Прогноз из 2017: Потребление углеводородов начнет падать через 3 года.


 [ Сообщений: 38 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
IgorGr писал(а):
А дотации Дании на зелёную энергетику известны?
Зачем ?
Датчане будут в шалашах жить и грибами питацца.
Тока бы ездить на электромобиле и обогревацца лампочкой от ветрогенератора. :smoke

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7618
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Наблюдающий писал(а):
vs773 писал(а):
А какая замена? Только про элнктричество не птздите, это нужно чтобы процентов 50 автомобилей были на электротяге.

С одной стороны энергосбережение, сейчас даже компы столько электричества не потребляют как 10 лет назад, а с другой, да... эти электромобили медленно но верно наступают. Опять же 10 лет назад они кроме как смех ничего не вызывали, а теперь Тесла самый желанный автомобиль... и каждый автоконцерн пытается выкатить нечто подобное, есть страны, как Норвегия, где в продажах электромобили больше 50%, или страны где ВЭИ перешагнули 50% (Дания). Конечно можно сказать все это пока мелочи... но из таких мелочей и складывается ежегодное сокращение темпов роста потребления нефти. В прошлом году всего около 1% прирост, при росте мировой экономики в 3-4%. И темпы замедляются... в то время как предложение нефти нет, наоборот, благодаря новым технологиям (сланцевики) только растет.

Есть мнение отдельных специалистов, что в данный момент идет суровая схватка угле— водородного лобби с водородным, победитель пока не понятен
:sh:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Вопрос в том, что в исследования связанные в ВЭИ последние лет 15 очень прилично вкладываются, и это неизбежно даст результат. Более того, на графиках мы можем смотреть данные за 2010 год, и анализ на основе них, а в 2020 году ситуация может в реальность с ВЭИ оказаться совершенно другой, так бывает, когда отрасль очень бурно растет. Важно не отстать.
Татаромонгол писал(а):
Лично я пессимистически смотрю на хайпы с ВИЭ, она держится только на глобальной экономике коя приказала долго жить.

Да и глобальную экономику рано хоронить, в ней скорее смена ведущих игроков, чем смена генерального тренда, тот же Китай на первое место выходит, который рвется в Европу с "шелковыми путями".
Я не имел в виду что кончится торговля, как бы не изменился мир после точки бифуркации роль финансовых глобалистов в части ограбления мира усохнет а именно это позволяло финансировать ВЭИ. Тут вопрос чисто политический - не дать странам не Запада использовать дешевые энергетические ресурсы для развития. Например дешевле разработать и применить новые скажем для угля чем развивать солнце и ветро которые хороши как дополняющие но не более.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99100
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
Апологеты плесневой энергетики забилтсь в щели, и молчат.
К чему бы это? :bd:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
и об энергетике с нефтью тоже .....

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
IgorGr писал(а):
А дотации Дании на зелёную энергетику известны?
Не то что дотации, а большая стоимость этой энергии. И опять же, какие дотации сейчас там, толком неизвестно. Зачастую мы оперируем старыми цифрами, обсуждая быстро растущую отрасль.
Немцы провели исследования зелёной энергетики.
Выводы:
1. Цена произведенного оборудования больше, чем потом это зелёное оборудование выдаст в виде энергии
2. С учётом утилизации оборудования, вредность зелёной энергетики на уровне угля.
3. Для поддержания управления в энергетике, нужны угольные мощности вдвое больше, чем выдаёт зелёная энергетика.

В Дании и в Германии зелёная энергетика возможна только за счёт поддержки перетока электричества из соседних стран.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
IgorGr писал(а):
Немцы провели исследования зелёной энергетики.
Выводы:
1. Цена произведенного оборудования больше, чем потом это зелёное оборудование выдаст в виде энергии
2. С учётом утилизации оборудования, вредность зелёной энергетики на уровне угля.
3. Для поддержания управления в энергетике, нужны угольные мощности вдвое больше, чем выдаёт зелёная энергетика.

