Так какой властью обладал Сталин?


 [ Сообщений: 98 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Сталин был вождь и отец народов
Слово его было бепрекословно
Он мог прислать телеграмму из сочи в политбюро в36
Где пишет, ягоду надо сменить на ежова.
Политбюро в его отсутствие это штампует
А ворошилов это решение комментирует следующим образом
Мудрое решение нашего родителя.Да да так он его и называл
Сталерасты вы что хотите доказать ?
Что вместо сталина кто то другой рулил?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Михеич писал(а):
Сталин был вождь и отец народов
Слово его было бепрекословно
Он мог прислать телеграмму из сочи в политбюро в36
Где пишет, ягоду надо сменить на ежова.
Политбюро в его отсутствие это штампует
А ворошилов это решение комментирует следующим образом
Мудрое решение нашего родителя.Да да так он его и называл
Сталерасты вы что хотите доказать ?
Что вместо сталина кто то другой рулил?
Михеич пассивный гей, принимающий в день по 15 негритянских членов в Гарлеме, берет по 5 баксов в час.

Список доказательств тот же, который приводит Михеич на свои утверждения о Сталине.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
VORON
Цитата:
Цитата:
С 3 апреля 1922 года и по 10 февраля 1934 года Сталин занимал пост Генсека ВКП(б) ,а с 10 февраля 1934 года по 14 октября 1952 года , в связи с ликвидацией поста генсека и образованием Секретариата,как высшего исполнительного органа партии, состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем. Параллельно с 24 февраля 1920 по 25 апреля 1922 Сталин нарком Рабкрин и с 26 октября (8 ноября) 1917 по 7 июля 1923 Сталин наркомнац. Т.е. после 7 июля 1923 года Сталин госдолжностей не занимал до 6 мая 1941 года.Он занимал пост Генсека.

Источник: Так какой властью обладал Сталин?
Это - просто пиздец....
В одном предложении ТС пишет, что пост Генсека был ликвидирован, и тут же пишет, что Сталин занимал пост Генсека!!!!!!
Ну где люди берут такую забористую "травку"?
Стали не был "ФАКТИЧЕСКИМ руководителем"!
Его должность в то время - это должность секретарши при директоре!
Да, именно она собирает вопросы, которые надо решать, именно она собирает, готовит и докладывает руководителю все документы, которые надо подписать, именно она определяет порядок приема посетителей, именно к ней обращаются с просьбами "помочь" или "ускорить" рассмотрение того или иного вопроса, но из этого не вытекает, что она - фактически руководит директором!
Вот так и была организована работа Секретариата ЦК!
Это потом уже, после смерти Сталина, когда серпентарий единомышленников вдруг ощутил, что с них могут спросить за все решения, которые принимались КОЛЛЕГИАЛЬНО решили - а почему бы не обвинить во всем тирана и узурпатора Сталина?
Но сделали это настолько топорно, что "ляпы" лезли со всех сторон.
Тем более удивительно наличие и в наше время тупоголовых, повторяющих эту бредятину и не удосужившихся даже посмотреть Устав ВКП(б) на предмет наличия должности Генсека с 1934 по 1961 годы.
Нет слов.


Читать внимательней ,малограмотный ты наш, и будет тебе щЯстя!

Если тебе трудно усваивать материал я тебе помогу,малограмотный ты наш.Разделю фразу на части:

1.С 3 апреля 1922 года и по 10 февраля 1934 года Сталин занимал пост Генсека ВКП(б) ,

2.а с 10 февраля 1934 года по 14 октября 1952 года ,

3.в связи с ликвидацией поста генсека

4.и образованием Секретариата,как высшего исполнительного органа партии,

5. состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем

Дошло? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Михеич писал(а):
Сталин был вождь и отец народов
Слово его было бепрекословно
Он мог прислать телеграмму из сочи в политбюро в36
Где пишет, ягоду надо сменить на ежова.
Политбюро в его отсутствие это штампует
А ворошилов это решение комментирует следующим образом
Мудрое решение нашего родителя.Да да так он его и называл
Сталерасты вы что хотите доказать ?
Что вместо сталина кто то другой рулил?
Михеич пассивный гей, принимающий в день по 15 негритянских членов в Гарлеме, берет по 5 баксов в час.

