Демографические потери УА за последние 5 лет


 [ Сообщений: 48 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
doas2 писал(а):
это вполне кореллируется с потреблением хлеба: 25 млн. - численность наличного населения + 6-7 млн. добытчиков-гастеров
Не совсем. Часть гастеров должна быть на усранине в силу кругооборота хохлов в природе. Если не 25 а 23 то тогда бьется .

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33544
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
doas2 писал(а):
если допустить, что в уа такая же рождаемость, как и в рф ... и соотнести это с численностью населения рф (146 млн.), то получается, что население уа - 31-32 млн.
Рождаемость в РФ - выше.
Так, например, в 2017 году естественная убыль населения составила 114 тысяч человек.
На Украине - 210 тысяч человек.
При том, что население России - минимум в 5 раз больше украинского.
При сопоставимых рождаемости и смертности - естественная убыль населения в РФ должна была бы быть более миллиона человек в год.
:sh:
Кстати, в этом году на Украине прогнозируется около 320-360 тысяч естественной убыли населения (исходя из тенденции в 82 тысячи за 1 квартал), в России - примерно аналогичные цифры.
При этом суммарная убыль населения на Украине - составит около 1 миллиона человек, в России - около 150-180 тысяч человек.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
gugu писал(а):
Рождаемость в РФ - выше.

это если доверять украинской статистике, которая оперирует численностью наличного населения в 42 млн.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
при этом слишком низким коэфициент рождаемости в уа быть не может ... поскольку тогда получится, что при сокращающемся населении укры начали плодиться как кролики

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
мне кажется цифра в 25+7 млн. близка к истине

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
но она быстро меняется

в этом году вымрет ещё ок. 240 тыс. укров + ещё ок. 700 тыс. мигрируют в ес и рф

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 23188
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 814 раз.
Россия
gugu писал(а):
Рождаемость в РФ - выше.
азиаты с гражданством РФ хорошо расплодились

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33544
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
doas2 писал(а):
gugu писал(а):
Рождаемость в РФ - выше.

это если доверять украинской статистике, которая оперирует численностью наличного населения в 42 млн.
Причем тут общая численность населения?
Чистая убыль населения, т.е. количество умерших, фиксируемая по расходу бланков строгой отчетности "свидетельство о смерти" минус количество родившихся, фиксируемое по расходу бланков строгой отчетности "свидетельство о смерти" составила в России в 2017 году 114 тысяч человек. На Украине - 210 тысяч человек.
Население России от 3 (52) до 6 раз (25) меньше, чем в России.
Таким образом, при одинаковых показателях рождаемости и смертности, естественная убыль населения в России составила бы от 630 тысяч человек до 1,2 млн. человек.
Таким образом, в России или смертность заметно ниже, или рождаемость заметно выше, чем на Украине, а скорее всего и то, и другое.
В пользу первого говорит более низкая, чем на Украине степень алкоголизации населения, меньшая степень проникновения туберкулёза, гепатитов. Кроме того, ниже степень сердечно-сосудистых заболеваний (спасибо Путину, построившему по всей стране федеральные сосудистые центры).
В пользу второго говорит материнский капитал.
Кроме того, возможно в России и на Украине различный половозрастной состав. В России - больше молодых. Это несколько снижает степень разрыва в смертности и рождаемости.
Больше молодые из-за того, что в России - не менее 3% эмигрантов. А они - более молодые, чем средний возраст по стране.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33544
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
doas2 писал(а):
при этом слишком низким коэфициент рождаемости в уа быть не может ... поскольку тогда получится, что при сокращающемся населении укры начали плодиться как кролики
ты путаешь прирост населения и чистый прирост населения.
Чистый прирост населения у них в прошлом году составил минус 210 тыс. человек, в т.ч. при приросте населения в минус 900 тысяч человек.
В РФ чистый прирост составил минус 114 тысяч человек, при приросте населения в плюс 5000 человек.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
gugu
Чистая убыль населения, т.е. количество умерших, фиксируемая по расходу бланков строгой отчетности "свидетельство о смерти" минус количество родившихся, фиксируемое по расходу бланков строгой отчетности "свидетельство о смерти" составила в России в 2017 году 114 тысяч человек. На Украине - 210 тысяч человек.


Ты выбрал очень ненадёжный показатель.

Если в УА естественная убыль сравнительно стабильна (с 2014 г. увеличилась на 25%), то в РФ - этот показатель очень сильно скачет:

2014: + 30 тыс.
2017: -134 тыс.
2018: уже -173 тыс. (а будет ок. -250 тыс.).

Т.е. если брать за базу сравнения разные года - у тебя будет получаться сильно разная численность населения УА.

