальные в полтора-два раза.

Средние зарплаты медицинских сотрудников в России

Средняя зарплата врача в России
У Росстата 80 756 Р
У читателей Т—Ж 58 255 Р
В вакансиях 38 545 Р
В отдельных регионах зарплата, о которой говорят статистики, отличается от предлагаемой работодателями в три раза. Например, официально средняя зарплата врачей в Дагестане — 46,7 тысячи рублей, а средняя в объявлениях — 14,7 тысячи. В Тыве официальная — 64,4 тысячи, в вакансиях — 20,9 тысячи. Ближе всех к среднестатистической зарплате — Белгородская область: Росстат считает, что доктора здесь получают 60,9 тысячи рублей в месяц, а больницы и поликлиники предлагают 52,6 тысячи.

Если верить данным в вакансиях, получается, что нигде докторам не платят зарплату, которая в два раза превышает среднюю по региону. Самый высокий показатель — у Чувашии: работодатели предлагают врачам в среднем 42,7 тысячи в месяц. Это почти в полтора раза выше местной средней зарплаты — 28,8 тысячи рублей.

ВЧЕРА
https://journal.tinkoff.ru/medstat/

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2061
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
СССР
По данным государственной службы статистики Украины, в феврале 2020 года размер средней зарплаты медицинских работников был одним из самых низких в стране – 7 471 грн (средняя заработная плата в Украине – 10 847 грн).
Пока же президент Украины Владимир Зеленский заявил, что медики, которые задействованы в лечении коронавируса, получат надбавки до 300%. Другие – до 200%. Он отметил, что, поскольку большинство украинских больниц заключили договоры с НСЗУ, то они будут полностью профинансированы оттуда.
https://24tv.ua/ru/zarplaty_vr ... 09517

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 6126
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
я восхищён зарплатами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 90121
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7363 раз.
Поблагодарили: 10714 раз.
Россия
ANDERER писал(а):
я восхищён зарплатами.

Срочно беги назад, Зеленский больше платит ... :hoh

:vata :vata :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7050
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
vasis писал(а):
Maxi200 писал(а):
Мясников:
Врач получает, помимо того, что мы ему заплатим, 200 тыс минимум

phpBB [media]

Смотреть с 3:51:30

Заработная плата на руки
280 тыс руб/мес
210 тыс руб/мес
260 тыс руб/мес
220 тыс руб/мес
240 тыс руб/мес врач инфекционист
реанимотолог побольше

рентген 210 тыс руб/мес
медсестра 180 тыс/мес

это зарплаты не в конкретной 71 больнице Мясникова,
а в Москве

Единая ставка по тем, кто работает в красной зоне

Эти цифры уже включают Путинские надбавки,
но дополнительно к этим цифрам платится зараплата по ОМС сверху.
Плюс к этому: еще основная зарплата, которая тыс на 150 выйдет
Чё за херня!? Я получал 150 000 000 в час...

что не так с математикой?

З/п московского врача 150 тыс может быть? - Может.
Потом Собянин дает премию за сложность 100% (+150=300 тыс)
Потом Путин дает премию за сложность 80 тыс, с указанием не снимать местные надбавки.
такое может быть? - может

Итого: 300+80 = 380 тыс/мес. +-

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.04.2017
Сообщения: 4994
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Новороссия
Караганда писал(а):
ANDERER писал(а):
я восхищён зарплатами.

Срочно беги назад, Зеленский больше платит ... :hoh

:vata :vata :vata
Да ничего он там не платит. Фу, Караганда, не надо быть таким. Я же твоими ветками зачитываюсь порой. Нахера ты лезешь в эту колбасню хорьково/бобровую?
Ты же классный контент делаешь, тебя же читать-удовольствие. Там факты, история, ссылки. Ну вот не добивай этот форум хотя бы ты. Делай, что должен, а там будь, что будет. И да, спасибо за твои ветки. Многое подчерпнул. Здоровья тебе и удачи, искренне )

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 90121
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7363 раз.
Поблагодарили: 10714 раз.
Россия
Какой есть писал(а):
Караганда писал(а):
ANDERER писал(а):
я восхищён зарплатами.

Срочно беги назад, Зеленский больше платит ... :hoh

:vata :vata :vata
Да ничего он там не платит. Фу, Караганда, не надо быть таким. Я же твоими ветками зачитываюсь порой. Нахера ты лезешь в эту колбасню хорьково/бобровую?
Ты же классный контент делаешь, тебя же читать-удовольствие. Там факты, история, ссылки. Ну вот не добивай этот форум хотя бы ты. Делай, что должен, а там будь, что будет. И да, спасибо за твои ветки. Многое подчерпнул. Здоровья тебе и удачи, искренне )

Спасибо !