Список доказательств тот же, который приводит Михеич на свои утверждения о Сталине.
Ты просто даун
На факт назначения главы НКВД из санатория без всякого согласования с кем либо
Тебе гавноротому ответить очевидно нечем

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Совершенно необъективная оценка в топикстарте.
Не принимается во внимание, что в СССР были два вида репрессий:
Репрессии против сторонников Троцкого, Каменева, Зиновьева и прочих членов ВКП(б), которые проводились исключительно ПО СУДУ. С участием адвокатов, прокуроров и прочая. Те самые репрессии, которые были следствием внутрипартийной борьбы, в которой Сталин вышел в итоге победителем.
И репрессии 1937-1938, проведенные по категорическому настоянию группы членов ЦК - секретарей обкомов, ВОПРЕКИ ВОЛЕ Саталина, во внесудебном порядке, на основании приказа НКВД №0047 от 30 июля 1937 года, повлекшие за собой большую часть жертв, к которым Стали имел отношение такое, что ОГРАНИЧИВАЛ масштаб этих репрессий, а затем жестко их прекратил, когда это стало возможно.
Для справедливой оценки ситуации обязательно нужно исследовать пленум ЦК ВКП(б) от июня 1937 и постановление политбюро от 2 июля 1937 года о проведении репрессий. Чтобы понять насколько Сталин был "единовластным" правителем в 1937 и какую роль он сыграл в репрессиях 1937-1938 гг.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2994
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
М. Каддафи официально не занимал никакой должности в гос аппарате. Но без его согласия муха не летала.

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Фаза писал(а):
nekto писал(а):
А предполагаемые "новые" тоже сумели засветиться.Они предчувствовали запах и вкус кормушки,которая, как им казалось,ждёт их.

Проблема ТС в том что он свою собственную мотивацию в виде кормушки переносит на пассионариев.
Конечно пассионарий не познаваем способом постановки себя на его место.
Попытаюсь объяснить: Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Пингвин буревестника не поймет - тихориться надо, а тот летает (а вот буревестнику все с пингвином ясно). НО если все-таки пинггвин исследователь - ему есть что поизучать. Например как буревестник летает.

Так и с большевистскими вождями. Доступно только историческое наблюдение, без проникновения в мотив. Например - жаждал власти Сталин или нет - мы не просто не узнаем - нам понять не дано. А у ТС все вокруг этого крутится.

Пассионарий.... Любит обыватель мудрёные слова.Особенно в приложении к себе любимому!

Поругался,поскандалил с соседями - люди говорят,что он склочник.А он,гордо постучав себя пяткой в грудь:я пассионарий!
Помните сколько "пассионариев" с кастетом/пистолетом,а то и с автоматом в лихие девяностые грабили людей.По логике Фазы они пассионарии,хотя называли их уголовниками.

А в гражданскую,когда появилась возможность безнаказанно грабить,миллионы таких "пассионариев" шлялись по городам и весям, а другие,такие же "пассионарии",только под другим флагом охотились на первых.

И такой уж загадочный этот уголовно-большевистский Сталий,верный ленинец.Однако когда Ленин предложил лишить его власти,наплевал этот пассионарий на желание своего "кумира",затеял возню с его политическим завещанием и добился такит власти!Которой по логике Фазы он якобы и не желал!Да уж,загадочный!

Камлай дальше,Фаза.Я завтра почитаю! :rzach:

Похоже ты не Фаза, а заземлённый НОЛЬ!


Последний раз редактировалось nekto 28.03.18, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Obrusev писал(а):
Совершенно необъективная оценка в топикстарте.
Не принимается во внимание, что в СССР были два вида репрессий:
Репрессии против сторонников Троцкого, Каменева, Зиновьева и прочих членов ВКП(б), которые проводились исключительно ПО СУДУ. С участием адвокатов, прокуроров и прочая. Те самые репрессии, которые были следствием внутрипартийной борьбы, в которой Сталин вышел в итоге победителем.
И репрессии 1937-1938, проведенные по категорическому настоянию группы членов ЦК - секретарей обкомов, ВОПРЕКИ ВОЛЕ Саталина, во внесудебном порядке, на основании приказа НКВД №0047 от 30 июля 1937 года, повлекшие за собой большую часть жертв, к которым Стали имел отношение такое, что ОГРАНИЧИВАЛ масштаб этих репрессий, а затем жестко их прекратил, когда это стало возможно.
Для справедливой оценки ситуации обязательно нужно исследовать пленум ЦК ВКП(б) от июня 1937 и постановление политбюро от 2 июля 1937 года о проведении репрессий. Чтобы понять насколько Сталин был "единовластным" правителем в 1937 и какую роль он сыграл в репрессиях 1937-1938 гг.

