«Мы зря смягчили первый вариант пенсионной реформы»


 [ Сообщений: 46 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
Вернуть пенсии на 60
чтобы у человека было право выхода
Но ограничивать его трудовой срок не надо, хочет - пусть работает до 100 лет.
Если какой-нибудь худрук театра, то он вполне может до самой смерти служить искусству.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77596
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6708 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Maxsbor писал(а):
Если какой-нибудь худрук театра, то он вполне может до самой смерти служить искусству.
ты не повеоишь -но артисты театра выходят на пенсию в 55 лет - пенсионный возраст им не подняли
Цитата:
20 марта 2019 11:39
Федеральным законом от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» определены категории граждан, имеющих право на досрочное назначение страховой пенсии по старости. К ним относятся лица, ведущие творческую деятельность на сцене в театрах или театрально-зрелищных организациях.

В соответствии с изменениями в пенсионном законодательстве, вступившими в силу с 1 января 2019 года, продолжительность специального стажа, дающего право на досрочную пенсию, осталась прежней, – от 15 до 30 лет в зависимости от характера творческой деятельности.

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Спутник писал(а):
] ты не повеоишь -но артисты театра выходят на пенсию в 55 лет - пенсионный возраст им не подняли
Неделя прошла?
Неделя чистого воздуха на форе.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5080
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
70 лет и пенсия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Сегодня средняя пенсия составляет 16 тысяч рублей. При этом, 40% Пенсионного Фонда исполняется в виде трансфертов и идёт из федерального бюджета, а не из средств самого пенсионного фонда. Потому что в Пенсионном фонде уже сейчас не хватает денег на солидарную пенсионную систему. Эти самые 40% составляют 20% бюджета РФ. ДВАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ! Каждый пятый рубль бюджета идёт на пенсионное обеспечение. Почему сейчас это так:

1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

Кстати, в 1981 году в РСФСР было всего 28,3 млн чел при работающих 70,4 млн чел. При этом, продолжительность жизни мужчин составляла всего 60,5 лет.
Число пенсионеров в 1981 году было в 2,2 раза меньше, чем ожидается в 2028, а число работающих было почти на 20% больше

И дальше, в силу демографической ямы, связанной с откликами двух мировых войн, Гражданской войны и демографического спада 1990-х годов, ситуация с количеством работающих будет ухудшаться, а не улучшаться. А вот количество пенсионеров будет только расти, в силу как демографической ситуации, так и улучшения уровня и качества жизни, повышения социальных стандартов и повышения продолжительности жизни. Сегодня продолжительность жизни составляет 72 года, а в 2028 году ожидается 80 лет. Это значит, что пенсионеров будет больше, а работающих будет меньше.

Представим, что сегодня на дворе не 2020 год, а 2028. Пенсионеров стало не 48 млн., как сейчас, а 58 млн. Бюджет Пенсионного фонда для исполнения пенсии в 16 тысяч рублей должен будет вырасти на 2 трлн. рублей с 8 трлн. до 10 трлн. Число работающих граждан уменьшилось с 72 млн. человек до 62 млн. человек, то есть из 10 трлн. рублей Бюджета ПФ, работающие граждане обеспечевивают не 5 трлн. рублей, а всего 4,15 трлн. Получается, что бюджет РФ должен будет дотировать пенсии в размере 6,2 трлн. рублей. На сегодняшний день - это 42% бюджета РФ. Больше, чем СОРОК ПРОЦЕНТОВ, Это значит урезание других бюджетных статей на армию, медицину, образование, финансирование инфраструктурных проектов. И в целом ослабление страны. А если представить себе ещё и ситуацию дефицитного бюджета, которая была у нас последние годы, то ситуация вообще аховая. И ведь дальше старение населения будет только нарастать.

Вот Вы, лично Вы какой выход видите? Можете сказать, КАК решить этот вопрос безболезненно? А Путин да. Мог бы зарыть голову в песок и сказать, что его эта проблема не касается. Только тогда бы он был безответственным политиком.

