это просто арифметика для пенсов


 [ Сообщений: 223 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
antisaks писал(а):
Николаич98 писал(а):
val1954 писал(а):
Рус-old писал(а):
Поднимите ТС веки, пусть учтет инфляцию за 40 лет, и процент намного меньше 7...
Это не главное
Главное в том, что в России из 75 млн чел трудоспособного населения официально трудоустроены и плятят налоги только 48 млн. При этом имеется 43 млн. пенсионеров.
да, примерно 43млн. на январь 2017года было 43,7млн пенсов, если точнее.
ну и че из этого следует? Правильно. Ровным счетом ни-че-го.
а вот из приведенных мною расчетов следует, что тех, кто налоги платит обирают по черному. Что и приводит людей к мысли, что смысла платить нет.
А кто не платит думаешь будут получать пенсию, больше социальной, даже по сегодняшнему законодательству? :vata
Будут получать маленькую социальную пенсию. которая лишь чуток меньше обычной. Но в течении жизни меньше нуждаться в деньгах.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66025
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
Павел 2 писал(а):
А где гарантии что кризис будет только у "рубликов" или не перекроют доступ к валюте?
покупай как довбня козьи шарики и обуфь

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Тракторист писал(а):
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному
походу, еще один все просравший на форексе. Или тот же?
В последнее время по форумам пошли вбросы этой "мудроватости": нет денег - сдохни. Обыкновенный фашизм. Возможно, честный но таки фашизм.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66025
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
Николаич98 писал(а):
Тракторист писал(а):
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному
походу, еще один все просравший на форексе. Или тот же?
В последнее время по форумам пошли вбросы этой "мудроватости": нет денег - сдохни. Обыкновенный фашизм. Возможно, честный но таки фашизм.
хай гитлир вам

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
камчан писал(а):
Я уже давно писал, что деньги идущие через ПФР на пенсии усыхают на треть. Куда деваются непонятно(хотя я догадываюсь куда).
ПФР после своего создания в 1990-м не долго распоряжался деньгами. Достаточно быстро на них наложило лапу правительство. Так. что ныне не в ПФР дело. Это - всего лишь инструмент. В руках власти. А куда уж они денюшки валят - список бенефициаров видно невооруженным глазом
Закоперщиками всех пенсионных реформ выступают Кудрин Медведев и Путин. Именно они и продвигают постепенный отказ от соц обязательств государства перед населением. Что впллоне соотвествует созданной ими системе ООО Россия, вместо ЗАО СССР, где все граждане были совладельцами, а ныне стали намеными работниками, зависящими от милостей и щедрот господ.
При этом Россия имеет два совершенно отдельных пенсионных законодательства.
1-е обычное - для быдла и 2-е - для господ. У них свои представления какими должны быть пенсии: не менее 75% от оклада при этом даже за небольшой стаж на определенной должноси + плюс и другие бесплатные льготы. Там, ятак понимаю, пенсия менее 100тыр расценивается как незаслуженное оскорбление и несправедливость.
Соответственно такие получатели в ПФР ни хрена и не платят. Ведь у нас наряду с ровной шкалой подоходного существует регрессивная шкала отчислений с ФОТ, в т.ч. и в ПФР.
И этот передел взносов в пользу богатеев - одна из причин пенсий по 10тыр
Другая причина - само содержание ПФР (ЗП, льготы здания, платные услуги) выливается в приличные суммы
Например, доставка пенсий на дом: очень прибыльное направление бизнеса, но посторонних к нему не подпускают.
Но главная причина пенсий в 10тыр - банальна. Воруют. Причем, воруют не у кого-то, а конкретно у нас.


Последний раз редактировалось Николаич98 13.04.18, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Павел 2 писал(а):
Тракторист писал(а):
Павел 2 писал(а):
Тракторист писал(а):
не заработал в молодости-сдохни с голода в старости.всё по честному
Заработал а потом кризис и что - где бабки Зин?
не храните деньги в рублях и сберегательной кассе
А где гарантии что кризис будет только у "рубликов" или не перекроют доступ к валюте?
Это называется стабильность. Не та, нынешняя, приближенная к кладбищенской а настоящая. Что была в СССР. пусть и не идеальная, но сеш-таки 120руб в месяц, говорят, хватало на безбедную жизнь пенса без страха потерять жилье за неуплату жкх, не лезть в кредиты, чтобы купить новые ботинки или пальто и не рыться на помойках.
Заметим, что в СССР пенсия платилась из бюджета, т.е. на нее всегда были деньги. Но не было ПФ. Т.е. на самом деле он не нужен

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66025
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
Николаич98 писал(а):
Что была в СССР. пусть и не идеальная, но сеш-таки 1
просрали вы сысысэр-не нойте

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Николаич98 писал(а):
Пенсий не будет при условии дальнейшего существования нынешней системы. Потому что она явно нацелена именно на ликвидацию социальных обязательств государства как таковых. Уже предпринимаются меры. например, будет поднят...