:!)-D

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Maxi200 писал(а):
Мясников:
Врач получает, помимо того, что мы ему заплатим, 200
Смотреть с 3:51:30

Заработная плата на руки
280 тыс руб/мес
210 тыс руб/мес
260 тыс руб/мес
220 тыс руб/мес
240 тыс руб/мес врач инфекционист
реанимотолог побольше

рентген 210 тыс руб/мес
медсестра 180 тыс/мес

это зарплаты не в конкретной 71 больнице Мясникова,
а в Москве

[b]Единая ставка
по тем, кто работает в красной зоне

Эти цифры уже включают Путинские надбавки,
но дополнительно к этим цифрам платится зараплата по ОМС сверху.
Плюс к этому: еще основная зарплата, которая тыс на 150 выйдет

А чего там вообще врачам делать в красной зоне?
В данном случае врачи вполне могли бы сидеть перед мониторами.

Трубки ставить, капельницы, уколы... сканировать, тесты и прочее вполне санитары с сестрами могли бы. Анамнез, если уж надо, тоже можно удаленно.

Ну на хрена там врачи, кандидаты, профессора с докторами наук?
Не хирургия же... манипуляций никаких нет.

В хирургии понятно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
coon писал(а):
Maxi200 писал(а):
Мясников:
Врач получает, помимо того, что мы ему заплатим, 200
Смотреть с 3:51:30

Заработная плата на руки
280 тыс руб/мес
210 тыс руб/мес
260 тыс руб/мес
220 тыс руб/мес
240 тыс руб/мес врач инфекционист
реанимотолог побольше

рентген 210 тыс руб/мес
медсестра 180 тыс/мес

это зарплаты не в конкретной 71 больнице Мясникова,
а в Москве

[b]Единая ставка
по тем, кто работает в красной зоне

Эти цифры уже включают Путинские надбавки,
но дополнительно к этим цифрам платится зараплата по ОМС сверху.
Плюс к этому: еще основная зарплата, которая тыс на 150 выйдет

А чего там вообще врачам делать в красной зоне?
В данном случае врачи вполне могли бы сидеть перед мониторами.

Трубки ставить, капельницы, уколы... сканировать, тесты и прочее вполне санитары с сестрами могли бы. Анамнез, если уж надо, тоже можно удаленно.

Ну на хрена там врачи, кандидаты, профессора с докторами наук?
Не хирургия же... манипуляций никаких нет.

В хирургии понятно.
Да и вообще, нахрена врачи? Не хирурги же... Ты наверное думаешь, что трубки в жопу всталяют?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
vasis писал(а):
coon писал(а):
Maxi200 писал(а):
Мясников:
Врач получает, помимо того, что мы ему заплатим, 200
Смотреть с 3:51:30

Заработная плата на руки
280 тыс руб/мес
210 тыс руб/мес
260 тыс руб/мес
220 тыс руб/мес
240 тыс руб/мес врач инфекционист
реанимотолог побольше

рентген 210 тыс руб/мес
медсестра 180 тыс/мес

это зарплаты не в конкретной 71 больнице Мясникова,
а в Москве

[b]Единая ставка
по тем, кто работает в красной зоне

Эти цифры уже включают Путинские надбавки,
но дополнительно к этим цифрам платится зараплата по ОМС сверху.
Плюс к этому: еще основная зарплата, которая тыс на 150 выйдет

А чего там вообще врачам делать в красной зоне?
В данном случае врачи вполне могли бы сидеть перед мониторами.

Трубки ставить, капельницы, уколы... сканировать, тесты и прочее вполне санитары с сестрами могли бы. Анамнез, если уж надо, тоже можно удаленно.

Ну на хрена там врачи, кандидаты, профессора с докторами наук?
Не хирургия же... манипуляций никаких нет.

В хирургии понятно.
Да и вообще, нахрена врачи? Не хирурги же... Ты наверное думаешь, что трубки в жопу всталяют?

То что я думаю, тебе неведомо.

Еще раз. Зачем нужны врачи в красной зоне? При данной паталогии?

Рассказываю, как это может быть устроено.

На что ориентируется врач? На результаты анализов, на снимки УЗИ, КТ, МРТ, рентген, изображения с каких-нибудь камер... на результаты от всяких датчиков, включая температуру.
В малой степени на внешний вид - цвет кожи, ишимию, потливость..

Пальпация как метод где и когда применяется?

