Как привлечь выпускника в инженеры?

Нынешняя система ВО в общем и целом абсурдна, она взращивает не столько знания и опыт, сколько непомерные, необоснованные амбиции. Нанося таким образом больше вреда, чем пользы. Как самому индивиду, так и обществу. Я конечно не имею ввиду Мифя или Бауманку, педагогические ВУЗы, но в общем это так и есть.

Ну вы и теоретик. То есть, по-вашему, кто-то согласится пять лет потратить у станка, чтобы потом пойти учиться? То есть, жить на нищенскую стипендию не в 18, когда мама может помочь, а так к тридцатке возрастом. Про сохранение зарплаты не надо... Кто платить будет?
А вы знаете, что даже когда в восьмидесятые годы пару лет пытались из института в армию забирать с правом восстановления чем это кончилось? Ректоры ведущих вузов криком закричали, потому что выяснилось, что после армии почти никто в вуз не возвращается. Выученное забыто. Возраст после двадцати- хочется уже полноценных заработков и стабильной работы. Нет у современного человека второй жизни и желания провести первую в ранге подмастерья. Да и автор исходной статьи все ищет волшебную кнопочку, пытаясь решить нерешаемую задачу. Если у человека нет ясной перспективы интересной нормально оплачиваемой работы, то в такую область деятельности будут набиваться бесплодные ленивые неудачники, а не пытливые умы, которые нужны.
Собственно, в этом главная причина нынешних трудностей в космической отрасли. Нет среднего и молодого поколения. Потерялись перспективы в 90-е - люди не пришли. И никакие туманные перспективы защиты диссертаций, то есть "перехода в науку" их не заманили....

В родных пенатах спроса нет, увы. Другой мой знакомый из МФТИ снял помещенице в проходном месте, чинит ноуты и прекрасно себя чувствует. Царев и Климкин на всраине тоже себя не нашли, зато нашли себя в политике (они оба МФТИ закончили). Кстати говоря Климкин - единственный там вменяемый.

В общем то они легко бы нашли себя в Германии или Америке, но не все родные пенаты покидать хотят.

Тебе сколько лет, поц, если дитя еще в пубертатном периоде?

Так ффак готовил как раз инженеров для АЭС, не учёных. Уж на аэс-то могли бы платить нормально, товар штучный.

Платить будет разумеется производство, потому что оно в этом заинтересовано.. И не только платить, но и зорко следить за успеваемостью. Таким образом ни о какой нищенской стипендии нет и речи.

Знаю не хуже вашего. Вот только вы не знаете, чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были обоснованы "криком закричали". Освобождение от армии - это тот бонус, за который ВУЗы вцепились зубами, потому что без этого бонуса они нах никому не нужны.

Вам сколько лет? В советское время с любого ВУЗа уходили в армию и дальше учились. Более того, масса примеров - после войны приходили и доучивались. Набор из ВУЗов в армию был отменен в самый угар перестройки - кажется в 88-м.

Насчет перспектив - это да, это верно. Но как раз если на предприятии дают направление в ВУЗ, да еще с сохранением зарплаты - перспективы более чем ясны. Кроме того тут не только речи не идет о скачке вниз это наоборот - мало того что престижно, тебе коллектив оказывает доверие, так это еще и приятно - на целых пять лет стать студентом, возможно, не только в областном или федеральном центре, но и в самой Москве. Чем плохо, одни плюсы.

Хорошо бы еще "помести по сусекам", в бывших наших республиках еще много-много талантливой русской молодежи.

Это повсеместно. Нам умные не нужны, нам нужны дятлы которые могут нажимать две кнопки. Умный начинает чего-то хотеть и его сложно заменить. Выгнать дятла и найти другого вообще не проблема. Единственная проблема что мест для умных мало, а от работы дятлом они начинают сильно страдать.

[spoiler=Трамвайный хам][quote]По поводу статьи выскажусь немного позже - когда прочитаю.

Но сначала хотелось бы ответить на вопрос "Как привлечь выпускника в инженеры?".

Щитаю что вопрос в корне стоит неправильно.

Чтобы стать инженером, нужно сперва пройти производственную практику. И не для галочки, а многолетнюю, щитаю лет пять = самый минимум, а лучше десять. И вот после того, как чел понял не только что к чему на предприятии, но и понял как стоятся отношения в коллективе - только после этого он имеет право итти в ВУЗ, желательно по рекомендации коллектива, с сохранением полной заработной платы. Это уже взрослый, ответственный, сформировавшийся человек, он будет впитывать знания со всей ответственностью, а не бегать за девочками и пить пиво. Таким образом средства, потраченные на его образование будут эффективны на все сто.