Ты не понял. Твоя схема тоже работать не будет.
Это щас ты к долларовому якорю привязан, и какие-то долгосрочные сбережения можешь планировать.
В постамериканском мире - херушки, полная лотерея - помнишь что стало с облигациями совкового госзайма?

Китайцы свой юань в резервную валюту не отдадут, у них пример Штатов перед глазами - как свою экономику убить этим способом...
Золото давно товар, посему тоже лотерея...

Не будет пенсий, хоть как крути.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Человек будет пахать, пока может физически.
Потом распродаёт имущество.
И только потом, когда он И без здоровья, И с полностью голой жопой - получит угол в общаге и копейку на еду с лекарствами.
Размер угла и копейки будет определять размер экономики той или иной страны.

ТОЛЬКО так - и никак иначе.

P.S. Разожрались, паразиты, на американском долге - пенсии в 10000 рублёв для здоровых кабанов, да при своей квартирке - им мало... :bad:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44016
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
Николаич98 писал(а):
Что была в СССР. пусть и не идеальная, но сеш-таки 1
просрали вы сысысэр-не нойте
А может оно и к лучшему . Скинули много присосок, которые почти мгновенно пошли к экономическому дну, а при СССР процветали.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Майк писал(а):
Тракторист писал(а):
Николаич98 писал(а):
Что была в СССР. пусть и не идеальная, но сеш-таки 1
просрали вы сысысэр-не нойте
А может оно и к лучшему . Скинули много присосок, которые почти мгновенно пошли к экономическому дну, а при СССР процветали.
похоже, нынешняя ситуация характеризуется лозунгом "сосать всем"

phpBB [media]

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 28.01.2017
Сообщения: 303
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Конечно, экономика пенсионного фонда совсем другая. Никогда пенсионный фонд не получит 7 процентов годовых. Просто потому, что экономика растет от силы на два. В западных банках часто и одного процента по депозитам нет. То есть, бессмысленно считать миллионы за сорок лет под такой процент годовых. Проблема пенсионного фонда в России в другом. Во-первых, очень низкие зарплаты устанавливает само государство для бюджетников. Медсестры, учителя в провинции, почтовые работники получают крошечные зарплаты. Соответственно, и их отчисления на пенсии мизерны. А ведь когда человек выходит на пенсию, ему все равно доплачивают до прожиточного минимума. И даже его 8 тысяч пенсии не обеспечены его отчислениями, а берутся из чужих. То есть, государство экономит на зарплатах, а потом кричит о непосильных трансфертах в пенсионный фонд. А вы знаете, что, например, материнский капитал тоже платится из пенсионного фонда? Типа, так удобнее. Нет, конечно, государство включает эту сумму в трансферт. Но это же тоже раздувает этот самый трансферт. Аналогично, пенсии льготникам. ИП - вообще, отдельная песня. На каком-то форуме читала возмущение ИП-шника, что он платит что-то 36 тысяч В ГОД в пенсионный фонд.
Столько платит в пенсионный какая-нибудь медсестра на грошовой зарплате. Вот и получается, что пополняют пенсионный фонд нечастые работники с хорошей белой зарплатой, они же сталкиваются с тем, что пенсия сверху ограничена очень маленькими суммами. То есть, с белой зарплаты тысяч в 150 пенсия будет хорошо, если 30. Все потому, что идея пенсионного фонда изначально порочна. Хотели создать так называемый источник длинных и бесплатных денег, а оказалось, что желающих туда деньги положить намного меньше, чем желающих их взять.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Николаич98 писал(а):
Недавно пенсия была в пересчете на зеленые порядка 300 долларов. Потом единомоментно пенсии сократили в 2 раза, загнав доллар с 30 ти на 60.

