За что Сталин расстрелял Тухачевского?


 [ Сообщений: 73 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25580
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Переворот он собирался устроить по заданию Абвера.
В приговоре суда и в его признательных показаниях все задокументировано.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
gugu писал(а):
Wudu2 писал(а):
хьюго писал(а):
за то что присяге изменил ( хоть и царю , потом временному - сталин не любил таких)

Нет. Не так.. Шапошникова же никто не расстрелял..
И Рокоссовского.
:sh:

Ну да - отделался легким испугом.
Цитата:
С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[25], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[25]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[26], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21848
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1081 раз.
Поблагодарили: 2496 раз.
Россия
Zugzwang писал(а):
Про 30 тысяч офицеров откуда такая инфа?

Это мэм. 30 тысяч курьеров помнишь? )))

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Медвежуть писал(а):
Переворот он собирался устроить по заданию Абвера.
В приговоре суда и в его признательных показаниях все задокументировано.

Это - сказки.

Из тебя любое "признание" можно выжать - если пообещать порешить твою семью. К слову - практически всю семью Тухачевского потом все равно порешили.

Никакого заговора на самом деле не было.
Цитата:
Реабилитация

В 1956 году Главная военная прокуратура и Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР проверили уголовное дело Тухачевского и других вместе с ним осуждённых лиц и установили, что обвинение против них было сфальсифицировано. Военная коллегия Верховного суда СССР под председательством генерал-лейтенанта юстиции Чепцова А. А., рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить[51].

В том же 1957 году Комитетом Партийного Контроля при ЦК КПСС все эти лица были реабилитированы и в партийном отношении[51].

В Справке комиссии Президиума ЦК КПСС «О проверке обвинений, предъявленных в 1937 году судебными и партийными органами тт. Тухачевскому, Якиру, Уборевичу и другим военным деятелям, в измене Родины, терроре и военном заговоре» сказано:

Изучение материалов, относящихся к «делу» Тухачевского и других, позволяет также сделать следующие выводы:
1. Массовые репрессии в отношении партийных и советских кадров явились прямым следствием культа личности Сталина. Репрессии в отношении военнослужащих представляют собой составную часть массовых репрессий в стране.
2. В период Гражданской войны между Сталиным и Тухачевским на почве неправильного поведения Сталина возникли неприязненные взаимоотношения. В послевоенный период в статьях и выступлениях Тухачевский исторически правдиво характеризовал роль Сталина в Гражданской войне, что являлось препятствием на пути к возвеличиванию роли Сталина, к созданию его культа личности.
Имевшие значительные заслуги перед государством талантливые военные руководители Тухачевский, Якир, Уборевич не были сторонниками непомерного возвеличивания имени Сталина и, таким образом, являлись неугодными для него лицами. В результате использования органами ОГПУ — НКВД имени Тухачевского в дезинформационной деятельности против иностранных разведок за рубежом появились различного рода слухи о нелояльном отношении Тухачевского к Советской власти. Эти слухи проникали в СССР и играли определённую роль в дискредитации Тухачевского.[51]

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Wudu2 писал(а):
И интересно про огромные потери - сколько гражданских немцы и их союзники убили? А сколько погибло в военных битвах?

Примерно 6.300
Цитата:
Вот интересно - если бы русские вели войну такими же методами как немцы (массовые расстрелы заложников, сожженые деревни, концлагеря смерти для военнопленных, террор мирного населения) - каковы были бы потери сторон?

А самому прикинуть влом? Но полякам бы при таком раскладе тоже нехило бы досталось. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66081
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 992 раз.
СССР
польак чмухачевский войну в дваццатом проипал

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Медвежуть писал(а):
Переворот он собирался устроить по заданию Абвера.
В приговоре суда и в его признательных показаниях все задокументировано.

Это - сказки.

Из тебя любое "признание" можно выжать - если пообещать порешить твою семью. К слову - практически всю семью Тухачевского потом все равно порешили.

Никакого заговора на самом деле не было.
Цитата:
Реабилитация

В 1956 году Главная военная прокуратура и Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР проверили уголовное дело Тухачевского и других вместе с ним осуждённых лиц и установили, что обвинение против них было сфальсифицировано. Военная коллегия Верховного суда СССР под председательством генерал-лейтенанта юстиции Чепцова А. А., рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить[51].