Садись!Двойка!

Учи историю! Куда дел "промпартию"?А различных трудовиков,крестьян и прочих?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 01.01.2015
Сообщения: 1059
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Дочь Светла об отце:
"Он неоднократно взывал к «народности» и к «простым людям», услащая свои речи поговорками, носил брюки, заправленные в сапоги, как это делали русские рабочие до революции. Все это производило должное впечатление на многочисленный класс советских полумещан, которых он вывел в люди и привел к власти в партии, в государственном аппарате, в полиции, в идеологии. Он взывал иногда к самым реакционным российским привычкам – к антисемитизму, поощрял мародерство во время войны, разрешив офицерам и солдатам грабить побежденную Европу: – «Мы им покажем еще, как людей пластать!» – говорил он со злорадством, разрешив не только грабить, но и бесчинствовать и убивать «немцев» – тех самых немцев, с которыми ему так хотелось быть в долгом и прочном союзе.
Он не угадал и не предвидел, что пакт 1939 года, который он считал своей большой хитростью, будет нарушен еще более хитрым противником. Именно поэтому он был в такой депрессии в самом начале войны. Это был его огромный политический просчет: – «Эх, с немцами мы были бы непобедимы!» – повторял он уже когда война была окончена… Но он никогда не признавал своих ошибок. Это было ему абсолютно несвойственно. Он считал себя непогрешимым и не сомневался в собственной правоте, что бы там ни было.
Он считал свое политическое чутье непревзойденным. «Сталина вздумали перехитрить! Смотри-ка, Сталина захотели обмануть!» – говорил он о самом себе в третьем лице, как бы со стороны наблюдая каких-то жалких людей, которые пытаются провести его. Он не предполагал, что может сам обмануться, и до конца своих дней следил, как бы кто другой не вздумал его коварно обмануть. Это стало его манией.
Я не думаю, что он страдал когда-либо от угрызений совести, не думаю, что он их испытывал. Но он не был счастлив, достигнув предела желаемого, казнив одних, покорив других, умиляя третьих…
Не было ни счастья, ни покоя...
…Он был «жертвой» самого себя, той страшной внутренней потребности властвовать, с которой тираны родятся. Она жгла его изнутри и толкала всю его жизнь в ложный трагический тупик, на долгом пути к которому он уничтожил все живое вокруг. Он пришел только к внутренней пустоте, не желая признаваться в этом ни себе, ни другим, и это был его собственный конец".
:zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87878
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2977 раз.
Поблагодарили: 2663 раз.
СССР
nekto писал(а):
И такой уж загадочный этот уголовно-большевистский Сталий,верный ленинец.Однако когда Ленин предложил лишить его власти,наплевал этот пассионарий на желание своего "кумира",затеял возню с его политическим завещанием и добился такит власти!Которой по логике Фазы он якобы и не желал!Да уж,загадочный!

Это пля ШИЗА или ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ :consul:

Доктора... Доктора на фору... у некто БЕЛОЧКА! :smoke

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 17.01.2017
Сообщения: 5721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Чупакабра писал(а):
nekto писал(а):
И такой уж загадочный этот уголовно-большевистский Сталий,верный ленинец.Однако когда Ленин предложил лишить его власти,наплевал этот пассионарий на желание своего "кумира",затеял возню с его политическим завещанием и добился такит власти!Которой по логике Фазы он якобы и не желал!Да уж,загадочный!

Это пля ШИЗА или ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ :consul:

Доктора... Доктора на фору... у некто БЕЛОЧКА! :smoke

Ты уже доказал,что ты совершенно ничего не знаешь!Так что больше не стоит стараться!

Чупик наш,лживо-воровитый! :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
nekto писал(а):
VORON
Цитата:
Цитата:
С 3 апреля 1922 года и по 10 февраля 1934 года Сталин занимал пост Генсека ВКП(б) ,а с 10 февраля 1934 года по 14 октября 1952 года , в связи с ликвидацией поста генсека и образованием Секретариата,как высшего исполнительного органа партии, состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем. Параллельно с 24 февраля 1920 по 25 апреля 1922 Сталин нарком Рабкрин и с 26 октября (8 ноября) 1917 по 7 июля 1923 Сталин наркомнац. Т.е. после 7 июля 1923 года Сталин госдолжностей не занимал до 6 мая 1941 года.Он занимал пост Генсека.

