А знаете, почему начало войны было проиграно СССР?


 [ Сообщений: 136 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 1414
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
СССР
[quote="on_off"]
И обратил внимание на то, что не все офицеры знают на какие расстояния нужно выставлять частоты радиостанций.
Расстояние связи и частота - это прямая зависимость к успешному взаимодействию подразделениями.
Я рядовой давал советы какие частоты и на какое расстояние .[/quote

:zed: :zed: :zed:
Это какой-то кошмар. Дремучая безграмотность!!! После этого тему можно закрывать. Не позорьтесь, милейший.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Короче, мы все теперь знаем - ты бывший связист и сибишник.
Всё остальное написанное тобой - к ебеням!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 19264
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
СССР
Рации в Красной Армии тоже были (поэтому оставить эту армию «без связи» при помощи одних только ножниц было невозможно в принципе). В качестве иллюстрации к вопросу о реальной оснащённости Красной Армии средствами радиосвязи приведём данные из мобилизационного плана МП-41 (в дальнейшем мы будем ещё многократно возвращаться к этому важнейшему документу), подписанного Тимошенко и Жуковым 12 февраля 1941 г. По состоянию на 1 января 1941 г. в Вооружённых силах СССР числилось: (6, стр.622-623)

– фронтовых радиостанций (PAT) – 40 штук (в среднем по 8 на каждый из пяти будущих фронтов);

– армейских и корпусных (РАФ, РСБ) – 1 613 штук (в среднем по 18 на каждый стрелковый и мехкорпус);

– полковых (5АК) – 5909 штук (в среднем по 4 на каждый полк)

Итого – 7 566 радиостанций всех типов
. Разумеется, в это число не вошли танковые и самолётные радиостанции. И это – на первое января 1941 г. Заводы продолжали свой «мирный созидательный труд», и к 22 июня средств радиосвязи должно было стать ещё больше. Так, план 41-го предусматривал выпуск 33 PAT, 940 РСБ и РАФ, 1 000 5AK. В записке по мобилизационному плану МП-41 почему-то отсутствуют данные по наличию предшественницы РАФа – мощной (500 Вт) радиостанции 11-АК, хотя этих комплексов в войсках было очень много. Так, в Киевском ОВО (58 дивизий) по состоянию на 10 мая 1941 г. числилось 5 комплексов РАТ, 6 РАФ, 97 РСБ, 126 станций 11-АК и 1 012 полковых 5АК. (6, стр. 191) Даже не считая полковые 5AK, получается в среднем по 4 мощных радиостанции на одну дивизию.

Теперь стоит пояснить – что обозначают все эти большие буквы. Самая маломощная из упомянутых радиостанций (5АК) имела радиус действия 25 км при телефонной связи и 50 км – при телеграфной связи. Т.е., хотя она и считалась в Красной Армии «полковой радиостанцией», её реальный радиус действия в несколько раз превышал уставную ширину фронта обороны дивизии! 5AK имела размеры большого сундука и могла перевозиться как в кузове автомобиля, так и в конных двуколках. Радиостанция РСБ стандартно устанавливалась на шасси автомобиля, имела излучаемую мощность до 50 Вт и обеспечивала дальность телефонной связи в 300 км, т.е. фактически в полосе действий армии или даже фронта. РАФ – это значительно более мощный (400 – 500 Вт) комплекс аппаратуры, установленной на двух грузовиках ЗИС-5. Подлинным чудом техники 40-х годов мог считаться комплекс РАТ. Огромная мощность (1,2 кВт) позволяла обеспечить связь телефоном на расстоянии в 600 км, а телеграфом – до 2 000 км. Схема передатчика предоставляла возможность работы на 381 фиксированном канале связи с автоподстройкой частоты. Для перевозки всего оборудования РАТ вместе с системой автономного энергообеспечения использовалось три автомобиля ЗИС-5, расчёт станции составлял 17 человек. Примечательно, что по мобилизационному плану МП-41 Красной Армии полагалось иметь 117 (!!!) фронтовых комплексов РАТ. Фактически же Красная Армия дошла до Берлина, никогда не имея на вооружении более полусотни PAT одновременно…

Кроме вышеперечисленных мощных автомобильных радиоустановок, на вооружении Красной Армии были десятки тысяч переносных радиостанций батальонного и даже ротного звена (РБ, РБК, РБС, РБМ) мощностью в 1 – 3 Вт и радиусом действия в 10 – 15 км. Таких радиостанций по состоянию на 1 января 1941 г. числилось 35 617 единиц.

