НДФЛ: прогрессивка или уравниловка?


 [ Сообщений: 112 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10206
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Oldmerin писал(а):
Фаза писал(а):
Ну и потом, кто сказал что у нас теперь не слабая фискальная система с нашими серыми и черными зарплатами?

Эта лазейка закрываеца на раз-два, элементарно, простой отменой наличных денег. Все расчёты тока безналом через банковские счета с привязанными к ним платёжным картам. Ну или на первом этапе запрет выдачи зарплат наличкой. Дабы остудить желание обойти это ограничение, установить для нарушителей существенное уголовное наказание.

Т.е. надо пойти на это сверхреволюционное действо - и все ради прогрессивной шкалы?
Опять чтоб на нас экспериментировали с новым видом коммунизма?

ЗЫ: Кто не понимает.
При нынешней системе у нас очень большая прослойка людей вне белого рынка и госсистемы. Крутится как может, крутится в нале. Отмени нал - придется их брать на соцпаек. Но скорее всего они уйдет в суррогаты денег.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Но скорее всего они уйдет в суррогаты денег.

А что, где и как они купят на эти суррогаты? Вот раньше был суррогат - поллитра, ну заработал ты 10 поллитр, одну выпил, а остальные куда? Да и закусь на шо купить?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100727
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 1477 раз.
А в чем социальная несправедливость, когда квалифицированный получает оплату больше, чем неквалифицированный? :consul:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!


Последний раз редактировалось Кот_Инвойс 05.09.18, 17:40, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21291
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Россия
Фаза писал(а):
Oldmerin писал(а):
Фаза писал(а):
Ну и потом, кто сказал что у нас теперь не слабая фискальная система с нашими серыми и черными зарплатами?

Эта лазейка закрываеца на раз-два, элементарно, простой отменой наличных денег. Все расчёты тока безналом через банковские счета с привязанными к ним платёжным картам. Ну или на первом этапе запрет выдачи зарплат наличкой. Дабы остудить желание обойти это ограничение, установить для нарушителей существенное уголовное наказание.

Т.е. надо пойти на это сверхреволюционное действо - и все ради прогрессивной шкалы?
Опять чтоб на нас экспериментировали с новым видом коммунизма?

ЗЫ: Кто не понимает.
При нынешней системе у нас очень большая прослойка людей вне белого рынка и госсистемы. Крутится как может, крутится в нале. Отмени нал - придется их брать на соцпаек. Но скорее всего они уйдет в суррогаты денег.
Жоппа в другом - прогрессивка будет душить высокооплачиваемых, т.е. высококвалифицированных, наемных работников. Тем самым профанируя идею проыессионального роста. А "капиталисты" получат свой доход в виде прибыли, которая облагается налогами именно как прибыль, а не как физдоход. Попытка ограничить и этот инструмент просто приведет к усыханию мелкого и среднего бизнеса, со следствиями в виде безработицы, например.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Кот_Инвойс писал(а):
А в чем социальная несправедливость, когда квалифицированный получает оплату больше, чем неквалифицированный? :consul:
АПАЧИМУ ОН БОЛЬШИ МИНЯ ПАЛУЧАИТ?!
Вот в чем социальная несправедливость.
В том что тот, кто больше получает учился на 6 лет дольше и платил за свои знания, когда тот, кто получает меньше бухал с подружками у подъезда.
Теперь пусть тот, кто больше получает - оплатит тому, кто получает меньше, просранные за пивом годы.

Правда тебе щас начнут рассказывать сказки, что капиталистов непременно ущучат и заставят Усманова платить 50% с его крайне большой зарплаты в 25000 рублей... А налог на дивиденды, о котором краснопузые мечтатели не догадываются, как был 5% так и останется. Не говоря уже о том, что все его расходы проходят по фирме как "представительские", и исключаются из уплаты налога на прибыль и НДС.
Хотя... Дебилов учить - только портить.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
ILPetr писал(а):
А "капиталисты" получат свой доход в виде прибыли, которая облагается налогами именно как прибыль, а не как физдоход.