В Дании и в Германии зелёная энергетика возможна только за счёт поддержки перетока электричества из соседних стран.
Добавлю:
В Дании и в Германии зелёная энергетика возможна только за счёт поддержки перетока грязного незеленого электричества из соседних стран.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20150
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
GARRI51 писал(а):
Наблюдающий писал(а):
К примеру датчане готовы платить больше за электричество,

А для них не будет откровением то, что электроэнергия берется не из розетки?

Этот аргумент используют лет 10, насколько помню, и за эти 10 лет...

https://www.gismeteo.ru/news/n ... rgii/

За прошедший год Дания установила новый рекорд по производству электроэнергии из возобновляемых источников. По данным национальной энергетической компании Energinet, в 2019 году страна произвела 50 % своей электроэнергии из возобновляемых источников: 47 % от ветровых установок, и 3 % — от солнечных.
Дык! В том то и дело что 47% от ветряков, потому что Дания - вся состоит из побережий. А чуть глубже внутрь материка как сила ветров резко падает.
Ветроэнергетика хороша для прибрежных стран, солнечная - для южных и пустынных. А остальным то как быть?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
IgorGr писал(а):
Немцы провели исследования зелёной энергетики.
Выводы:
1. Цена произведенного оборудования больше, чем потом это зелёное оборудование выдаст в виде энергии
2. С учётом утилизации оборудования, вредность зелёной энергетики на уровне угля.
3. Для поддержания управления в энергетике, нужны угольные мощности вдвое больше, чем выдаёт зелёная энергетика.

В Дании и в Германии зелёная энергетика возможна только за счёт поддержки перетока электричества из соседних стран.

И тем не менее, не смотря на аргументы "против", она у них также прет как и в Дании, и в отличии от Дании, это уже серьезно, одна из крупнейших промышленных экономик мира, что должно сказываться на потреблении углеводородов.

https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D ... 18175

За первую половину 2019 года в ФРГ из энергии солнца, ветра, воды и из биомассы впервые произвели больше электроэнергии, чем на АЭС и на угольных ТЭС.

...

Результат не заставил себя долго ждать: за шестимесячный период в Германии возобновляемые источники (ВИЭ) впервые выработали больше энергии, чем угольные и атомные электростанции. Доля электроэнергии, произведенной из энергии солнца, ветра, биомассы и воды, составила 47,3%.

На уголь и АЭС пришлось 43,4%, еще 9,3% электроэнергии было получено из газа, а остальные 0,4 процента - из других источников, в том числе, нефти. Такие данные в июле предоставил Институт солнечно-энергетических систем Общества имени Фраунгофера (Fraunhofer ISE).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
ВиР писал(а):
Дык! В том то и дело что 47% от ветряков, потому что Дания - вся состоит из побережий. А чуть глубже внутрь материка как сила ветров резко падает.
Ветроэнергетика хороша для прибрежных стран, солнечная - для южных и пустынных. А остальным то как быть?

Да речь не о том, "для всех или не для всех", а в том, что ее внедрение где можно, уже привело к резкому замедлению потребления углеводородов и их переизбытку на рынке.

https://lenta.ru/news/2020/04/ ... ptic/

Из-за роста популярности идеи зеленой экономики и экологичных источников энергии спрос на углеводородное сырье после завершения кризиса может никогда не восстановиться, допускают в Goldman Sachs.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Из-за роста популярности идеи зеленой экономики и экологичных источников энергии спрос на углеводородное сырье после завершения кризиса может никогда не восстановиться, допускают в Goldman Sachs.
Идея зеленой экономики на сегодня ни разу не является экологичной. Это миф, а рост популярности связан исключительно с финансированием.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Татаромонгол писал(а):
Идея зеленой экономики на сегодня ни разу не является экологичной. Это миф, а рост популярности связан исключительно с финансированием.

Так получилось, что развитые страны (основные потребители энергии) оказались отделены от основных энергопроизводителей, и конечно ВЭИ они логично рассматривают как возможность уйти от такой зависимости. Последние 10-15 лет упорно шли в этом направлении, и собираются идти и дальше. У нас же, почему то, стало принято лишь посмеиваться над ними, дескать "куда же денутся". Это может оказаться ошибкой... вот о чем надо думать сейчас! В 2010, помню, над сланцем тоже смеялись... и досмеялись.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Идея зеленой экономики на сегодня ни разу не является экологичной. Это миф, а рост популярности связан исключительно с финансированием.

