[ Сообщений: 40 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12850
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Россия
Украина объявила России рельсовую войну
Киев обвинил Москву в «краже» 30 тысяч железнодорожных вагонов

Страна Майдания — та, что возникла недавно на территории бывшей Украины — не перестает удивлять своей «незалежностью» от здравого смысла. Особенно в желании как-нибудь «чувствительно пнуть» Россию с безопасного расстояния. Каких только ярлыков «небратья» на нас не навешали, и в каких только преступлениях не пытались обвинять… Теперь вот, вместе с республиками Донбасса мы, оказывается, «отжали» у Украины более 30 тысяч железнодорожных вагонов.

Эту детективную историю рассказала в Раде вице-спикер Ирина Геращенко. Та, что представляет Киев в гуманитарной подгруппе на переговорах по Донбассу в Минске и постоянно устраивает истерики.

По словам Геращенко, «российская агрессия» привела к краже у «Укрзализныци» (украинский аналог РЖД) более 30 тысяч вагонов, которые остались на оккупированной территории". Она требует их вернуть. В особенности, те 85 вагонов, «совсем новеньких», которые были закуплены на кредит Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР), и за которые Украина еще якобы не расплатилась.

Геращенко возмущена, что на российских и «сепарский», как она выразилась, сайтах уже «торгуют этим ворованным имуществом». И настаивает на возбуждении уголовных дел.

Но, во-первых, непонятно совершенно, с какого потолка она взяла эту цифру — 30 тысяч. Сама она пояснений не дает на этот счет. Между тем, это порядка пятисот подвижных составов, и как такое количество техники можно по-тихому умыкнуть, большой вопрос.

К тому же, не далее, как этим летом украинский премьер-министр Владимир Гройсман, выступая в Верховной Раде, заявил, что госкомпании «Укрзализныця» столкнулась с проблемой дефицита вагонов и подвижного состава из-за коррупционных схем. Он назвал положение дел «катастрофичным». И выразил недоумение тем, «как можно компанию-миллиардера затащить в такую историю, вагонов нет, тяги нет?»

Министр инфраструктуры Омелян тогда же признал, что убытки «Укрзализныци» от коррупции и неэффективного использования средств составляют 10−15 млрд. гривен в год.

Картина, действительно, печальная. Но при чем здесь Россия и «российская агрессия»?

— Вообще-то говоря, воровство как бы подразумевает некую выгоду от использования ворованного имущества, — комментирует ситуацию директор фонда исторических исследований «Основание» Алексей Анпилогов. — О такой выгоде, наверное, можно было бы говорить, если бы Геращенко увидела, что вагоны «Укрзализныци» перевозят какой-нибудь железорудный концентрат, принадлежащий, условно, скажем, Алишеру Усманову. Или любому другому российскому олигарху, который воспользовался беззащитной ситуацией Украины и украл вагоны. Но, насколько я знаю, речь идет о том, что данные вагоны якобы были обнаружены ею на территории ДНР и ЛНР.

Мне все это очень напоминает ситуацию весны 2014 года, когда киевский режим вдруг обнаружил, что в Крыму, якобы ему принадлежащем, живет еще два с половиной миллиона жителей, которые вообще не хотят жить с Киевом. И с тех пор мне рассказывают, что эти жители там оказались случайно, и что референдум устроили русские агенты, и т. д. В то же время, не забывая, что там находится некое украинское имущество, которое никакого якобы отношения к жителям Крыма не имеет. И как следствие, является сейчас основой споров в судах различной инстанции.

При этом тот же самый «Приватбанк», который сейчас судится с РФ по поводу утерянных кредитов, не возвращает вклады крымчанам, которые были его вкладчиками. Поскольку сейчас он стал государственным банком украинским, то об этих вкладах вообще все забыли.

Так и здесь. О каком воровстве вагонов ДНР и ЛНР может идти речь, когда Украина фактически ввела банковскую блокаду, транспортную блокаду, экономическую блокаду республик и украла сбережения их жителей, украла денежные средства тех предприятий, которые находились на территории региона? Дело ведь не только в вагонах, а, точнее, вообще, не в них…

«СП»: — Поясните.

— Собственно, весной 2014 года на территории бывшей Украины возникло, так скажем, три государственности. Формально — две. Поскольку Крым все-таки стал частью РФ, а, соответственно, полностью ушел в иную юрисдикцию. Хотя Украина, понятное дело, этого не признает.

Похожая ситуация была во времена раздела Советского Союза. Тогда Украина тоже заявила, что она хочет участвовать в золотовалютных резервах, в Алмазном и прочих фондах, но не хочет брать на себя долги СССР.

Так и тут. Киев спокойно забирал налоги, брал даже военный сбор на «АТО» с предприятий, а, соответственно, и жителей ДНР, но при этом рассказывает теперь, что у Украины что-то украли.

Тут уж, извините, если вы хотите воевать, то воюйте. Или, если вы хотите разбираться в судах, разбирайтесь в судах. Но тогда, будьте любезны, принимайте право территорий на самоопределение, а дальше уже действуйте в сложившихся обстоятельствах.

