Все форумы ForUA » Политика и экономика

Ну что ? Пенсионную реформу то приняли !


 Страница 2 из 4
  [ Сообщений: 64 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
Джина
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Ostman писал(а):
Там подвох еще в том, что засчитывается не трудовой стаж, а пенсионный,
который был введен с 2004 года. Так что в следующем году новых пенсионеров в Украине не будет
ни одного

Мне кажется, что это издержки укрообразования у авторов закона и неумение ясно излагать мысль.

Если перевести на понятный язык, то имеется в виду следующее:
Пенсионная реформа 2004 года и закон 1058 о государственном пенсионном страховании впервые ввели понятие "страховой стаж" (периоды, в которые платились страховые взносы).

Советский стаж приравнивался к страховому, а периоды с 1992 года нужно было подтверждать справками из налоговых.
Это остается.

Кажется, с 2001 года ввели электронный учет, когда все видно и никаких допсправок не нужно

_________________
На майдане свободы нет!


Последний раз редактировалось Джина 04.10.17, 10:20, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Зося
 
Сообщение  
Луганчанка
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 36306
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6325 раз.
Поблагодарили: 4291 раз.
Россия
Джина писал(а):
а периоды с 1992 года нужно было подтверждать справками из налоговых

На предприятии по месту бывшей работы справки выдаются. :comando
   
  
    
Джина
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Зося писал(а):
Джина писал(а):
а периоды с 1992 года нужно было подтверждать справками из налоговых

На предприятии по месту бывшей работы справки выдаются. :comando

На предприятиях - справки о зарплате. А об уплате взносов - в налоговой.
А... Вспомнила. Это за периоды, когда госпредприятие стало акционерным.

_________________
На майдане свободы нет!
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 92857
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7966 раз.
Поблагодарили: 11609 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Есть в реформе и положительные моменты: закон предполагает ликвидацию спецпенсии для госслужащих, прокуроров, судей и ученых. а также мгновенное повышение пенсий с октября с.г.

Проект закона предусматривает, что с 1 октября прожиточный минимум для пенсионеров, которые имеют полный страховой стаж, составит 1452 гривны, а не 1312, как сейчас.

Т.е. будет 53,7 доллара вместо 48,6 - ? (27 мазепок за 1 доллар Харьков. Обменка).
Т.е. на 5 долларов пенсы станут богаче ?

А если гривня к Н. Году просядет до 30 и дальше ... то каково будет "мгновенное" повышение" пенсии ?

Никакой ликвидации Спец. пенсий этот Закон не предусматривает !
Все кто получал повышенные так и будет получать.

Это следующие "льготники" от госуд. ВОЗМОЖНО будут получать меньше.
   
  
    
Джина
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Караганда писал(а):
Никакой ликвидации Спец. пенсий этот Закон не предусматривает !
Все кто получал повышенные так и будет получать.
Это следующие "льготники" от госуд. ВОЗМОЖНО будут получать меньше.

Назначенное ранее не отберут.
А вот новым давать будут по общему для всех закону - кроме пары категорий.

_________________
На майдане свободы нет!
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 92857
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7966 раз.
Поблагодарили: 11609 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Нет, гривна валится только вместе с рублём. Ибо товарооборот Украина-Россия как ни странно превысил 2013 год.

Опять не так !

Мазепка не поддерживается товарной массой и произведенными услугами, а лишь кредитами МВФ.
Поэтому её курс лишь в малой части коррелируется с курсом рубля.

Если считать в баксах - цены и зарплаты ниже на 1,8 раза чем в 2013-ом, и объемы продаж в единицах товаров ниже в 2 раза
Таким образом суммарная денежная масса у населения сократилась в 3,6 раза.
Т.е. - справедливый курс гривны - 28,8.
Значит и "мгновенное повышение" пенсий принесет пенсионеру лишь 3,3 доллара !

О каком повышении МГНОВЕННОМ ты волаешь ?
   