Я как-то проходил полную диагностику в одной очень навороченной клинике. Супернавороченной. Тебе дают схему кабинетов, он и без того везде висит везде, электронный ключ на котором высвечивается номер кабинета куда надо идти, раздевают полностью - одевают в специальное одноразовое белье. А потом как на конвеере. Идешь по номеру, там с тобой чего-то делают: берут десяток пробирок крови, слюну, томография, узи, еще какая-то хрень, камеры во все места... занимает пол дня. В кабинетах только сестры. Они берут кровь и прочие анализы, вешают на тебя электроды и холтеры, вставляют тебе во все места трубки, камеры, сажают на тренажеры, кладут на кт и прочие рентгены и т.д. Они ничего не говорят, лишь: встаньте так, ляжьте так, дышите, пердите, откройте, закройте, сомкните, согнитесь, сожмите, дуйте, поднимите... в общем, всячески издеваются.
Тебе дают все результаты.
Потом, врач-небожитель, нассматривает все твои результаты, сверяется с уже существующими данными из программы, где прописана норма, рассматривает все фотографии, крутит на экране трехмерную фотографию твоего сердца с коронарными сосудами со всеми утолщениями-сужениями, крутит легкие, печень, почки, какие-либо сосуды... Пишет заключение. Потом врач спускается с небес на землю и в течение пол-часа часа проводит экскурсию по твоему телу, сердцу, легким, кишечнику, аорте и т.д.
На память остаются диск со всеми результатами и фотографиями и заключение врача с рекомендациями.

По большому счету, врач все это мог бы рассказывать не лично, а с экрана монитора.

Возвращаясь к инфекционке.
Положили больного в койку. Надели на каждого какую-нибудь приблуду, которая мерит температуру, давление, насыщение крови кислородом, пульс, энцефалограмму... не знаю чего еще... кровоток через основные артерии, глубину дыхания и т.д. И все это в реальном времени.

Все эти данные поступают на сервера. Врач приходит, открывает данные первого больного, видит его историю, всю динамику, назначает сестре что с этим больным надо сделать, в какую дырку залезть палочкой, куда чего и сколько прокапать, что сфотографировать... может быть повесить на какой-нибудь специальный прибор...
Второй больной... третий...

Как-то так. И не хрен лазить по больным, расстаскивая заразу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9535
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
coon
Все эти данные поступают на сервера. Врач приходит, открывает данные первого больного, видит его историю, всю динамику, назначает сестре что с этим больным надо сделать, в какую дырку залезть палочкой, куда чего и сколько прокапать, что сфотографировать... может быть повесить на какой-нибудь специальный прибор...
Второй больной... третий...

Как-то так. И не хрен лазить по больным, расстаскивая заразу.[/quote]

Именно такой подход сейчас и заложен в систему российского здравоохранения...
Уже пару лет как идёт перестройка всей системы, прежде всего информационной....
Лет через 5 к этому придём повсеместно, вплоть до сельских ФАПов...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27863
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Россия
так я не прочитал про зарплату врачей украины,...... медсестёр и прочих, А так же про то, :consul: :consul: :consul: что их заставляет работать в Украине за эти копейки ......а не уехать в Россию или какую другую страну.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9535
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
73регион писал(а):
так я не прочитал про зарплату врачей украины,...... медсестёр и прочих, А так же про то, :consul: :consul: :consul: что их заставляет работать в Украине за эти копейки ......а не уехать в Россию или какую другую страну.
А куда они сейчас уедут? Это физически нереально. Тем более, с барахлом....
К тому же, щеневмерлу в больницах спивать кто-то должен...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
coon
Цитата:
vasis писал(а):
coon писал(а):
Maxi200 писал(а):
Мясников:
Врач получает, помимо того, что мы ему заплатим, 200
Смотреть с 3:51:30

Заработная плата на руки
280 тыс руб/мес
210 тыс руб/мес
260 тыс руб/мес
220 тыс руб/мес
240 тыс руб/мес врач инфекционист
реанимотолог побольше

рентген 210 тыс руб/мес
медсестра 180 тыс/мес

это зарплаты не в конкретной 71 больнице Мясникова,
а в Москве

[b]Единая ставка
по тем, кто работает в красной зоне

Эти цифры уже включают Путинские надбавки,
но дополнительно к этим цифрам платится зараплата по ОМС сверху.
Плюс к этому: еще основная зарплата, которая тыс на 150 выйдет

А чего там вообще врачам делать в красной зоне?
В данном случае врачи вполне могли бы сидеть перед мониторами.

Трубки ставить, капельницы, уколы... сканировать, тесты и прочее вполне санитары с сестрами могли бы. Анамнез, если уж надо, тоже можно удаленно.

Ну на хрена там врачи, кандидаты, профессора с докторами наук?
Не хирургия же... манипуляций никаких нет.

В хирургии понятно.
Да и вообще, нахрена врачи? Не хирурги же... Ты наверное думаешь, что трубки в жопу всталяют?

То что я думаю, тебе неведомо.

Еще раз. Зачем нужны врачи в красной зоне? При данной паталогии?

Рассказываю, как это может быть устроено.

На что ориентируется врач? На результаты анализов, на снимки УЗИ, КТ, МРТ, рентген, изображения с каких-нибудь камер... на результаты от всяких датчиков, включая температуру.
В малой степени на внешний вид - цвет кожи, ишимию, потливость..