Более 100 радиостанций тактического звена на одну дивизию. Разумеется, этого очень-очень мало. В большой статье с красноречивым названием «Истоки поражения в Белоруссии» автор с горестным воздыханием сообщает читателям, что войска Западного ОВО были обеспечены «полковыми радиостанциями – на 41%, батальонными – на 58%, ротными – на 70%» (56) И он совершенно прав – штатной укомплектованности не было. По штатному расписанию стрелковой дивизии Красной Армии образца апреля 1941 г. в одном гаубичном артполку должно было быть 37 радиостанций (на 36 гаубиц), в артиллерийском полку – 25 радиостанций (на 24 орудия), 3 радиостанции в стрелковом полку и по 5 радиостанций в каждом из трёх батальонов полка.

Вопреки размноженным в многомиллионных тиражах слухам, рация стояла и на бронепоезде, и на танках.

Ещё в 1933 году была запушена в серийное производство специальная танковая радиостанция 71-ТК-1. Эта коротковолновая приёмо-передающая симплексная радиостанция обеспечивала дальность связи телефоном на ходу до 15 км, телефоном на стоянках – до 30 км, в телеграфном режиме – до 50 км. Этими радиостанциями оснащались и бронемашины БА-10/20. Как минимум рации стояла на танке командира взвода (т.е. на каждом третьем танке). Фактически к началу войны 35 – 40% танков были оборудованы приёмо-передающими радиостанциями. Например, в далеко не самой лучшей по укомплектованности (163 танка, т.е. половина от штатной численности, причём ни одного танка Т-34 или KB) 19-й танковой дивизии к 10 июня 1941 г. числилось:

– 2 мощные радиостанции PCБ;

– 4 полковые радиостанции 5-AK,

– 16 батальонных РБ;

– 85 танковых 71-ТК-1.

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Выключатель - украшение форума.
Новичкам - только не надо всё воспринимать всерьез.
Он здесь не для этого.

А для прогнозов.
Которые ... иногда сбываются, да :star:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Замкадыш писал(а):
только за первый месяц боев в период с 22.06. по 19.07.1941 года Германия потеряла 1 284 самолета. Удивительно, о таких славных наших победах в самый неудачный для нас период войны сегодня знают единицы людей во всей большой России

Вот тут написано - 540 самолетов немцами потеряно, за этот период: http://www.airwiki.org/history ... .html

Что конечно тоже немало.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13072
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Радиосвязь была. Были и РЛС. Слабая оснащенность танков средствами связи в первый период войны - это да, была серьезная проблема.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Радиосвязь была. Были и РЛС. Слабая оснащенность танков средствами связи в первый период войны - это да, была серьезная проблема.
Вопрос лишь в том, что, оценить в комплексе всё это, и сделать верные выводы, могут только те, кто обладают полнотой информации.
Дилетантские оценки смешны и ничтожны.

А выключатель, всё же - украшение форума.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Меркурий писал(а):
Радиосвязь была. Были и РЛС. Слабая оснащенность танков средствами связи в первый период войны - это да, была серьезная проблема.
В авиации и пехотных частях её также не хватало. Следствие увлечённости тухачевским "инновациями, кои опередили время".
Кстати, наличие огромного кол-ва "быстроходного" танкового парка при острой нехватке мех. тяги - из той же оперы.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Меркурий писал(а):
Радиосвязь была. Были и РЛС. Слабая оснащенность танков средствами связи в первый период войны - это да, была серьезная проблема.
Пруфы про РЛС.
Со своей стороны мемуары очевидца Исповедь генерального конструктора.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 14210
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Россия
Гоша писал(а):
on_off писал(а):
И обратил внимание на то, что не все офицеры знают на какие расстояния нужно выставлять частоты радиостанций.
Расстояние связи и частота - это прямая зависимость к успешному взаимодействию подразделениями.
Я рядовой давал советы какие частоты и на какое расстояние .[/quote