В том же 1957 году Комитетом Партийного Контроля при ЦК КПСС все эти лица были реабилитированы и в партийном отношении[51].

В Справке комиссии Президиума ЦК КПСС «О проверке обвинений, предъявленных в 1937 году судебными и партийными органами тт. Тухачевскому, Якиру, Уборевичу и другим военным деятелям, в измене Родины, терроре и военном заговоре» сказано:

Изучение материалов, относящихся к «делу» Тухачевского и других, позволяет также сделать следующие выводы:
1. Массовые репрессии в отношении партийных и советских кадров явились прямым следствием культа личности Сталина. Репрессии в отношении военнослужащих представляют собой составную часть массовых репрессий в стране.
2. В период Гражданской войны между Сталиным и Тухачевским на почве неправильного поведения Сталина возникли неприязненные взаимоотношения. В послевоенный период в статьях и выступлениях Тухачевский исторически правдиво характеризовал роль Сталина в Гражданской войне, что являлось препятствием на пути к возвеличиванию роли Сталина, к созданию его культа личности.
Имевшие значительные заслуги перед государством талантливые военные руководители Тухачевский, Якир, Уборевич не были сторонниками непомерного возвеличивания имени Сталина и, таким образом, являлись неугодными для него лицами. В результате использования органами ОГПУ — НКВД имени Тухачевского в дезинформационной деятельности против иностранных разведок за рубежом появились различного рода слухи о нелояльном отношении Тухачевского к Советской власти. Эти слухи проникали в СССР и играли определённую роль в дискредитации Тухачевского.[51]

Это политическая реабилитация, а народу хотелось бы увидеть реабилитацию уголовную.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Медвежуть писал(а):
Переворот он собирался устроить по заданию Абвера.
В приговоре суда и в его признательных показаниях все задокументировано.
что там задокументированно? признательные показания.
Больше в деле тухачевского ничего нет..
Да есть мутная история ..Но сам шеленберг в своих мемуарах написал что это была деза для сталина.Ровс подкинул гитлеру идею дискредитация ком состава.Немцы слабали документы и через Бенеша слили их якобы сталину..
Но фишка в том что и эти документы никто не видел ..Если они и были то были уничтоженны
Зачем спрашивается?
В деле маршалов одни вопросы ответов нет

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21848
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1081 раз.
Поблагодарили: 2496 раз.
Россия
Да, и еще Тухачевский сотоварищи выступали против института политруков в армии, то есть за ослабление влияния партии в войсках. Против смотрящих от партии.

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Некоторые люди из числа близких маршалам ,впоследствии писали, что что то подобие заговора было ..То ли против сталина то ли против исключительно ворошилова
Но доказательств опять таки нет,только косвенные
Одно из -почему они во всем признались и не отказались на суде от своих признаний?И если были документы переданные немцами на тухачевского и ко,почему их тоже нет в деле?

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Михеич 1972 писал(а):
Медвежуть писал(а):
Переворот он собирался устроить по заданию Абвера.
В приговоре суда и в его признательных показаниях все задокументировано.
что там задокументированно? признательные показания.
Больше в деле тухачевского ничего нет..

Проблема заключается не в том, что в деле нет ничего кроме его показаний, а в том, достаточно ли было этого для его осуждения в то время, потому что как бы нам не хотелось, но закон на самом деле не имеет обратной силы.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Gest писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Медвежуть писал(а):
Переворот он собирался устроить по заданию Абвера.
В приговоре суда и в его признательных показаниях все задокументировано.
что там задокументированно? признательные показания.
Больше в деле тухачевского ничего нет..

Проблема заключается не в том, что в деле нет ничего кроме его показаний, а в том, достаточно ли было этого для его осуждения в то время, потому что как бы нам не хотелось, но закон на самом деле не имеет обратной силы.
Наверное достаточно.Они все во всем признались
и на суде подтвердили..По тем временам более чем достаточно

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 17.03.2018
Сообщения: 221
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 34012
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Ну и какласскаты вы сдесь фсе! Заговор был - да не простой, а золотой, а с полным уничтожением членов политбюро. Путём подрыва мавзолея 1-го мая во время парада на Красной площади. Сталин успел раньше.