НДФЛ - налог на ВЕСЬ ДОХОД.
Налог на прибыль - налог на РАЗНИЦУ ДОХОДОВ И РАСХОДОВ.

Капиталисты по-умолчанию платят меньше, чем дебилы, мечтающие обложить их дополнительными налогами на доход. Капиталисты налога на доход НЕ ПЛАТЯТ ВОВСЕ.
Этот налог - налог только на наемных работников.
Вот краснопузые дебилы и мечтают снять побольше бабла именно с тех, кто больше знает и умеет. То есть ограбить своих же собратьев-пролетариев. Прямо как Никитка Хрущев - уравниловку ввести.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100727
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 1477 раз.
Онаним писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
А в чем социальная несправедливость, когда квалифицированный получает оплату больше, чем неквалифицированный? :consul:
АПАЧИМУ ОН БОЛЬШИ МИНЯ ПАЛУЧАИТ?!
Вот в чем социальная несправедливость.
В том что тот, кто больше получает учился на 6 лет дольше и платил за свои знания, когда тот, кто получает меньше бухал с подружками у подъезда.
Теперь пусть тот, кто больше получает - оплатит тому, кто получает меньше, просранные за пивом годы.

Правда тебе щас начнут рассказывать сказки, что капиталистов непременно ущучат и заставят Усманова платить 50% с его крайне большой зарплаты в 25000 рублей... А налог на дивиденды, о котором краснопузые мечтатели не догадываются, как был 5% так и останется. Не говоря уже о том, что все его расходы проходят по фирме как "представительские", и исключаются из уплаты налога на прибыль и НДС.
Хотя... Дебилов учить - только портить.
Нее, в России налог на дивиденды был 9%, а несколько лет назад его уравняли со ставкой НДФЛ, то есть подняли до 13%..
Следуя "логике" борцунов за справедливость, нужно сделать и прогрессивную шкалу налога на дивиденды.. :consul:
П. С. А каклы за первую часть твоего поста обвинили меня в неуважении к "людям труда", особенно бесновался сортирный слесарь :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26281
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Я категорически против прогрессивной шкалы.
Не потому, что мне жалко олигархов.
Я против того, чтобы в России создали систему по типу американских велферов, на которых можно жить поколениями.
Если сейчас к нам едут толпами "гастеры" и они РАБОТАЮТ, потом они же поедут под видом беженцев и повезут свои аулы и села, чтобы просто жить.
Нах надо?

Даже человек с ЗП 10 тыр, должен понимать, что заплатив свои кровные 1300 рублей, это ОН содержит государство. С прогрессивной шкалой он перейдет в разряд тех, кого уже государство должно содержать. И чем дольше будет действовать такая система, тем больше этот человек будет привыкать к тому, что ему должны и не докладывают. Не, и сейчас немало людей с таким мышлением, но при введении прогрессивной шкалы, их взгляды утвердятся законодательно.

И первых, и вторых и повесят на шею тем, кто работает и зарабатывает.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Народ просто бесит ситуация, када 13% дерут и с "минималки", которую следовало бы ваще освободить от НДФЛ, и с "многомиллионки" того же Сечина, при этом отчисления в ПФР с минималки - 22%, а с многомиллионки - 10%. Это вопиющая несправедливость и абсурд.

А зачем народ тогда голосует за Путина - если его это "бесит"?

Очевидно ведь, что Путин не будет увеличивать налоги для Сечина.

Он лучше для твоей дочки пенсионный возраст повысит.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21291
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Россия
Онаним писал(а):
ILPetr писал(а):
А "капиталисты" получат свой доход в виде прибыли, которая облагается налогами именно как прибыль, а не как физдоход.

НДФЛ - налог на ВЕСЬ ДОХОД.
Налог на прибыль - налог на РАЗНИЦУ ДОХОДОВ И РАСХОДОВ.