Кто, кроме каклов, считает свои доходы в долларах?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Николаич98 писал(а):
antisaks писал(а):
Николаич98 писал(а):
val1954 писал(а):
Это не главное
Главное в том, что в России из 75 млн чел трудоспособного населения официально трудоустроены и плятят налоги только 48 млн. При этом имеется 43 млн. пенсионеров.
да, примерно 43млн. на январь 2017года было 43,7млн пенсов, если точнее.
ну и че из этого следует? Правильно. Ровным счетом ни-че-го.
а вот из приведенных мною расчетов следует, что тех, кто налоги платит обирают по черному. Что и приводит людей к мысли, что смысла платить нет.
А кто не платит думаешь будут получать пенсию, больше социальной, даже по сегодняшнему законодательству? :vata
Будут получать маленькую социальную пенсию. которая лишь чуток меньше обычной. Но в течении жизни меньше нуждаться в деньгах.
Из каких средств? Если каждый копит взносы для себя, то никаких социальных пенсий не будет в принципе.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Пенсии отменят, пенсий в РФ не будет.
:(

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
Кто, кроме каклов, считает свои доходы в долларах?


Идиоты ишо и гнойные пындосрачефилитеги.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Муравьедъ писал(а):
Пенсии отменят, пенсий в РФ не будет.
:(

А пенсов будут относить на гору, подыхать с голоду.... Где-то я это уже читал.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Tamara
Цитата:
Конечно, экономика пенсионного фонда совсем другая. Никогда пенсионный фонд не получит 7 процентов годовых. Просто потому, что экономика растет от силы на два. В западных банках часто и одного процента по депозитам нет. То есть, бессмысленно считать миллионы за сорок лет под такой процент годовых. Проблема пенсионного фонда в России в другом. Во-первых, очень низкие зарплаты устанавливает само государство для бюджетников. Медсестры, учителя в провинции, почтовые работники получают крошечные зарплаты. Соответственно, и их отчисления на пенсии мизерны. А ведь когда человек выходит на пенсию, ему все равно доплачивают до прожиточного минимума. И даже его 8 тысяч пенсии не обеспечены его отчислениями, а берутся из чужих. То есть, государство экономит на зарплатах, а потом кричит о непосильных трансфертах в пенсионный фонд. А вы знаете, что, например, материнский капитал тоже платится из пенсионного фонда? Типа, так удобнее. Нет, конечно, государство включает эту сумму в трансферт. Но это же тоже раздувает этот самый трансферт. Аналогично, пенсии льготникам. ИП - вообще, отдельная песня. На каком-то форуме читала возмущение ИП-шника, что он платит что-то 36 тысяч В ГОД в пенсионный фонд.
Столько платит в пенсионный какая-нибудь медсестра на грошовой зарплате. Вот и получается, что пополняют пенсионный фонд нечастые работники с хорошей белой зарплатой, они же сталкиваются с тем, что пенсия сверху ограничена очень маленькими суммами. То есть, с белой зарплаты тысяч в 150 пенсия будет хорошо, если 30. Все потому, что идея пенсионного фонда изначально порочна. Хотели создать так называемый источник длинных и бесплатных денег, а оказалось, что желающих туда деньги положить намного меньше, чем желающих их взять.
Тамара я согласен, что "конечно, экономика пенсионного фонда совсем другая" и "все потому, что идея пенсионного фонда изначально порочна".
Моя табличка расчетов показывает эту порочность. Потому что если реализовать накопления не в рамках лицевых счетов ПФР а в рамках банковских вкладов (что по сути-то то же самое), результаты получаются совершенно иные, чем у них.
Скажу более. Ведь и в существующей системе можно отчислять в негосударственный ПФ и свободно переходить из ПФР в НПФ и обратно. Причем, под гарантии государства (тока вот беда, гарант доверия не внушает).
Т.е. ничего нового мои расчеты в себе не несут. Кроме результатов. Они совсем не похожи на результаты ПФР.
Да можно, конечно, говорить про то, что инфляция, банк закроется, что кассиры все украдут и страны не будет и т.д. Но чьи это риски? Пенсов, которые исправно платят? Нет. государства.

Насчет 7% А под сколько сейчас ПФР размещает средства? под 0%? Нет.
ПФР размещает свои деньги в банках и под достаточно не малый процент
Цитата:
Состоялся очередной аукцион по размещению средств пенсионных накоплений на банковских депозитах
В результате аукциона была удовлетворена заявка одной кредитной организации на общую сумму 2,1 млрд рублей, т. е. на всю сумму, выставленную сегодня к торгам. Данные средства пенсионных накоплений ПФР разместил на депозитах кредитной организации по ставке 6,36 % годовых в срок на 103 дня.
http://www.pfrf.ru/press_cente ... 56225