  
    
Зося
 
Сообщение  
Луганчанка
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 36306
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6325 раз.
Поблагодарили: 4291 раз.
Россия
Джина писал(а):
Зося писал(а):
Джина писал(а):
а периоды с 1992 года нужно было подтверждать справками из налоговых

На предприятии по месту бывшей работы справки выдаются. :comando

На предприятиях - справки о зарплате. А об уплате взносов - в налоговой.
А... Вспомнила. Это за периоды, когда госпредприятие стало акционерным.
:unk: В справке внизу пишется, что взносы перечислены в полной объеме ... туда-то ...
Дальше не знаю куда ходят и чё просят :)
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 92857
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7966 раз.
Поблагодарили: 11609 раз.
Россия
Джина писал(а):
Караганда писал(а):
Никакой ликвидации Спец. пенсий этот Закон не предусматривает !
Все кто получал повышенные так и будет получать.
Это следующие "льготники" от госуд. ВОЗМОЖНО будут получать меньше.

Назначенное ранее не отберут.
А вот новым давать будут по общему для всех закону - кроме пары категорий.

Так вот и я о том же ! :smoke
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 92857
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7966 раз.
Поблагодарили: 11609 раз.
Россия
Кстати ...
А вот где брать бабло на пенсии Реформа никак не говорит. :nono:

А дыра в Пенс. фонде уже больше чем бюджет. :cray:
   
  
    
Джина
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
А в осовременивании ранее назначенных пенсий вообще беспредел и пустые обещания )))

Смотрим на формулу:

3764 х К = 1452

3764 - средняя запплата по Украине за 3 предшествующие года.
1452 - обещанная минималка.

К - произведение коэффициента зарплаты и коэффициента стажа с корректировочным коэффициентом 1 вместо 1,35 как раньше.

1452 делим на 3764 и получаем 0,38 с копейками.
То есть, минималку заработала женщина со стажем 38 лет, получающая среднюю по Украине зарплату (коэффициент зарплаты 1) за расчетные периоды. )))
Сейчас такая женщина, может, и больше получает - с учетом прежних повышений при корректировочном коэффициенте для стажа 1,35.
Поэтому ей оставят то, что у нее есть.

_________________
На майдане свободы нет!
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 92857
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7966 раз.
Поблагодарили: 11609 раз.
Россия
Джина писал(а):
А в осовременивании ранее назначенных пенсий вообще беспредел и пустые обещания )))

Смотрим на формулу:

3764 х К = 1452

3764 - средняя запплата по Украине за 3 предшествующие года.
1452 - обещанная минималка.

К - произведение коэффициента зарплаты и коэффициента стажа с корректировочным коэффициентом 1 вместо 1,35 как раньше.

1452 делим на 3764 и получаем 0,38 с копейками.
То есть, минималку заработала женщина со стажем 38 лет, получающая среднюю по Украине зарплату (коэффициент зарплаты 1) за расчетные периоды. )))
Сейчас такая женщина, может, и больше получает - с учетом прежних повышений при корректировочном коэффициенте для стажа 1,35.
Поэтому ей оставят то, что у нее есть.

Еще веселее ....
Значит и "мгновенного повышения" с 1 го октября у многих не будет ! :hoh

А Варера говорил - Мгновенно повысят ... :cray:
   
  
    
Джина
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Ага, догонят и еще раз повЕсят )))

_________________
На майдане свободы нет!
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43679
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Джина писал(а):
Ostman писал(а):
Там подвох еще в том, что засчитывается не трудовой стаж, а пенсионный,
который был введен с 2004 года. Так что в следующем году новых пенсионеров в Украине не будет
ни одного

Мне кажется, что это издержки укрообразования у авторов закона и неумение ясно излагать мысль.

Если перевести на понятный язык, то имеется в виду следующее:
Пенсионная реформа 2004 года и закон 1058 о государственном пенсионном страховании впервые ввели понятие "страховой стаж" (периоды, в которые платились страховые взносы).

Советский стаж приравнивался к страховому, а периоды с 1992 года нужно было подтверждать справками из налоговых.
Это остается.

Кажется, с 2001 года ввели электронный учет, когда все видно и никаких допсправок не нужно
Совершенно верно. Стаж до 2000 подтверждается трудовыми книжками, позже - налоговой. Зарплата подтверждается налоговой с 2004 года.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43679
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Караганда писал(а):
val1954 писал(а):
Нет, гривна валится только вместе с рублём. Ибо товарооборот Украина-Россия как ни странно превысил 2013 год.

Опять не так !

Мазепка не поддерживается товарной массой и произведенными услугами, а лишь кредитами МВФ.
Поэтому её курс лишь в малой части коррелируется с курсом рубля.