Капиталисты по-умолчанию платят меньше, чем дебилы, мечтающие обложить их дополнительными налогами на доход. Капиталисты налога на доход НЕ ПЛАТЯТ ВОВСЕ.
Этот налог - налог только на наемных работников.
Вот краснопузые дебилы и мечтают снять побольше бабла именно с тех, кто больше знает и умеет. То есть ограбить своих же собратьев-пролетариев. Прямо как Никитка Хрущев - уравниловку ввести.
Механизм контроля расходования прибыли отсутствует. "Капиталисту" для поиобретения, например, автомашины или яхты, не надо выводить прибыль как дивиденды и платить при этом НДФЛ, он может просто купить или взять в лизинг их из прибыли, "повесить" на баланс предприятия, "вернуть" НДС, списывать расходы на их содержание как затраты, получать амортизацию и пользоваться ими в свое удовольствие. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
ILPetr писал(а):
Онаним писал(а):
ILPetr писал(а):
А "капиталисты" получат свой доход в виде прибыли, которая облагается налогами именно как прибыль, а не как физдоход.

НДФЛ - налог на ВЕСЬ ДОХОД.
Налог на прибыль - налог на РАЗНИЦУ ДОХОДОВ И РАСХОДОВ.

Капиталисты по-умолчанию платят меньше, чем дебилы, мечтающие обложить их дополнительными налогами на доход. Капиталисты налога на доход НЕ ПЛАТЯТ ВОВСЕ.
Этот налог - налог только на наемных работников.
Вот краснопузые дебилы и мечтают снять побольше бабла именно с тех, кто больше знает и умеет. То есть ограбить своих же собратьев-пролетариев. Прямо как Никитка Хрущев - уравниловку ввести.
Механизм контроля расходования прибыли отсутствует. "Капиталисту" для поиобретения, например, автомашины или яхты, не надо выводить прибыль как дивиденды и платить при этом НДФЛ, он может просто купить или взять в лизинг их из прибыли, "повесить" на баланс предприятия, "вернуть" НДС, списывать расходы на их содержание как затраты, получать амортизацию и пользоваться ими в свое удовольствие. :sh:

Знаешь что идиоты на это отвечают?
"Это все надо запретить, в гамэрике все платят налоги!" И цитирую полных шизофреников: "Надо сделать так, чтобы увести деньги от НДФЛ было невозможно".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26281
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Механизм контроля расходования прибыли отсутствует. "Капиталисту" для поиобретения, например, автомашины или яхты, не надо выводить прибыль как дивиденды и платить при этом НДФЛ, он может просто купить или взять в лизинг их из прибыли, "повесить" на баланс предприятия, "вернуть" НДС, списывать расходы на их содержание как затраты, получать амортизацию и пользоваться ими в свое удовольствие.


Не совсем так.
Например, машина.
Да, можно взять ее в лизинг и повесить на баланс предприятия. Но это будет машина предприятия.
Чтобы ее заправлять и списывать в расходы, нужно оформлять путевые листы, журнал и прочее.
Мало кто будет таким заниматься.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100727
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 1477 раз.
SHAMAN писал(а):
ILPetr писал(а):
Механизм контроля расходования прибыли отсутствует. "Капиталисту" для поиобретения, например, автомашины или яхты, не надо выводить прибыль как дивиденды и платить при этом НДФЛ, он может просто купить или взять в лизинг их из прибыли, "повесить" на баланс предприятия, "вернуть" НДС, списывать расходы на их содержание как затраты, получать амортизацию и пользоваться ими в свое удовольствие.


Не совсем так.
Например, машина.
Да, можно взять ее в лизинг и повесить на баланс предприятия. Но это будет машина предприятия.
Чтобы ее заправлять и списывать в расходы, нужно оформлять путевые листы, журнал и прочее.
Мало кто будет таким заниматься.
Да ладно, это можно поручить секретарше или бухгалтеру..

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26281
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Да ладно, это можно поручить секретарше или бухгалтеру..