Кстати. Если всё оставить совсем как есть, то сегодня бюджет Пенсионного Фонда составлял бы цифру не в 8,5 трлн. рублей, а 7,4 трлн. Разделите эту цифру на 58 млн. пенсионеров (если бы они были сегодня, а не в 2028 году), и на 12 месяцев, получите среднюю пенсию в 10,6 тысяч рублей. Нравится?

https://glav.su/forum/4/3674/m ... 47453

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Медвежуть
Цитата:
Сегодня средняя пенсия составляет 16 тысяч рублей. При этом, 40% Пенсионного Фонда исполняется в виде трансфертов и идёт из федерального бюджета, а не из средств самого пенсионного фонда. Потому что в Пенсионном фонде уже сейчас не хватает денег на солидарную пенсионную систему. Эти самые 40% составляют 20% бюджета РФ. ДВАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ! Каждый пятый рубль бюджета идёт на пенсионное обеспечение. Почему сейчас это так:

1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

Кстати, в 1981 году в РСФСР было всего 28,3 млн чел при работающих 70,4 млн чел. При этом, продолжительность жизни мужчин составляла всего 60,5 лет.
Число пенсионеров в 1981 году было в 2,2 раза меньше, чем ожидается в 2028, а число работающих было почти на 20% больше

И дальше, в силу демографической ямы, связанной с откликами двух мировых войн, Гражданской войны и демографического спада 1990-х годов, ситуация с количеством работающих будет ухудшаться, а не улучшаться. А вот количество пенсионеров будет только расти, в силу как демографической ситуации, так и улучшения уровня и качества жизни, повышения социальных стандартов и повышения продолжительности жизни. Сегодня продолжительность жизни составляет 72 года, а в 2028 году ожидается 80 лет. Это значит, что пенсионеров будет больше, а работающих будет меньше.

Представим, что сегодня на дворе не 2020 год, а 2028. Пенсионеров стало не 48 млн., как сейчас, а 58 млн. Бюджет Пенсионного фонда для исполнения пенсии в 16 тысяч рублей должен будет вырасти на 2 трлн. рублей с 8 трлн. до 10 трлн. Число работающих граждан уменьшилось с 72 млн. человек до 62 млн. человек, то есть из 10 трлн. рублей Бюджета ПФ, работающие граждане обеспечевивают не 5 трлн. рублей, а всего 4,15 трлн. Получается, что бюджет РФ должен будет дотировать пенсии в размере 6,2 трлн. рублей. На сегодняшний день - это 42% бюджета РФ. Больше, чем СОРОК ПРОЦЕНТОВ, Это значит урезание других бюджетных статей на армию, медицину, образование, финансирование инфраструктурных проектов. И в целом ослабление страны. А если представить себе ещё и ситуацию дефицитного бюджета, которая была у нас последние годы, то ситуация вообще аховая. И ведь дальше старение населения будет только нарастать.

Вот Вы, лично Вы какой выход видите? Можете сказать, КАК решить этот вопрос безболезненно? А Путин да. Мог бы зарыть голову в песок и сказать, что его эта проблема не касается. Только тогда бы он был безответственным политиком.

Кстати. Если всё оставить совсем как есть, то сегодня бюджет Пенсионного Фонда составлял бы цифру не в 8,5 трлн. рублей, а 7,4 трлн. Разделите эту цифру на 58 млн. пенсионеров (если бы они были сегодня, а не в 2028 году), и на 12 месяцев, получите среднюю пенсию в 10,6 тысяч рублей. Нравится?

https://glav.su/forum/4/3674/m ... 47453

Проблема ещё в том, что из 70+млн. "работающих" страховые взносы в ПФР уплачиваются только за 40+ млн. застрахованных/работников.
Так что, увидите Шавека, - плюньте ему в рожу со словами "Ты-вор! "

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93693
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

—————————————————————
Надо быть последним идиотом чтобы руководствоваться этими цифрами. Возьм те производство; раньше для производства сковородки стоимостью 5000 требовалось 10 рабочих— уголь добыть, форму слепить, расплавить, залить, отбить, отшлифовать и т.п. сейчас один человек и этот человек получает зарплату не за 10 человек, а только за одного , соответственно и отчисления в пенсионный фонд. Просто считать нужно по другому и нужно забыть эту древнюю формулу, которую типа вчёные нам подсовывают, это они от лукавого, думают, что все идиоты.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
vs773 писал(а):
1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