:zed: :zed: :zed:
Это какой-то кошмар. Дремучая безграмотность!!! После этого тему можно закрывать. Не позорьтесь, милейший.
Безграмотность говорите?
Тогда предлагаю решить задачу.
Мощность передатчика 5 ватт!
1- какую антенну выбрать?
2-какую частоту выставить?
К примеру вы находитесь в Москве.
для связи на 1 км, на 10 км, на 300 км, на 2000 км, для связи с США, для связи с Антарктидой.
Решите данную задачу, значит действительно у меня дремучая безграмотность....
Учтите, что при мощности 0,5 ватта телеграфом устанавливается связь с Красноярском из Москвы на частоте 1,8 Мгц!
Подсказка. Можно учитывать и время года и время суток.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
serge1 писал(а):
Меркурий писал(а):
Радиосвязь была. Были и РЛС. Слабая оснащенность танков средствами связи в первый период войны - это да, была серьезная проблема.
Пруфы про РЛС.
Со своей стороны мемуары очевидца Исповедь генерального конструктора.
Он оговорился.
За ссылку с Вашей стороны - будет спасибо. :sh:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
on_off писал(а):
Гоша писал(а):
on_off писал(а):
И обратил внимание на то, что не все офицеры знают на какие расстояния нужно выставлять частоты радиостанций.
Расстояние связи и частота - это прямая зависимость к успешному взаимодействию подразделениями.
Я рядовой давал советы какие частоты и на какое расстояние .[/quote

:zed: :zed: :zed:
Это какой-то кошмар. Дремучая безграмотность!!! После этого тему можно закрывать. Не позорьтесь, милейший.
Безграмотность говорите?
Тогда предлагаю решить задачу.
Мощность передатчика 5 ватт!
1- какую антенну выбрать?
2-какую частоту выставить?
К примеру вы находитесь в Москве.
для связи на 1 км, на 10 км, на 300 км, на 2000 км, для связи с США, для связи с Антарктидой.
Решите данную задачу, значит действительно у меня дремучая безграмотность....
Учтите, что при мощности 0,5 ватта телеграфом устанавливается связь с Красноярском из Москвы на частоте 1,8 Мгц!
Подсказка. Можно учитывать и время года и время суток.
Ты сегодня трезв. И теоретикофф, практиков - цифровиков, морально похоже сделаешь. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
проиграли потому что после репрессий Сталина армиями и округами командовали вчерашние полковники и майоры

которые просто не имели опыта руководства такими большими соединениями

немцы же свой офицерский состав сохранили

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
doas2 писал(а):
проиграли потому что после репрессий Сталина армиями и округами командовали вчерашние полковники и майоры
которые просто не имели опыта руководства такими большими соединениями
немцы же свой офицерский состав сохранили
Нет.
Просто почитайте, каким образом немцы пестовали свой генералитет в частности, и офицерский состав - в общем.
Причём он у них не был политизирован никоим образом.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
nnik писал(а):
Просто почитайте, каким образом немцы пестовали свой генералитет в частности, и офицерский состав - в общем.

То что кадры у немцев были более подготовленные, чем у нас - это факт.

Но даже свои, менее качественные кадры, мы сами дополнительно ослабили репрессиями.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
nnik писал(а):
Причём он у них не был политизирован никоим образом.

скажем так - менее политизирован

ведь наряду с гальдером был и райхенау

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
doas2 писал(а):
Но даже свои, менее качественные кадры, мы сами дополнительно ослабили репрессиями.
Имена.
И чем проявлены...
Не говоря уж о том, что версия о заговоре пока не закрыта. А это - преступление против государства, и карается жёстко до сих пор. Во всех уважающих себя странах.
Навскидку - Францией.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
nnik писал(а):
Имена.

уборевич, якир, блюхер, тухачевский, корк

практически весь советский генералитет ... который имел опыт управления армиями и округами

а на смену им пришли вчерашние комбриги - павловы и кирпоносы

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
nnik писал(а):
И чем проявлены...

а чем были проявлены манштейн, хубе, гальдер, гудериан?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
nnik писал(а):
Не говоря уж о том, что версия о заговоре пока не закрыта

все заговоры при сталине - это фальсификат усатой чурки

которая ради того чтобы удержаться у власти после голода 32 г. шла на любые преступления

   
  
    
 [ Сообщений: 136 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.




[ Time : 0.414s | 18 Queries | GZIP : Off ]