Лучше ориентироваться на рождаемость.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
gugu писал(а):
doas2 писал(а):
при этом слишком низким коэфициент рождаемости в уа быть не может ... поскольку тогда получится, что при сокращающемся населении укры начали плодиться как кролики
ты путаешь прирост населения и чистый прирост населения.
Чистый прирост населения у них в прошлом году составил минус 210 тыс. человек, в т.ч. при приросте населения в минус 900 тысяч человек.
В РФ чистый прирост составил минус 114 тысяч человек, при приросте населения в плюс 5000 человек.

ты не понял.

я о том, что если допустить, что в вгн осталось слишком мало людей, то получится, что у них будет какой-то просто сумасшедший коэффициент рождаемости. и это при падении уровня жизни.

потому как рождаемость в вгн за прошлый год составила ок. 360 тыс. чел. - всего лишь в 4,6 р. меньше, чем в рф

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
gugu писал(а):
Кстати, в этом году на Украине прогнозируется около 320-360 тысяч естественной убыли населения (исходя из тенденции в 82 тысячи за 1 квартал), в России - примерно аналогичные цифры.

не ... в уа убыль будет где-то на 30 тыс. больше, чем годом ранее ... ок. 240 тыс.

ты не учитываешь, что в летние месяцы убыль населения меньше, чем в зимние

в рф ест. убыль будет ок. 250 тыс.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
к примеру, если допустить, что в уа осталось всего 24 млн. чел. (против 146 млн. в рф - т.е. в 6 раз меньше), то получится, что они размножаются почти в 1,5 раза быстрее, чем россияне

потому как в прошлом году в уа было лишь в 4,5 р. меньше родившихся, чем в рф: 360 тыс. против 1,6 млн.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33544
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
doas2 писал(а):
Ты выбрал очень ненадёжный показатель.

Если в УА естественная убыль сравнительно стабильна (с 2014 г. увеличилась на 25%), то в РФ - этот показатель очень сильно скачет:

2014: + 30 тыс.
2017: -134 тыс.
2018: уже -173 тыс. (а будет ок. -250 тыс.).

Т.е. если брать за базу сравнения разные года - у тебя будет получаться сильно разная численность населения УА.

Лучше ориентироваться на рождаемость.

Это вообще-то абсолютно надежный показатель. Один из немногих.
Потому что он получается, т.с., внестатистическими методами.
Вот его интерпретация - может быть затруднена, в силу того, что она, интерпретация т.е., может зависить от множества факторов.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 5877
Откуда: Нефтескважинск
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 394 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Количество граждан УА получивших первичный вид на жительство в странах ЕС:

2013: 237 тыс.
2014: 302,8 тыс.
2015: 500 тыс.
2016: 589 тыс.
2017: 662 тыс.

итого: 2,29 млн.

Естественная убыль:

2013: 158 тыс.
2014: 166 тыс.
2015: 183 тыс.
2016: 186 тыс.
2017: 210 тыс.

итого: 0,9 млн.

Миграционное сальдо с РФ - ок. 400 тыс.

Итого: ок. 3,6 млн. на 5 лет.
А че хохлы только в ЕС и Россию уезжают?

_________________
-= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33544
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
doas2 писал(а):
я о том, что если допустить, что в вгн осталось слишком мало людей, то получится, что у них будет какой-то просто сумасшедший коэффициент рождаемости. и это при падении уровня жизни.

потому как рождаемость в вгн за прошлый год составила ок. 360 тыс. чел. - всего лишь в 4,6 р. меньше, чем в рф

Это как раз и означает, что численность населения на Украине примерно в 4,6 раз меньше, чем России.
Точнее не население, а количество женщин фертильного возраста.

И допустить, что там осталось "слишком мало людей" - не получится.
Точнее - сказать нельзя, т.к. нужно брать во внимание изменившийся половозрастной состав.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33544
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
RUS86 писал(а):
А че хохлы только в ЕС и Россию уезжают?

На ПМЖ? Еще в Канаду, США и Австралию.
Но там цифры порядка 50 тыс. совокупно.
Это из крупнейших направлений.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
gugu писал(а):
Это вообще-то абсолютно надежный показатель. Один из немногих.
Потому что он получается, т.с., внестатистическими методами.
Вот его интерпретация - может быть затруднена, в силу того, что она, интерпретация т.е., может зависить от множества факторов.

вот тогда и рассчитай численность населения уа отталкиваясь от данных по ест. убыли в 2014 и 2017 гг.

и увидишь, как эти данные будут различаться ... в разы

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
RUS86 писал(а):
А че хохлы только в ЕС и Россию уезжают?

главным образом да.

точнее - сейчас только в ес

миграция в рф за последние годы рухнула почти в 4 раза

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
gugu писал(а):

Это как раз и означает, что численность населения на Украине примерно в 4,6 раз меньше, чем России.

именно то, что я и написал: 25 млн. + 7 млн. мигрантов

т.е. никакая естественная убыль населения для анализа численности населения уа не нужна

   
  
    
 [ Сообщений: 48 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.428s | 18 Queries | GZIP : Off ]