—————————————————————
Надо быть последним идиотом чтобы руководствоваться этими цифрами. Возьм те производство; раньше для производства сковородки стоимостью 5000 требовалось 10 рабочих— уголь добыть, форму слепить, расплавить, залить, отбить, отшлифовать и т.п. сейчас один человек и этот человек получает зарплату не за 10 человек, а только за одного , соответственно и отчисления в пенсионный фонд. Просто считать нужно по другому и нужно забыть эту древнюю формулу, которую типа вчёные нам подсовывают, это они от лукавого, думают, что все идиоты.
Так сколько в России, по-твоему, работающих?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42483
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
vs773 писал(а):
1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

—————————————————————
Надо быть последним идиотом чтобы руководствоваться этими цифрами. Возьм те производство; раньше для производства сковородки стоимостью 5000 требовалось 10 рабочих— уголь добыть, форму слепить, расплавить, залить, отбить, отшлифовать и т.п. сейчас один человек и этот человек получает зарплату не за 10 человек, а только за одного , соответственно и отчисления в пенсионный фонд. Просто считать нужно по другому и нужно забыть эту древнюю формулу, которую типа вчёные нам подсовывают, это они от лукавого, думают, что все идиоты.
Так сколько в России, по-твоему, работающих?
С пенсионерами? С гастерами? Со студентами?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93693
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Всё ты ни как не можешь отойти от 200 летней формулы. А роботизированные рабочие места считать?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
vs773 писал(а):
1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

—————————————————————
Надо быть последним идиотом чтобы руководствоваться этими цифрами. Возьм те производство; раньше для производства сковородки стоимостью 5000 требовалось 10 рабочих— уголь добыть, форму слепить, расплавить, залить, отбить, отшлифовать и т.п. сейчас один человек и этот человек получает зарплату не за 10 человек, а только за одного , соответственно и отчисления в пенсионный фонд. Просто считать нужно по другому и нужно забыть эту древнюю формулу, которую типа вчёные нам подсовывают, это они от лукавого, думают, что все идиоты.
Так сколько в России, по-твоему, работающих?
С пенсионерами? С гастерами? Со студентами?
Без этих трёх категорий, то есть, "граждане России в возрасте от 23-х до 65 лет"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
vs773 писал(а):
:yahoo: Просто считать нужно по другому и нужно забыть эту древнюю формулу, которую типа вчёные нам подсовывают, это они от лукавого, думают, что все идиоты.
Самая простая формула - это когда дети перечисляют деньги не в абстрактный пенсионный фонд - а напрямую на пенсионные счета своих родителей.....
Проще не бывает.

В этом конкретном случае снимется еще одна проблема - демографическая... поскольку многодетные родители на старость получают сразу несколько источников доходов... и даже до наступления своего пенсионного возраста могут жить на пенсионные отчисления своих детей.
А если они еще и вложатся в воспитание и образование детей - то и шанс на получение более высокого дохода возрастает.
Плюс - оказывается влияние и на проблему серых зарплат... В данном случае сокрытие доходов от налогообложения, по сути - это уменьшение доходов своих же родителей.
Ну, и еще куча плюсов....

Бездетные ничем не ущемляются - ибо могут те же самые деньги, что детные тратят на детей - самостоятельно откладывать себе на пенсию, чтобы не ныть потом, что государство им что-то там должно....

Роль государства во всём этом сводится лишь к тому, чтобы поддерживать очень узкий круг нетрудоспособных инвалидов, не имеющих детей (инвалидов с детства, например)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Ледогор писал(а):
vs773 писал(а):
:yahoo: Просто считать нужно по другому и нужно забыть эту древнюю формулу, которую типа вчёные нам подсовывают, это они от лукавого, думают, что все идиоты.
Самая простая формула - это когда дети перечисляют деньги не в абстрактный пенсионный фонд - а напрямую на пенсионные счета своих родителей.....
Проще не бывает.

В этом конкретном случае снимется еще одна проблема - демографическая... поскольку многодетные родители на старость получают сразу несколько источников доходов... и даже до наступления своего пенсионного возраста могут жить на пенсионные отчисления своих детей.
А если они еще и вложатся в воспитание и образование детей - то и шанс на получение более высокого дохода возрастает.
Плюс - оказывается влияние и на проблему серых зарплат... В данном случае сокрытие доходов от налогообложения, по сути - это уменьшение доходов своих же родителей.
Ну, и еще куча плюсов....

