Этот казёл передал Советские передавые экономические технологии на Запад.


 [ Сообщений: 59 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Чупакабра писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Нет там никаких" матриц высшего порядка", это обычная матрица MxN, просто размерность большая.
П. С. Матрицу МОБ размерностью 5х5 студентов профильных специальностей учили считать вручную


Влезь в его труд глубже...

Нам тоже давали MxN в универе...

У него енмного сложнее в практике - но не на много...
Хрен ли мне в его труды влезать, если курс МОБ у меня был прикладной, а не чисто теоретический.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25582
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Чупакабра писал(а):
VORON писал(а):
Не миф, а подлинные слова Н.С. Хрущова.


кибернетика в то время носила совершенно другой смысл...

Как разберешься, то поймешь что коммунисты были правы...

Сейчас КИБЕРНЕТИКА - имеет другое лексическое и информационное значение... :sh:

Так же как и Генетика, кстати. Которая сейчас избавлена от фашистской компоненты - Евгеники.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Чупакабра писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Это легенда, до появления ЭВМ это, действительно, были теоретические исследования.


ну так я и написал... теоретические выкладки с попыткой ввести их в работу...

в СССР в свое время сработали...

Леонтьев просто ПРОДОЛЖАТЕЛЬ... и именно талантливый продолжатель...
При всём моём бобризме, не могу согласиться.
У нас в Плешке это преподносили как "Леонтьев придумал, на Западе это никого всерьёз не заинтересовало, а в СССР это было успешно применено, поскольку всё это интересно только в условиях плановой экономики"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 8785
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
СССР разработал в 1920-е!

Теоретические основы межотраслевого баланса начал
разрабатывать В. В. Леонтьев , учась в Берлинском
университете[1] . Сокращенный перевод его оригинальной статьи
под названием « Баланс народного хозяйства СССР »
опубликовал журнал «Плановое хозяйство» в № 12 за 1925
год[2][3] . В этой работе Леонтьев показал, что коэффициенты,
выражающие связи между отраслями экономики , достаточно
стабильны и их можно прогнозировать [4] .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Муравьедъ писал(а):
СССР разработал в 1920-е!

Теоретические основы межотраслевого баланса начал
разрабатывать В. В. Леонтьев , учась в Берлинском
университете[1] . Сокращенный перевод его оригинальной статьи
под названием « Баланс народного хозяйства СССР »
опубликовал журнал «Плановое хозяйство» в № 12 за 1925
год[2][3] . В этой работе Леонтьев показал, что коэффициенты,
выражающие связи между отраслями экономики , достаточно
стабильны и их можно прогнозировать [4] .
Это был инструмент прогнозирования, а у нас это был инструмент планирования.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Во блин, даже вспомнил, как звали тетку, которая этот курс вкла,- Любовь Петровна Петрова.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2961
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
СССР
Я думал , религиозная вера в гениев - эконанистов умерла вместе с гайдаром - оказывается идиотизм неистребим

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
kinet писал(а):
Я думал , религиозная вера в гениев - эконанистов умерла вместе с гайдаром - оказывается идиотизм неистребим
Если быть совсем корректным, то Леонтьев не был экономистом в классическом понимании.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 6381
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
СССР
kinet писал(а):
Я думал , религиозная вера в гениев - эконанистов умерла вместе с гайдаром - оказывается идиотизм неистребим

Экономика - такая же наука, как и теология! (Степашин)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13197
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Муравьедъ писал(а):
см. Леонтьев ; Леонтьев, Василий .

Васи́лий Васи́льевич Лео́нтьев ( 5 августа 1905 , Мюнхен [2] — 5
февраля 1999 , Нью-Йорк ) — американский экономист
российского происхождения, создатель теории межотраслевого
анализа, лауреат Нобелевской премии по экономике за 1973 год
«за развитие метода „затраты — выпуск“ и за его применение к
важным экономическим проблемам»

Научное творчество

Леонтьев разработал анализ «затраты-выпуск» , за что в 1973
получил Нобелевскую премию . В честь Леонтьева назван ряд
экономических явлений — например, модель Леонтьева и
парадокс Леонтьева .
В связи с этими открытиями Леонтьева стали называть
«апостолом планирования».
В начале 1990-х годов В. В. Леонтьев приезжал в Российскую
Федерацию. Вернувшись в Америку, он сказал: «Я туда больше
не поеду. Они ничего не слушают». И не приехал. (См. Терин
В. П. Россия и глобально-управленческий императив нашего
времени. // Труды Международной академии связи, № 2(22),
М., 2002, с. 6.)