У него получалось успевать дважды - первый раз это было с Троцким, когда в конце 20-х годов собирался быть натуральный майдан, и не стоит думать, будто это новейшее изобретение. Сама леворуция 1917 года - ну чем она вам не самый обыкновенный майдан?

Но и тут Сталин успел заблокировать все ключевые учреждения - почтамты, телеграф, жд и остальное.

А потом Сталин начал первомайский парад на Красной площади в 1938 году. И не побоялся возможного взрыва. Кстати, именно поэтому запрессовали всю эту жидовскую кодлу моментально - в силу чудовищности заговора.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 34012
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Да посмотрите сами кинцо - правда, оно идёт час десять - но фильм того стоит.

https://www.youtube.com/watch? ... 64cD4

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Wudu2 писал(а):
Да, и еще Тухачевский сотоварищи выступали против института политруков в армии, то есть за ослабление влияния партии в войсках. Против смотрящих от партии.

Да, и еще военный гей, тьфу, гений Тухачевский требовал в 30 году :

"11 января 1930 г. Тухачевский представил Ворошилову записку о реконструкции советских вооруженных сил «на основе учета всех новейших факторов техники и возможностей массового военно-технического производства, а также сдвигов, происшедших в деревне». В документе изложена развернутая программа и план модернизации РККА, концепции оперативно-стратегического характера, учитывающие новые аспекты будущей «войны моторов». Тухачевский считал необходимым к концу пятилетки иметь Красную армию в составе 260 стрелковых и кавалерийских дивизий, 50 дивизионов артиллерии большой мощности и минометов, а также обеспечить войска к указанному времени 40 000 самолетов и 50 000 танков"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
Игорь писал(а):
....
Так ведь Тухачевский просил убрать дурака и никчему Ворошилова не из Политбюро - а из руководства армией.

Катастрофа 41-го года ведь и была вызвана тем, что во главе армии стояли дураки и никчемы - отобранные по принципу личной преданности Сталину, а не по своим профессиональным качествам.

Всех профессионалов перед самой войной параноик Сталин зачистил под ноль.

К слову - Путин на ключевые посты тоже всех назначает по принципу личной ему преданности.

Хорек, катастрофа 41 на Западном фронте, потому и случилась, что не всех расстреляли в 37.

Месяц назад, МО РФ, наконец-то рассекретила Директиву Народного Комиссара Обороны СССР № 1.

Вот ЗДЕСЬ можешь ознакомится, и задаться вопросом, почему Приказ на ЗАПОВО не был выполнен. От слова совсем...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Игорь писал(а):
Wudu2 писал(а):
А может это такие "профессионалы" были? И кстати - личная преданность это не самое плохое качество. Обычная офисная практика. Во всем мире.

В офисе - вероятно. Хотя я лично не понимаю, как могут работать компании, в которые берут не профессионалов, а преданных дураков.

Но если во главе армии поставить офисного работника, лично преданного - то армии песец.
Ну так работает же твоя компания как-то?

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
За державу обидно! писал(а):
Игорь писал(а):
....
Так ведь Тухачевский просил убрать дурака и никчему Ворошилова не из Политбюро - а из руководства армией.

Катастрофа 41-го года ведь и была вызвана тем, что во главе армии стояли дураки и никчемы - отобранные по принципу личной преданности Сталину, а не по своим профессиональным качествам.

Всех профессионалов перед самой войной параноик Сталин зачистил под ноль.

К слову - Путин на ключевые посты тоже всех назначает по принципу личной ему преданности.

Хорек, катастрофа 41 на Западном фронте, потому и случилась, что не всех расстреляли в 37.

Месяц назад, МО РФ, наконец-то рассекретила Директиву Народного Комиссара Обороны СССР № 1.

Вот ЗДЕСЬ можешь ознакомится, и задаться вопросом, почему Приказ на ЗАПОВО не был выполнен. От слова совсем...
Это все ерунда.
МО наконец-то признало, что 18 июня в войска была передана директива о переводе ВСЕХ войск и пунктов управления на режим работы в условиях ОСОБОГО (читай- военного) периода.
Директива была выполнена во всех приграничных округах, КРОМЕ ЗАПАДНОГО ОСОБОГО.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
где там 18 -е?

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 [ Сообщений: 73 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.520s | 17 Queries | GZIP : Off ]