Знаете, как делился общий фонд советских железных дорог между отдельными союзными республиками?

«СП»: — Нет. И как же?

— Тогда тоже сложилась достаточно интересная ситуация — на территории каждой республики оказались чьи-то вагоны, в том числе и специальные — цистерны, рефрижераторы и т. д. Поэтому процесс раздела имущества был комплексный и длительный. Я, например, еще помню, как в начале двухтысячных Украина различными способами пыталась предъявить претензии на контейнеры с маркировкой советских железных дорог. То есть, она считала их своими, вне зависимости от того, откуда они попали на территорию Украины, и просто конфисковывала.

Таким образом, вопрос имущества, он не может быть рассмотрен отдельно от политических, социальных и гуманитарных моментов.

А что касается цифры — 30 тысяч, то, скорей всего, просто чохом все посчитали, весь подвижный парк, который находился на территории ДНР и ЛНР в момент, скажем так, раздела. Там и специализированные вагоны, и вагоны, принадлежащие различным ГОКам, металлургическим комбинатам и т. д. Поскольку право собственности отнюдь не на все вагоны находится у государственной конторы «Укрзализныця».

«СП»: — Оказывается, «контора» насквозь коррумпированная, если верить премьеру Гройсману. А мы теперь, что, должны решать их проблемы за свой счет?

— Безусловно, это чудовищный монстр, который даже сравнивать с РЖД трудно. У Российских железных дорог своих проблем тоже хватает, но они давно ушли далеко вперед. Достаточно прийти на Киевский вокзал до прибытия фирменного поезда, чтобы убедиться в том, РЖД — это 21 век, а «Укрзализныця» — середина двадцатого. Как и все пассажирские вагоны, которые она эксплуатирует до сих пор.

Приведу один пример. Когда господин Омелян заявил, что хочет прекратить сообщение с РФ, это был не политический жест, а была чистая экономика. Просто у Украины нет такого количества новых вагонов, чтобы обеспечить маршруты в Россию.

Россия до сих пор идет на компромисс, пуская 30−40-летние украинские вагоны, еще с гравитационными туалетами (просто дырка в полу) на свою территорию. А через два года они будут уже запрещены по правилам РЖД.

Кстати, поезда для маршрута, который они сейчас открыли на страны Прибалтики, собирали всем миром. Крюковский вагонный завод специально изготавливал партию из 20−25 вагонов, они-то и составили эти поезда.

Вот уровень сегодняшний «Укрзализныци». Ни о каких тысячах и десятках тысяч вагонов речь не идет. Компания занимается собственным выживанием.

«СП»: — Как тогда расценить грозный тон Геращенко?

— С моей точки зрения, в этот предвыборный год, мы увидим все. Будут рассказывать, что Россия виновата, что Россия Украину «обворовала», «обманула», «убила». То есть, тот накал русофобии и бреда, который мы еще услышим, просто не будет поддаваться никаким разумным меркам. Это будет совершенно мутный поток сознания, в котором зазвучат самые невообразимые заявления.

Вроде того, что «Россия украла вагоны», и вопрос, где же «украденное имущество»?

Да там же, на территории ДНР и ЛНР, и находится. И если бы Украина запустила политический процесс — с той же самой уже набившей оскомину федерализацией, — то в рамках вот такого нового, безусловно, государства ДНР и ЛНР участвовали бы в каких-то структурах — я надеюсь — реформированной «Укрзализныци» с тем, чтобы обеспечить единое железнодорожное сообщение. Это в интересах, разумеется, и республик и самой Украины, которая сейчас донецкий и луганский уголь покупает через территорию РФ в российских тоже вагонах.

«СП»: — Но если Киев объявил им транспортную блокаду, как иначе?

— Вот они и передают Киеву уголь через Российскую Федерацию.

Эти вагоны, но не в том количестве, конечно, используются исключительно для перевозок угля в Россию, откуда он перегружается и в российских вагонах въезжает на Украину. Поэтому, если Украина оставит ДНР и ЛНР без средств перевозки, то она, как говорится, сама себя ударит по причинному месту.

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30059
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1820 раз.
Поблагодарили: 1664 раз.
:bayan: :bayan: :bayan: :bayan:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12850
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
:bayan: :bayan: :bayan: :bayan:
:consul: пусть поиск починят. Он не нашёл "30000 вагонов"? :cray:

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29616
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Краденные вагiны

Уже вчерашняя ветка.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Краденные вагiны
Уже вчерашняя ветка.
Да, уже было.
ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ ВАГИН !
Москали украли!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14722
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Россия
Уралец писал(а):
everfunk писал(а):
Краденные вагiны
Уже вчерашняя ветка.
Да, уже было.
ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ ВАГИН !
Москали украли!