Так получилось, что развитые страны (основные потребители энергии) оказались отделены от основных энергопроизводителей, и конечно ВЭИ они логично рассматривают как возможность уйти от такой зависимости. Последние 10-15 лет упорно шли в этом направлении, и собираются идти и дальше.
Верно за исключением двух вещей - ВЭИ технологически возможна только как ДОПОЛНЯЮЩАЯ и возможна только в условиях дотирования.
Цитата:
У нас же, почему то, стало принято лишь посмеиваться над ними, дескать "куда же денутся". Это может оказаться ошибкой... вот о чем надо думать сейчас! В 2010, помню, над сланцем тоже смеялись... и досмеялись.
Досмеялись до отрицательной цены сланцевой нефти. Тебя этот факт не смущает?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12518
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Татаромонгол писал(а):
Досмеялись до отрицательной цены сланцевой нефти. Тебя этот факт не смущает?

Смущает, что вместе с обычной нефтью, цена оба ресурса отличаются несущественно.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Досмеялись до отрицательной цены сланцевой нефти. Тебя этот факт не смущает?

Смущает, что вместе с обычной нефтью, цена оба ресурса отличаются несущественно.
Это война, посчитаем цыплят по осени. Хотя уже сейчас ясно.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7224
Благодарил (а): 2326 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
ALIEN писал(а):
Наблюдающий писал(а):
vs773 писал(а):
А какая замена? Только про элнктричество не птздите, это нужно чтобы процентов 50 автомобилей были на электротяге.

С одной стороны энергосбережение, сейчас даже компы столько электричества не потребляют как 10 лет назад, а с другой, да... эти электромобили медленно но верно наступают. Опять же 10 лет назад они кроме как смех ничего не вызывали, а теперь Тесла самый желанный автомобиль... и каждый автоконцерн пытается выкатить нечто подобное, есть страны, как Норвегия, где в продажах электромобили больше 50%, или страны где ВЭИ перешагнули 50% (Дания). Конечно можно сказать все это пока мелочи... но из таких мелочей и складывается ежегодное сокращение темпов роста потребления нефти. В прошлом году всего около 1% прирост, при росте мировой экономики в 3-4%. И темпы замедляются... в то время как предложение нефти нет, наоборот, благодаря новым технологиям (сланцевики) только растет.

Есть мнение отдельных специалистов, что в данный момент идет суровая схватка угле— водородного лобби с водородным, победитель пока не понятен
:sh:

Мнения разные. Но вывод один, Ессовцы хотят выжить. А вот такой опции у амеров нет. Да и нам совсем не нужен очередной рейх. Так что амеры сделают все, чтобы разрушить ЕС и в первую очередь Германию. Но и штаты разрушаются. Принцип, ты умри раньше, а мы потом.
Еще раз напишу, сейчас идет аналог 14 века. Когда европа практически кончилась.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99100
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1422 раз.
Наблюдающий писал(а):
ВиР писал(а):
Дык! В том то и дело что 47% от ветряков, потому что Дания - вся состоит из побережий. А чуть глубже внутрь материка как сила ветров резко падает.
Ветроэнергетика хороша для прибрежных стран, солнечная - для южных и пустынных. А остальным то как быть?

Да речь не о том, "для всех или не для всех", а в том, что ее внедрение где можно, уже привело к резкому замедлению потребления углеводородов и их переизбытку на рынке.

https://lenta.ru/news/2020/04/ ... ptic/

Из-за роста популярности идеи зеленой экономики и экологичных источников энергии спрос на углеводородное сырье после завершения кризиса может никогда не восстановиться, допускают в Goldman Sachs.
Брехливей, чем ГолдманСакс только наш форумный Ворела.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
В подтверждение моих слов о том что противопоставление угля нефти газа и ВЭИ это чистая политика:
phpBB [media]

   
  
    
 [ Сообщений: 38 ]  Стрaница Пред.  1, 2




[ Time : 0.133s | 17 Queries | GZIP : Off ]