Источник: Так какой властью обладал Сталин?
Это - просто пиздец....
В одном предложении ТС пишет, что пост Генсека был ликвидирован, и тут же пишет, что Сталин занимал пост Генсека!!!!!!
Ну где люди берут такую забористую "травку"?
Стали не был "ФАКТИЧЕСКИМ руководителем"!
Его должность в то время - это должность секретарши при директоре!
Да, именно она собирает вопросы, которые надо решать, именно она собирает, готовит и докладывает руководителю все документы, которые надо подписать, именно она определяет порядок приема посетителей, именно к ней обращаются с просьбами "помочь" или "ускорить" рассмотрение того или иного вопроса, но из этого не вытекает, что она - фактически руководит директором!
Вот так и была организована работа Секретариата ЦК!
Это потом уже, после смерти Сталина, когда серпентарий единомышленников вдруг ощутил, что с них могут спросить за все решения, которые принимались КОЛЛЕГИАЛЬНО решили - а почему бы не обвинить во всем тирана и узурпатора Сталина?
Но сделали это настолько топорно, что "ляпы" лезли со всех сторон.
Тем более удивительно наличие и в наше время тупоголовых, повторяющих эту бредятину и не удосужившихся даже посмотреть Устав ВКП(б) на предмет наличия должности Генсека с 1934 по 1961 годы.
Нет слов.


Читать внимательней ,малограмотный ты наш, и будет тебе щЯстя!

Если тебе трудно усваивать материал я тебе помогу,малограмотный ты наш.Разделю фразу на части:

1.С 3 апреля 1922 года и по 10 февраля 1934 года Сталин занимал пост Генсека ВКП(б) ,

2.а с 10 февраля 1934 года по 14 октября 1952 года ,

3.в связи с ликвидацией поста генсека

4.и образованием Секретариата,как высшего исполнительного органа партии,

5. состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем

Дошло? :zed:
Ты - тупой "либераст", пытающийся выдать свои и Хрущовские фантазии выдать за непреложную истину!
Ты хоть сам читаешь, ЧТО пишешь?
"состоявшего из якобы равноправных секретарей в котором Сталин был ФАКТИЧЕСКИМ руководителем"....
Где ты это вычитал?
Найди хоть один протокол заседания Секритариата, в котором бы Сталин был указан, как ведущий заседание?
Как можно руководить ничем не руководя?

P.S. Нет, вот мы удивляемся, как "джентльмены" могут обвинять Россию в преступлениях, не приводя никаких доказательств - так вот пример, как можно утверждать херню, ничем ее не доказывая!
Типа - "я так вижу", и плевать на документы, протоколы и все остальное!
Где-то я это уже слышал... А - "Главное - не то, что написано в Конституции и законах - главное - их дух!"

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
nekto
Цитата:
Obrusev писал(а):
Совершенно необъективная оценка в топикстарте.
Не принимается во внимание, что в СССР были два вида репрессий:
Репрессии против сторонников Троцкого, Каменева, Зиновьева и прочих членов ВКП(б), которые проводились исключительно ПО СУДУ. С участием адвокатов, прокуроров и прочая. Те самые репрессии, которые были следствием внутрипартийной борьбы, в которой Сталин вышел в итоге победителем.
И репрессии 1937-1938, проведенные по категорическому настоянию группы членов ЦК - секретарей обкомов, ВОПРЕКИ ВОЛЕ Саталина, во внесудебном порядке, на основании приказа НКВД №0047 от 30 июля 1937 года, повлекшие за собой большую часть жертв, к которым Стали имел отношение такое, что ОГРАНИЧИВАЛ масштаб этих репрессий, а затем жестко их прекратил, когда это стало возможно.
Для справедливой оценки ситуации обязательно нужно исследовать пленум ЦК ВКП(б) от июня 1937 и постановление политбюро от 2 июля 1937 года о проведении репрессий. Чтобы понять насколько Сталин был "единовластным" правителем в 1937 и какую роль он сыграл в репрессиях 1937-1938 гг.

Садись!Двойка!
Учи историю! Куда дел "промпартию"?А различных трудовиков,крестьян и прочих?