Бездетные ничем не ущемляются - ибо могут те же самые деньги, что детные тратят на детей - самостоятельно откладывать себе на пенсию, чтобы не ныть потом, что государство им что-то там должно....

Роль государства во всём этом сводится лишь к тому, чтобы поддерживать очень узкий круг нетрудоспособных инвалидов, не имеющих детей (инвалидов с детства, например)
А что делать с теми, у которых дети-инвалиды, укранцами, например?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42483
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
vs773 писал(а):
1991 год 84 млн. работающих кормят 33 млн. пенсионеров
2018 год 72 млн. работающих кормят 46 млн. пенсионеров
2028 год 60 млн. работающих кормят 58 млн. пенсионеров

—————————————————————
Надо быть последним идиотом чтобы руководствоваться этими цифрами. Возьм те производство; раньше для производства сковородки стоимостью 5000 требовалось 10 рабочих— уголь добыть, форму слепить, расплавить, залить, отбить, отшлифовать и т.п. сейчас один человек и этот человек получает зарплату не за 10 человек, а только за одного , соответственно и отчисления в пенсионный фонд. Просто считать нужно по другому и нужно забыть эту древнюю формулу, которую типа вчёные нам подсовывают, это они от лукавого, думают, что все идиоты.
Так сколько в России, по-твоему, работающих?
С пенсионерами? С гастерами? Со студентами?
Без этих трёх категорий, то есть, "граждане России в возрасте от 23-х до 65 лет"
Миллионов 60, га?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Кот_Инвойс писал(а):

А что делать с теми, у которых дети-инвалиды, укранцами, например?
А причем тут украинцы или сомалийцы с зимбабвийцами?

ЗЫ. Описанная мной система очень и очень проста, понятна и прозрачна. В ней можно даже бабушек-дедушек учесть. Граждан других стран, тем более украинцев - в ней учитывать не нужно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99346
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Ледогор писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):

А что делать с теми, у которых дети-инвалиды, укранцами, например?
А причем тут украинцы или сомалийцы с зимбабвийцами?

.
Ну как "причём", там же все непенсионеры - сирые и убогие, то есть, инвалиды.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42483
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Ледогор писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):

А что делать с теми, у которых дети-инвалиды, укранцами, например?
А причем тут украинцы или сомалийцы с зимбабвийцами?

ЗЫ. Описанная мной система очень и очень проста, понятна и прозрачна. В ней можно даже бабушек-дедушек учесть. Граждан других стран, тем более украинцев - в ней учитывать не нужно.
Проста только на бумаге. В РФ долг по алиментам составляет 150 млрд. руб. Ясен пень, что аналогично будут расти неплатежи в вашей системе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
val1954 писал(а):
Ледогор писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):

А что делать с теми, у которых дети-инвалиды, укранцами, например?
А причем тут украинцы или сомалийцы с зимбабвийцами?

ЗЫ. Описанная мной система очень и очень проста, понятна и прозрачна. В ней можно даже бабушек-дедушек учесть. Граждан других стран, тем более украинцев - в ней учитывать не нужно.
Проста только на бумаге. В РФ долг по алиментам составляет 150 млрд. руб. Ясен пень, что аналогично будут расти неплатежи в вашей системе.
Каким образом, если пенсионные перечисления делает работодатель?
Вот сейчас никаких проблем нет, а потом будут чтоли? Тем более, что если дети уклоняются от перечислений на пенсионные счета своих родителей - то это вина исключительно самих родителей, а не государства или кого-то там еще... Сами их так воспитали.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Помните, Светлана Журова заявляла, что россияне умоляют ее повысить пенсионный возраст до семидесяти лет?

Я не помню.Чупа дай ссылку ,где журова это говорит
Еще дедушка ленин говорил что фейковую инфу давать это плЕхо
А дедушка сталин за это вообще расстреливал

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149442
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Михеич 1972
Тут вот другая мадам и не так сильно повысить желает. Но вполне резонно и обоснованно. Считай что просьба трудящейся.
А чё, михеич. Работка не пыльная. Здоровый образ жизни. Недорогие антибиотики. И опляля. Вот оно щастье общения с коллегами на работе. Опять же на благо России. Че мы в конце концов, хлипче европейцев?

phpBB [media]

   
  
    
 [ Сообщений: 46 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.694s | 18 Queries | GZIP : Off ]