Леонтьев, как я помню, действительно пытался помочь СССР во времена перестройки. Тогда, как многие еще помнят, благодаря отмене запрета на перекачивание безналичных денег в наличные, возник огромный избыток наличных денег, и, как следствие, небывалый товарный дефицит. Эта ситуация привела к потере стимулов к производительной работе. Потому что на получаемую не обеспеченную потребительскими товарами бумагу мало что можно было купить. При этом дефицитный товар стал усиленными темпами уходить "на лево".

Идея Леонтьева заключалась в том, чтобы использовать валютнрые резервы, которые тогда имелись в достаточном объеме, чтобы насытить рынок потребительскими товарами заграничных производителей. Таким образом создать стимул к зарабатыванию денег и, как следствие, к запуску отечественного производства. То есть дисбаланс товар/деньги предлагалось разрешить не как сейчас, отнятием денег, а увеличением количества товара. Иными словами, при помощи положительного стимула. Горбачев отклонил предложение Леонтьева и продолжил разрушительную для государства экономическую политику. Отсюда и эмоциональная реакция Леонтьева, который, надо полагать, лучше многих видел к чему ведут страну.

То, что началась после крушения СССР в российской экономике, полностью противоречило представлениям Леонтьева о том, как следует вести дела. Можно предполагать, что именно тогда он понял, что пытаться помочь России советами бесполезно. Там в полном разгаре проходило "ограбление века". Им было не до высоких экономических теорий.


Последний раз редактировалось Меркурий 08.03.18, 01:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Не было никаких валютных резервов при Горбачеве, он брал кредиты, где только мог..
А вот тратились они, да, неэффективно, вместо того, чтобы продавать импортированные товары по рыночным ценам, и этим связывать избыточную денежную массу, продолжалась обычная практика плановых цен.
Что и привело к внешнему долгу СССР в размере больше 100млрд., и к ЗВР в размере 50млн. по состоянию на 1 января 1992 года, когда цены были отпущены.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13197
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Не было никаких валютных резервов при Горбачеве, он брал кредиты, где только мог..
А вот тратились они, да, неэффективно, вместо того, чтобы продавать импортированные товары по рыночным ценам, и этим связывать избыточную денежную массу, продолжалась обычная практика плановых цен.
Что и привело к внешнему долгу СССР в размере больше 100млрд., и к ЗВР в размере 50млн. по состоянию на 1 января 1992 года, когда цены были отпущены.

100 миллиардов долга - это баланс на момент разрушения СССР. Это уже конечный результат деятельности Горбачева. К тому же, как многие считают, значительная часть валютных резервов вообще исчезла в неизвестном направлении в момент распада СССР. А речь идет о перестройке не на этапе крушения, а когда еще было можно решать проблемы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Меркурий писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Не было никаких валютных резервов при Горбачеве, он брал кредиты, где только мог..
А вот тратились они, да, неэффективно, вместо того, чтобы продавать импортированные товары по рыночным ценам, и этим связывать избыточную денежную массу, продолжалась обычная практика плановых цен.
Что и привело к внешнему долгу СССР в размере больше 100млрд., и к ЗВР в размере 50млн. по состоянию на 1 января 1992 года, когда цены были отпущены.

100 миллиардов долга - это баланс на момент разрушения СССР. Это уже конечный результат деятельности Горбачева. К тому же, как многие считают, значительная часть валютных резервов вообще исчезла в неизвестном направлении в момент распада СССР. А речь идет о перестройке не на этапе крушения СССР, а когда еще было можно решать проблемы.
Ну да, так бы и сказали бывшему русскому Леонтьеву, что "денег нет". А их не было уже к 87-88 году.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13197
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Меркурий писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Не было никаких валютных резервов при Горбачеве, он брал кредиты, где только мог..
А вот тратились они, да, неэффективно, вместо того, чтобы продавать импортированные товары по рыночным ценам, и этим связывать избыточную денежную массу, продолжалась обычная практика плановых цен.
Что и привело к внешнему долгу СССР в размере больше 100млрд., и к ЗВР в размере 50млн. по состоянию на 1 января 1992 года, когда цены были отпущены.

100 миллиардов долга - это баланс на момент разрушения СССР. Это уже конечный результат деятельности Горбачева. К тому же, как многие считают, значительная часть валютных резервов вообще исчезла в неизвестном направлении в момент распада СССР. А речь идет о перестройке не на этапе крушения СССР, а когда еще было можно решать проблемы.
Ну да, так бы и сказали бывшему русскому Леонтьеву, что "денег нет". А их не было уже к 87-88 году.