Можно и водителя посадить.
Но уточню - если это совсем мелкая фирма, то такая экономия может быть оправданной. НО! Машина не является твоей собственностью и в любой момент ее можно потерять.
Если это крупная фирма, то такая экономия сравнима с экономией на спичках.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Vadikan писал(а):
Что вы думаете в этом ключе?
Если частично отменить, как сделали китайцы?
Потребительский спроса увеличится неплохо, и гос-во все равно эти деньги получит.

В чем то ты безусловно прав, только имей ввиду что китайцы покупают в основном свое, а россияне - китайское. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
SHAMAN писал(а):
ILPetr писал(а):
Механизм контроля расходования прибыли отсутствует. "Капиталисту" для поиобретения, например, автомашины или яхты, не надо выводить прибыль как дивиденды и платить при этом НДФЛ, он может просто купить или взять в лизинг их из прибыли, "повесить" на баланс предприятия, "вернуть" НДС, списывать расходы на их содержание как затраты, получать амортизацию и пользоваться ими в свое удовольствие.


Не совсем так.
Например, машина.
Да, можно взять ее в лизинг и повесить на баланс предприятия. Но это будет машина предприятия.
Чтобы ее заправлять и списывать в расходы, нужно оформлять путевые листы, журнал и прочее.
Мало кто будет таким заниматься.
Святая наивность. Секретарша этим занимается. В дюжине фирм, которые я знаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
SHAMAN писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Да ладно, это можно поручить секретарше или бухгалтеру..


Можно и водителя посадить.
Но уточню - если это совсем мелкая фирма, то такая экономия может быть оправданной. НО! Машина не является твоей собственностью и в любой момент ее можно потерять.
Если это крупная фирма, то такая экономия сравнима с экономией на спичках.
В крупной фирме эти расходы проще всего замылить в глубине гроссбуха. Или расходы учредителя там под стать величине фирмы. Все-равно он эти деньги как НДФЛ не заплатит. А лохАм будет втирать "Да, прогрессивная ставка это хорошооооо!"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26281
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Большинство здесь присутствующих никогда не имели собственного бизнеса и думают, что финансами ты распоряжаешься, как собственным кошельком.

Нифига. Все отслеживается и можно себе позволить только мелкие нарушения. Ну как нарушения......на грани, скажем так.

Потому что за попытку распоряжаться деньгами фирмы как собственным кошельком, налоговая нахлобучит не по детски.

Миллион на счете фирмы, это только цифра. Это еще не деньги. Деньгами он станет только на личной банковской карте.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Я категорически против прогрессивной шкалы.
Не потому, что мне жалко олигархов.
Я против того, чтобы в России создали систему по типу американских велферов, на которых можно жить поколениями.
Если сейчас к нам едут толпами "гастеры" и они РАБОТАЮТ, потом они же поедут под видом беженцев и повезут свои аулы и села, чтобы просто жить.
Нах надо?

Даже человек с ЗП 10 тыр, должен понимать, что заплатив свои кровные 1300 рублей, это ОН содержит государство. С прогрессивной шкалой он перейдет в разряд тех, кого уже государство должно содержать. И чем дольше будет действовать такая система, тем больше этот человек будет привыкать к тому, что ему должны и не докладывают. Не, и сейчас немало людей с таким мышлением, но при введении прогрессивной шкалы, их взгляды утвердятся законодательно.

И первых, и вторых и повесят на шею тем, кто работает и зарабатывает.

Кстати, а кто зарабатывает? Ну да ладно, не в этом дело.

Если следовать твоей логике, то впору вводить налог на бедность - чем меньше получаешь, тем больше должен платить. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26281
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Святая наивность. Секретарша этим занимается. В дюжине фирм, которые я знаю.


Онаним, заканчивай херню нести, выдавливай из себя хохла.

Знает он "в дюжине фирм". Вот прямо во всей дюжине тебе всю отчетность сразу показывают и все рассказывают.

   
  
    
 [ Сообщений: 112 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.429s | 18 Queries | GZIP : Off ]