Если считать в баксах - цены и зарплаты ниже на 1,8 раза чем в 2013-ом, и объемы продаж в единицах товаров ниже в 2 раза
Таким образом суммарная денежная масса у населения сократилась в 3,6 раза.
Т.е. - справедливый курс гривны - 28,8.
Значит и "мгновенное повышение" пенсий принесет пенсионеру лишь 3,3 доллара !

О каком повышении МГНОВЕННОМ ты волаешь ?
Коррелируется ещё как! Обвал рубля в 2014 когда его отпустили в свободное плавание спровоцировал обвал гривны. Объективных причин к этому не было за исключением того, что украинскую продукцию на российском рынке никто бы не брал.
   
  
    
Балда
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4063
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Мы создадим им такие условия выживания (без места работы, высокая квартплата, плата за коммунальные услуги, проезд), что они будут сами бежать...(с)
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43679
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Джина писал(а):
А в осовременивании ранее назначенных пенсий вообще беспредел и пустые обещания )))

Смотрим на формулу:

3764 х К = 1452

3764 - средняя запплата по Украине за 3 предшествующие года.
1452 - обещанная минималка.

К - произведение коэффициента зарплаты и коэффициента стажа с корректировочным коэффициентом 1 вместо 1,35 как раньше.

1452 делим на 3764 и получаем 0,38 с копейками.
То есть, минималку заработала женщина со стажем 38 лет, получающая среднюю по Украине зарплату (коэффициент зарплаты 1) за расчетные периоды. )))
Сейчас такая женщина, может, и больше получает - с учетом прежних повышений при корректировочном коэффициенте для стажа 1,35.
Поэтому ей оставят то, что у нее есть.
Всего пенсии поднимут 5,6 из 12 миллионов украинцев. У остальных размер средней зарплаты в формуле еще не успел устареть, или же они мало зарабатывали (как в твоём примере). Больше, чем на 1000 гривен, разбогатеют 1,1 миллиона пенсионеров. Прибавку от 900 до 1000 гривен могут получить 487 тысяч пенсионеров, от 700 до 800 гривен – 460 тысяч. Остальным (а это больше 3,5 миллиона украинцев) пенсию поднимут от 50 до 700 гривен.
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 92857
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7966 раз.
Поблагодарили: 11609 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Коррелируется ещё как! Обвал рубля в 2014 когда его отпустили в свободное плавание спровоцировал обвал гривны. Объективных причин к этому не было за исключением того, что украинскую продукцию на российском рынке никто бы не брал.

2014 год не показатель.
Потому как что то еще держало мазепку из старых запасов.

Нынче только МВФ. :smoke
   
  
    
Караганда
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 92857
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7966 раз.
Поблагодарили: 11609 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Всего пенсии поднимут 5,6 из 12 миллионов украинцев. У остальных размер средней зарплаты в формуле еще не успел устареть, или же они мало зарабатывали (как в твоём примере). Больше, чем на 1000 гривен, разбогатеют 1,1 миллиона пенсионеров. Прибавку от 900 до 1000 гривен могут получить 487 тысяч пенсионеров, от 700 до 800 гривен – 460 тысяч. Остальным (а это больше 3,5 миллиона украинцев) пенсию поднимут от 50 до 700 гривен.
=============
РАЗБОГАТЕЮТ .... :suicide:
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 43679
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Караганда писал(а):
val1954 писал(а):
Коррелируется ещё как! Обвал рубля в 2014 когда его отпустили в свободное плавание спровоцировал обвал гривны. Объективных причин к этому не было за исключением того, что украинскую продукцию на российском рынке никто бы не брал.

2014 год не показатель.
Потому как что то еще держало мазепку из старых запасов.

Нынче только МВФ. :smoke
Как раз именно такие катаклизмы и есть показатель увязки гривны к рублю.
   
  
    
Таксибе
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Джина писал(а):
13cat13 писал(а):
Взыскание судебных издержек в пользу ответчика, если он выигрывал дело - всегда было. Но депозит... Не верят грамадянам, ой не верят :vata

Не так!
Судебные издержки в пользу государства платила проигравшая сторона.
Теперь вроде бы ввели оплату в пользу ответчика его затрат на адвокатов.
А это "посильнее Фауста"
Просто раньше выигравший МОГ требовать возмещения своих издержек. Теперь, вроде, автоматом, но... Сомневаюсь я, что эти гроши дойдут по назначению.
   
  
    
 Страница 2 из 4
  [ Сообщений: 64 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.265s | 18 Queries | GZIP : Off ]