Есть четко обозначенный ориентир: постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 г. И приказ НКВД СССР №00447 от 30 июля 1937 года. На основании этого приказа с августа 1937 года по ноябрь 1938 года была проведена Операция НКВД СССР по репрессированию «антисоветских элементов», в ходе которой 390 тыс. человек были расстреляны, 380 тыс. отправлены в лагеря. Вот к этим репрессиям Сталин имел такое отношение, что ограничил их масштабы. Если бы не Сталин, расстреляли бы вдвое больше.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Козьма Прутков писал(а):
М. Каддафи официально не занимал никакой должности в гос аппарате. Но без его согласия муха не летала.
Посол США на Украине официально не занимает никакой должности в госаппарате.
Но без его согласия на Украине муха не летает.
Джо Байден был вообще никто на Украине, но вел заседания Кабмина.
Так?

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Obrusev писал(а):
nekto
Цитата:
Obrusev писал(а):
Совершенно необъективная оценка в топикстарте.
Не принимается во внимание, что в СССР были два вида репрессий:
Репрессии против сторонников Троцкого, Каменева, Зиновьева и прочих членов ВКП(б), которые проводились исключительно ПО СУДУ. С участием адвокатов, прокуроров и прочая. Те самые репрессии, которые были следствием внутрипартийной борьбы, в которой Сталин вышел в итоге победителем.
И репрессии 1937-1938, проведенные по категорическому настоянию группы членов ЦК - секретарей обкомов, ВОПРЕКИ ВОЛЕ Саталина, во внесудебном порядке, на основании приказа НКВД №0047 от 30 июля 1937 года, повлекшие за собой большую часть жертв, к которым Стали имел отношение такое, что ОГРАНИЧИВАЛ масштаб этих репрессий, а затем жестко их прекратил, когда это стало возможно.
Для справедливой оценки ситуации обязательно нужно исследовать пленум ЦК ВКП(б) от июня 1937 и постановление политбюро от 2 июля 1937 года о проведении репрессий. Чтобы понять насколько Сталин был "единовластным" правителем в 1937 и какую роль он сыграл в репрессиях 1937-1938 гг.

Садись!Двойка!
Учи историю! Куда дел "промпартию"?А различных трудовиков,крестьян и прочих?

Есть четко обозначенный ориентир: постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 г. И приказ НКВД СССР №00447 от 30 июля 1937 года. На основании этого приказа с августа 1937 года по ноябрь 1938 года была проведена Операция НКВД СССР по репрессированию «антисоветских элементов», в ходе которой 390 тыс. человек были расстреляны, 380 тыс. отправлены в лагеря. Вот к этим репрессиям Сталин имел такое отношение, что ограничил их масштабы. Если бы не Сталин, расстреляли бы вдвое больше.
Остановитесь на секунду и перечитайте доступный текст этого приказа.
В нем в основном идет речь о ПЕРЕСМОТРЕ дел лиц, освободившихся и прибывших из мест лишения свободы, а также тех, кто не прекратил борьбу с советской властью.
МНОГИЕ ПРИГОВОРЫ БЫЛИ ОСТАВЛЕНЫ В СИЛЕ. Но они вошли в общую статистику.
При оценке масштабов репрессий мне представляется более правильным ориентироваться на докладную записку Верховного прокурора Руденко, подготовленную по Запросу Хрущова.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
какая интересная трактовка приказа 00447 .Который был действитеьно очень страшный и направлен в первую очередь на простых людей...Это были внесудебные казни
Ну его что ,в тихаря от политбюро нквд реализовывало?
Нет ..Он был утвержден партиной властью
И партиийная власть определла лимиты и посадки
И вот за каждое превышение лимита надо было обращаться именно в политбюро
И политбюро давало добро ,а сталин ставил свою закорючку Ну не он один конечно
Лимиты были превышенны многократно В десятки раз
Сталин остановил репрессии в октябре 38
А до этого он их максимально раскручивал