Москалям 30 тыс вагин только попробовать. От 3-х лямов вагин будет деловой разговор.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29616
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
С вагiнами понятно. А сколько пииздов украли не сообщали?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30059
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1820 раз.
Поблагодарили: 1664 раз.
everfunk писал(а):
С вагiнами понятно. А сколько пииздов украли не сообщали?
пiздов правильно должно быть

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 03.05.2018
Сообщения: 3675
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Зося писал(а):
Zugzwang писал(а):
gugu писал(а):
Хитрый Башкир писал(а):
85 вагонов отдать. А остальные 29915 нахрен им? Че и куда они в них возить собрались?
Почему именно 85 а не 86?
:consul:
Т.е. по порядку цифр разногласий нет?

Нет, есть небольшие разногласия по количеству предполагаемой передачи вагонов.
:smoke
Не обалдели ли вы? Чё это вы нашими вагонами распоряжаетесь? :consul:
Вообще ничего отдавать не будем. Пусть выкупят их у нас.
.. :smoke

Можем на пару дней прекратить обстрелы. Такой обмен устроит? :smoke

_________________
"Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп." В.В. Путин.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
СССР
220V писал(а):
Зося писал(а):
Zugzwang писал(а):
gugu писал(а):
Почему именно 85 а не 86?
:consul:
Т.е. по порядку цифр разногласий нет?

Нет, есть небольшие разногласия по количеству предполагаемой передачи вагонов.
:smoke
Не обалдели ли вы? Чё это вы нашими вагонами распоряжаетесь? :consul:
Вообще ничего отдавать не будем. Пусть выкупят их у нас.
.. :smoke

Можем на пару дней прекратить обстрелы. Такой обмен устроит? :smoke

а брехали, что не обстреливаете.... так-так.... спалился, голубок... )))))

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30059
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1820 раз.
Поблагодарили: 1664 раз.
Dworkin писал(а):
спалился, голубок... )))))
точнее и не скажешь

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30059
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1820 раз.
Поблагодарили: 1664 раз.
Надо еще третью тему открыть: "Пiзда ушли на восток". Только все опять будут думать, что это про Лениградку.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20297
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
woland69 писал(а):
Эти вагоны, но не в том количестве, конечно, используются исключительно для перевозок угля в Россию, откуда он перегружается и в российских вагонах въезжает на Украину.

Сдается мне, начнут конфисковывать в счет 30 000 украденных вагинов.

   
  
    
 
Сообщение  
Луганчанка
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 36306
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6325 раз.
Поблагодарили: 4291 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
woland69 писал(а):
Эти вагоны, но не в том количестве, конечно, используются исключительно для перевозок угля в Россию, откуда он перегружается и в российских вагонах въезжает на Украину.

Сдается мне, начнут конфисковывать в счет 30 000 украденных вагинов.
Значит уголь больше не въедет на украину

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
woland69 писал(а):
Эти вагоны, но не в том количестве, конечно, используются исключительно для перевозок угля в Россию, откуда он перегружается и в российских вагонах въезжает на Украину.

Сдается мне, начнут конфисковывать в счет 30 000 украденных вагинов.
Ага. А уголь потом будут из Америки возить теплоходами прямо до конвееров ГРЭС.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Луганчанка
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 36306
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6325 раз.
Поблагодарили: 4291 раз.
Россия
Zugzwang писал(а):
steevie_g писал(а):
woland69 писал(а):
Эти вагоны, но не в том количестве, конечно, используются исключительно для перевозок угля в Россию, откуда он перегружается и в российских вагонах въезжает на Украину.

Сдается мне, начнут конфисковывать в счет 30 000 украденных вагинов.
Ага. А уголь потом будут из Америки возить теплоходами прямо до конвееров ГРЭС.
Теплоходы тоже будут конфисковывать ...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
Зося писал(а):
Zugzwang писал(а):
steevie_g писал(а):
woland69 писал(а):
Эти вагоны, но не в том количестве, конечно, используются исключительно для перевозок угля в Россию, откуда он перегружается и в российских вагонах въезжает на Украину.

Сдается мне, начнут конфисковывать в счет 30 000 украденных вагинов.
Ага. А уголь потом будут из Америки возить теплоходами прямо до конвееров ГРЭС.
Теплоходы тоже будут конфисковывать ...
Так они мэрыканскые, пущай конфискуют.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20297
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Zugzwang писал(а):
steevie_g писал(а):
woland69 писал(а):
Эти вагоны, но не в том количестве, конечно, используются исключительно для перевозок угля в Россию, откуда он перегружается и в российских вагонах въезжает на Украину.

Сдается мне, начнут конфисковывать в счет 30 000 украденных вагинов.
Ага. А уголь потом будут из Америки возить теплоходами прямо до конвееров ГРЭС.
Судя по истории хохлоГТС vs СП2, так далеко они не заглядывают. Да и вся история с транспортной блокадой Донбасса это подтверждает .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
зачем хохлам вагины, они же гейевропа

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8170
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Краденые не краденые но подержаны вагины точно. Ну для того и приехали.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 [ Сообщений: 40 ]  Стрaница Пред.  1, 2




[ Time : 0.226s | 18 Queries | GZIP : Off ]