Пальпация как метод где и когда применяется?

Я как-то проходил полную диагностику в одной очень навороченной клинике. Супернавороченной. Тебе дают схему кабинетов, он и без того везде висит везде, электронный ключ на котором высвечивается номер кабинета куда надо идти, раздевают полностью - одевают в специальное одноразовое белье. А потом как на конвеере. Идешь по номеру, там с тобой чего-то делают: берут десяток пробирок крови, слюну, томография, узи, еще какая-то хрень, камеры во все места... занимает пол дня. В кабинетах только сестры. Они берут кровь и прочие анализы, вешают на тебя электроды и холтеры, вставляют тебе во все места трубки, камеры, сажают на тренажеры, кладут на кт и прочие рентгены и т.д. Они ничего не говорят, лишь: встаньте так, ляжьте так, дышите, пердите, откройте, закройте, сомкните, согнитесь, сожмите, дуйте, поднимите... в общем, всячески издеваются.
Тебе дают все результаты.
Потом, врач-небожитель, нассматривает все твои результаты, сверяется с уже существующими данными из программы, где прописана норма, рассматривает все фотографии, крутит на экране трехмерную фотографию твоего сердца с коронарными сосудами со всеми утолщениями-сужениями, крутит легкие, печень, почки, какие-либо сосуды... Пишет заключение. Потом врач спускается с небес на землю и в течение пол-часа часа проводит экскурсию по твоему телу, сердцу, легким, кишечнику, аорте и т.д.
На память остаются диск со всеми результатами и фотографиями и заключение врача с рекомендациями.

По большому счету, врач все это мог бы рассказывать не лично, а с экрана монитора.

Возвращаясь к инфекционке.
Положили больного в койку. Надели на каждого какую-нибудь приблуду, которая мерит температуру, давление, насыщение крови кислородом, пульс, энцефалограмму... не знаю чего еще... кровоток через основные артерии, глубину дыхания и т.д. И все это в реальном времени.

Все эти данные поступают на сервера. Врач приходит, открывает данные первого больного, видит его историю, всю динамику, назначает сестре что с этим больным надо сделать, в какую дырку залезть палочкой, куда чего и сколько прокапать, что сфотографировать... может быть повесить на какой-нибудь специальный прибор...
Второй больной... третий...

Как-то так. И не хрен лазить по больным, расстаскивая заразу.

Что бы тебя так лечили! Тебе врач действительно не нужен, ветеринара достаточно.... Рассказать, что делают ветеринары при эпидемии?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Ледогор писал(а):
coon
Все эти данные поступают на сервера. Врач приходит, открывает данные первого больного, видит его историю, всю динамику, назначает сестре что с этим больным надо сделать, в какую дырку залезть палочкой, куда чего и сколько прокапать, что сфотографировать... может быть повесить на какой-нибудь специальный прибор...
Второй больной... третий...

Как-то так. И не хрен лазить по больным, расстаскивая заразу.

Именно такой подход сейчас и заложен в систему российского здравоохранения...
Уже пару лет как идёт перестройка всей системы, прежде всего информационной....
Лет через 5 к этому придём повсеместно, вплоть до сельских ФАПов...[/quote]

Телемедицина уже есть. Несколько компаний вроде как развивали тему удаленного постоянного мониторинга здоровья и состояния. Актуально для хроников, диабетчиков и прочих, которые по краю ходят и одной ногой в могиле.

Когда у меня было подозрение на апендицит, отправился для подтверждения на КТ, выхожу из кабинета, не успев еще надеть пиджак, сообщают, что для меня уже подготовили операционную и туда выезжает хирург.

Оказывается, к Медскану подключены многие врачи и хирурги и они онлайн могу тут же получить данные.

Как результат, ночью врачи сделали, что надо, на след день я уже пошел стричься, а на следующее утро уже вылетел загранку по делам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23388
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
"Медицинский персонал Киевской городской клинической больницы №8 Оболонского района вышел на протест и отказывается работать за зарплату в размере 3-5 тысяч гривен (около 111-186 долларов) в условиях распространения коронавируса", - говорится в сообщении.
В больнице сообщили, что в акции протеста в основном приняли участие медсестры и санитарки, врачей среди протестующих не было. На данный момент акция завершилась.
Вместе с тем на странице "Жизнь Минского массива – Оболонский район" в Facebook сообщается, что сотрудники этой больницы не получили обещанной властями надбавки за работу в условиях распространения коронавируса, а наоборот, зарплата персонала сократилась на 30-40%. Также сообщается, что у двух сотрудников больницы уже диагностирован коронавирус.

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 [ Сообщений: 38 ]  Стрaница Пред.  1, 2




[ Time : 0.270s | 19 Queries | GZIP : Off ]