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Михеич писал(а):
какая интересная трактовка приказа 00447 .Который был действитеьно очень страшный и направлен в первую очередь на простых людей...Это были внесудебные казни
Ну его что ,в тихаря от политбюро нквд реализовывало?
Нет ..Он был утвержден партиной властью
И партиийная власть определла лимиты и посадки
И вот за каждое превышение лимита надо было обращаться именно в политбюро
И политбюро давало добро ,а сталин ставил свою закорючку Ну не он один конечно
Лимиты были превышенны многократно В десятки раз
Сталин остановил репрессии в октябре 38
А до этого он их максимально раскручивал
Раскручивал не Сталин.
Это был самораскручивающийся процесс.
Идея проведения чистки была не Сталина.
Сталин максимально ОГРАНИЧИВАЛ репрессии.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Михеич писал(а):
какая интересная трактовка приказа 00447 .Который был действитеьно очень страшный и направлен в первую очередь на простых людей...Это были внесудебные казни
Ну его что ,в тихаря от политбюро нквд реализовывало?
Нет ..Он был утвержден партиной властью
И партиийная власть определла лимиты и посадки
И вот за каждое превышение лимита надо было обращаться именно в политбюро
И политбюро давало добро ,а сталин ставил свою закорючку Ну не он один конечно
Лимиты были превышенны многократно В десятки раз
Сталин остановил репрессии в октябре 38
А до этого он их максимально раскручивал
Еще один баран, не читавший даже преамбулы приказа...
Насчет "втихаря" - разберитесь, кто руководил НКВД и кому он напрямую подчинялся. (Сталина не предлагать!)
А вот насчет выделенного - абсолютно верно.
Именно КОЛЛЕГИАЛЬНОЕ принятие решений, а не одного Сталина.
Когда поймете это - проще будет разобраться в остальном.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
VORON писал(а):
Obrusev писал(а):
Есть четко обозначенный ориентир: постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 г. И приказ НКВД СССР №00447 от 30 июля 1937 года. На основании этого приказа с августа 1937 года по ноябрь 1938 года была проведена Операция НКВД СССР по репрессированию «антисоветских элементов», в ходе которой 390 тыс. человек были расстреляны, 380 тыс. отправлены в лагеря. Вот к этим репрессиям Сталин имел такое отношение, что ограничил их масштабы. Если бы не Сталин, расстреляли бы вдвое больше.
Остановитесь на секунду и перечитайте доступный текст этого приказа.
В нем в основном идет речь о ПЕРЕСМОТРЕ дел лиц, освободившихся и прибывших из мест лишения свободы, а также тех, кто не прекратил борьбу с советской властью.
МНОГИЕ ПРИГОВОРЫ БЫЛИ ОСТАВЛЕНЫ В СИЛЕ. Но они вошли в общую статистику.
При оценке масштабов репрессий мне представляется более правильным ориентироваться на докладную записку Верховного прокурора Руденко, подготовленную по Запросу Хрущова.
Еще раз: Смысл приказа 00447 ВО ВНЕСУДЕБНОМ ОСУЖДЕНИИ постановлениями троек. То есть в любом случае люди были расстреляны или посажены не по решению суда, а НЕПРАВОСУДНО.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3224
Откуда: Город на Канале
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Panama
Obrusev
Цитата:
VORON писал(а):
Obrusev писал(а):
Есть четко обозначенный ориентир: постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 г. И приказ НКВД СССР №00447 от 30 июля 1937 года. На основании этого приказа с августа 1937 года по ноябрь 1938 года была проведена Операция НКВД СССР по репрессированию «антисоветских элементов», в ходе которой 390 тыс. человек были расстреляны, 380 тыс. отправлены в лагеря. Вот к этим репрессиям Сталин имел такое отношение, что ограничил их масштабы. Если бы не Сталин, расстреляли бы вдвое больше.
Остановитесь на секунду и перечитайте доступный текст этого приказа.
В нем в основном идет речь о ПЕРЕСМОТРЕ дел лиц, освободившихся и прибывших из мест лишения свободы, а также тех, кто не прекратил борьбу с советской властью.
МНОГИЕ ПРИГОВОРЫ БЫЛИ ОСТАВЛЕНЫ В СИЛЕ. Но они вошли в общую статистику.
При оценке масштабов репрессий мне представляется более правильным ориентироваться на докладную записку Верховного прокурора Руденко, подготовленную по Запросу Хрущова.
Еще раз: Смысл приказа 00447 ВО ВНЕСУДЕБНОМ ОСУЖДЕНИИ постановлениями троек. То есть в любом случае люди были расстреляны или посажены не по решению суда, а НЕПРАВОСУДНО.

Я просто обращаю внимание на то, кого касался этот приказ - конкретно по его тексту.
Дополнительные "просьбы с мест" оставим на совести местного руководства.
Саму методику "внесудебных троек" я безусловно осуждаю.

_________________
Проверенный ствол, два цинка патронов и оборудованная позиция - что еще нужно мужчине, чтобы достойно встретить неприятности?

   
  
    
 [ Сообщений: 98 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.472s | 18 Queries | GZIP : Off ]