В моих расчетах даже при ЗП=5тыр пенсия получается 14тыр. А у них?
вот что пишут, например, вот такой перец: Сергей Четвериков – директор по работе с инвесторами краудинвестинговой площадки StartTrack
Цитата:
Забудьте о пенсии
Не нужно рассчитывать на пенсию, ее не будет. Дефицит бюджета Пенсионного фонда России (ПФР) в 2018 г. составит 151,9 млрд руб., накопительную часть пенсии заморозили до 2020 г. Даже при профиците ПФР и зарплате 300 000 руб. в месяц ваша пенсия не превысит 30 000 руб. То есть в старости вы не сможете позволить себе тот же уровень жизни, что сейчас.
https://www.if24.ru/ne-nadejte ... x.com
Тамара, именно так даже при зп=300тыр в месяц пенсия у них получается 30тыр.
и сравни с моими:
при зп в 50тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию=139744руб в месяц
при зп в 25тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию= 69872руб в месяц
при зп в 5тыр откладывая на счет по 20% от ЗП под 7% годовых чел получает пенсию= 13974руб в месяц

представляешь уровень грабежа?
Теперь о непосильных трансферах в ПФР. Они не такие уж и непосильные. обычно мы слышим вой но лучше смотреть на реальные цифры самого ПФР
Цитата:
Доходы Пенсионного фонда на 2017 год спрогнозированы в сумме 8363,5 миллиарда рублей, а расходы – 8583,9 миллиарда рублей. Доходы в 2018 и 2019 годах спрогнозированы в сумме 8530,5 миллиарда рублей и 8919,9 миллиарда рублей соответственно. Расходы в указанные периоды планируются в объёмах 8727,2 миллиарда рублей и 9087,7 миллиарда рублей соответственно.
...
Бюджет Фонда на 2017 год сформирован с дефицитом в сумме 220,4 миллиарда рублей в части, связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии. Прогнозируемый дефицит бюджета Фонда в 2018 году – 196,7 миллиарда рублей и в 2019 году – 167,9 миллиарда рублей.
http://www.pfrf.ru/press_cente ... 55443
суммы для обывателя не маленькие но для самого богатого в мире государства вполне подъемные.
во всяком случае государство нашло деньги для единовременной выплаты в 5тыр рублей для 43,7млн граждан. Понадобилось всего-то 221.7 млрд рублей. И государство устояло не рухнуло и даже платежи бюджетников не прекращались в отличии от нынешнего года с его долбанными выборами. А там речь идет о меньших суммах в год.
Но я скажу более: если даже вообще прекратить выплачивать пенсии, ничего не изменится, ПФР все равно будет ныть, что у него нет денег.
Чтобы заткнуть дыру ПФР можно просто съедать по одному олигарху в год. Этого за глаза хватить для покрытия дефицита ПФР. А т.к. у нас таких олигархов сотня, то проблема решаема в дальнейшей перспективе. А мы знаем, что наши олигархи и депутаты с удовольствием пожертвуют собой ради народа.
А чтобы заткнуть рот ПФР, надо для начала отменить мораторий на смертную казнь.
А лучше ПФР вообще отменить и платить пенсии из бюджета.

И по поводу мизерных зарплат: что надо просто поднять зп и тогда де возрастут отчисления в ПФ и проблема сама рассосется.
На мой вкус - это заблуждение О нем хорошо знали пенсы начала двухтысячных, когда массово высылали переводы с подачками лично Путину, приписывая, что только огласили будущее повышение пенсий, как тут же выросли все цены.
Т.е. любую зп в России можно убить тарифами ЖКХ и ценами на предметы и продукты первой необходимости.
ЗП поднимать конечно же надо. Надо делать прогрессивную шкалу подоходного и хотя бы ровную шкалу отчислений в фонды. А сами фонды (ПФР ФКР и прпрпр)ликвидировать нафиг как пережитки негодного режЫма
Т.е. надо реализовывать программу НПФР+Левый фронт +КПРФ с которой шел на выборы П.Н. Грудинин.
Это - гарантия развития страны и повышения материального уровня жизни населения

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51323
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Хохлятская бригада Николаич98, выбрали уже президента в России, узбагойтесь нах со своими бредовыми темами и постами! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Хохлятская бригада Николаич98, выбрали уже президента в России, узбагойтесь нах со своими бредовыми темами и постами! :rzach:
профессионального вора и предателя укрывающегося на полуисторической родине не должны волновать наши, российские проблемы. Переживай о том, чтобы не пропали в израильской жаре остатки тушенки, вывезенной тобой с вверенного тебе склада. Но твоя идея не платить пенсии отбывшим клятвопреступникам мне нравится. Ибо даже в бытность свою в России ты итак всю жизнь просидел на шее народа, который в итоге и предал.
как-то так, бывший прапорщик вова.

   
  
    
 [ Сообщений: 223 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.




[ Time : 0.423s | 17 Queries | GZIP : Off ]