По расчетам Леонтьева, для ликвидации дисбаланса и дефицита потребительских товаров было достаточно $15 миллиардов. Эти деньги были на момент предложения Леонтьева.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100575
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Меркурий
Цитата:
Кот_Инвойс писал(а):
Меркурий писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Не было никаких валютных резервов при Горбачеве, он брал кредиты, где только мог..
А вот тратились они, да, неэффективно, вместо того, чтобы продавать импортированные товары по рыночным ценам, и этим связывать избыточную денежную массу, продолжалась обычная практика плановых цен.
Что и привело к внешнему долгу СССР в размере больше 100млрд., и к ЗВР в размере 50млн. по состоянию на 1 января 1992 года, когда цены были отпущены.

100 миллиардов долга - это баланс на момент разрушения СССР. Это уже конечный результат деятельности Горбачева. К тому же, как многие считают, значительная часть валютных резервов вообще исчезла в неизвестном направлении в момент распада СССР. А речь идет о перестройке не на этапе крушения СССР, а когда еще было можно решать проблемы.
Ну да, так бы и сказали бывшему русскому Леонтьеву, что "денег нет". А их не было уже к 87-88 году.

По расчетам Леонтьева, для ликвидации дисбаланса и дефицита потребительских товаров было достаточно $15 миллиардов. Эти деньги были на момент предложения Леонтьева.

Это легенда.
А непреложным фактом была патологическая неспоспособность команды Горбачева отойти от идеологических догм, в частности, от плановой экономики.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Леонтьев был неправ.

Управление это:
1. Вектор целей.
2. Вектор состояния.
3. Вектор ошибки управления.
4. Полная функция управления.
5. Совокупность концепций управления (целевых функций упра¬вления).
6. Век¬тор управляющего воздействия.
7. Структурный способ управления.
8. Бесструктурный способ управления.
9. Балансировочный режим (либо манёвр).

Это Леоньтев знал и об этом он писал.
Но! Главная ошибка Леонтьева была в том, что он не ввёл, какой вектор цели должен быть.

А для этого надо разделить потребности:
- ведущие к развитию человека
- ведущие к деградации человека

Отсюда и плясать.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Муравьедъ писал(а):
СССР разработал в 1920-е!

Теоретические основы межотраслевого баланса начал
разрабатывать В. В. Леонтьев , учась в Берлинском
университете[1] . Сокращенный перевод его оригинальной статьи
под названием « Баланс народного хозяйства СССР »
опубликовал журнал «Плановое хозяйство» в № 12 за 1925
год[2][3] . В этой работе Леонтьев показал, что коэффициенты,
выражающие связи между отраслями экономики , достаточно
стабильны и их можно прогнозировать [4] .
Это был инструмент прогнозирования, а у нас это был инструмент планирования.
Планирование невозможно без прогнозирования да и он успешно применил обсуждаемую технология в Японии апосля войны!

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 88106
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2989 раз.
Поблагодарили: 2667 раз.
СССР
Меркурий :sh:

Мое уважение...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Меркурий писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Не было никаких валютных резервов при Горбачеве, он брал кредиты, где только мог..
А вот тратились они, да, неэффективно, вместо того, чтобы продавать импортированные товары по рыночным ценам, и этим связывать избыточную денежную массу, продолжалась обычная практика плановых цен.
Что и привело к внешнему долгу СССР в размере больше 100млрд., и к ЗВР в размере 50млн. по состоянию на 1 января 1992 года, когда цены были отпущены.

100 миллиардов долга - это баланс на момент разрушения СССР. Это уже конечный результат деятельности Горбачева. К тому же, как многие считают, значительная часть валютных резервов вообще исчезла в неизвестном направлении в момент распада СССР. А речь идет о перестройке не на этапе крушения, а когда еще было можно решать проблемы.
А че ему не взяться если СССР были должны 70 ярдов а поставки всякого рода братушкам составили 100 ярдов мат тех ресурсов. Можно еще приплюсовать 30 ярдов мат тех ресурсов которые оставили при выводе войск да от ФРГ можно было запросить бабло за вывод и т.д.
Да еще можно учесть просто разграбление! Даже в АН тащили все что можно.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Леонтьев не решил уравнение межотраслевого баланса.
СССР разрушила не экономика, а идеология. И ссудный процент.

Накопления в СССР к 1991-му году равнялись 100% ВВП. Накопления не что иное, как скрытая инфляция.
Т.е., при Сталине накопления были 2-3% ВВП, к 1991 году - 100% ВВП. Это следствия 5% кредитования вкладов. % ставка - экспонента. Ввели её, 40 лет - и всё. СССР капут.

Леонтьев ничего не писал про разрушительность положительной ставки ссудного процента. Китай, изучил теорию Маркса, Смита и решил ввести отрицательную ставку на кредиты для промышленности. Это было в конце 80-х. И сейчас Китай - страна №1 в Мире.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 [ Сообщений: 59 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.




[ Time : 0.446s | 18 Queries | GZIP : Off ]