_________________
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна.
Она вечна. Она несокрушима…»

Щитаю что это неверно..по собственному опыту-процент дипломированных идиотов сегодня зашкаливает....5 лет -это минимум..хороший спец вырастает грубо говоря от смотровой ямы..то что мимо нее просто мусор...

_________________
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна.
Она вечна. Она несокрушима…»

По моим наблюдениям в нашей лаборатории отношения между физиками и инженерами несколько отличаются от картины, которую рисует автор статьи. Хорошие инженеры пользуются таким же авторитетом и уважением, как и хорошие физики. Только работа у нас несколько разная. Инженеры разрабатывают новые схемы, приборы, конструкции, установки. Но им нужны формулы для инженерных расчетов. Тогда они приходят к нам и просят эти формулы получить. Далеко не все инженеры могут написать нужные дифференциальные уравнения и решить их. Таким образом, мы получаем нужные инженерам формулы и передаем им их.
Например, однажды ко мне пришел отличный инженер, которому нужно было разработать сканер, обмотки которого должны располагаться вне нержавеющей трубы ионопровода и создавать горизонтальное (или вертикальное) импульсное магнитное поле.
Инженер прекрасно представлял себе как зависит нагрев трубы от материала трубы, от ее толщины, от частоты импульсов и от амплитуды индукции магнитного поля. Но ему нужно было знать, как нагрев трубы зависит от ее радиуса.
Я написал нужное уравнение, решил его и показал инженеру нужную ему формулу, из которой следовало, что нагрев нарастает как куб радиуса трубы.
В общем, каждый из нас делает свою работу, и мы очень нужны друг другу. Инженеры делают приборы и измеряют нужные параметры ионных пучков, но дальше начинается наша работа - вытащить из результатов их измерений эти параметры. Часто это требует использования достаточно сложной математики.
Таким образом, часть нашей работы связана с выполнением просьб инженеров, а другая часть - решение задач с нашими собственными идеями, то есть задач, которые перед нами никто не ставил, но они оказываются очень нужными после того, как мы их решим. И это, может быть, самое интересное в нашей работе.

Главное что мы согласны в главном. Пять лет тоже срок не маленький, десять это я, пожалуй, хватил.

Ну Вы сами подумайте, как предприятие будет платить стипендию? Это же не СССР. ПТУ и те закрылись, потому что предприятия не хотят и не могут оплачивать наперед подготовку рабочей силы. Так там всего два-три года, а не пять. И то- нет.
Все эти разговоры, что коллектив оказывает доверие- это риторика. Причем, нынешней молодежи совершенно неинтересная. А практика заключается в том, что у человека есть небольшое возрастное окно, когда он может учиться. Максимум с 20 лет. Потом уже он не хочет, не может. Редчайшие исключения только подтверждают правило. Что касается того, что после армии не возвращались в институт, так это была не воля ректоров, а статистика. И у меня был пример. Сын наших знакомых, поступивший на физфак. Два года армии после первого курса, и папа- тоже физик не смог убедить мальчика вернуться в универ. А такой умненький парень был.
Что касается перспектив студенчества лет в 25,. то помните "Надежда- хороший завтрак, но плохой ужин. " Так и перспектива стать "молодым специалистом" к тридцати годам не соблазнит никого....

Таки авторитет ведущего физика и лучшего инженера института несопоставим нетали?

Пошел ка я на варшипе пиндосов погоняю..

_________________
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна.
Она вечна. Она несокрушима…»

Именно, сложилась порочная практика. Предприятие не хочет платить за образование своего специалиста, а хочет, чтобы государство им таких специалистов предоставило на тарелочке с голубой каемочкой. Поэтому нужны некоторые законодательные нормы, которые, с одной стороны, уменьшают на предприятие налоговую нагрузку, а с другой стороны пусть предприятия или покупают у ВУЗа нужного специалиста или оплачивают обучение своего сотрудника. Со специалистом подписыватся соответствующий контракт - если он уходит с предприятия, то платит последнему компенсацию.

Человек не способный учится в любом возрасте это вообще не руководитель.

Скажите, в каком году сын ваших знакомых ушел с физфака? Это ведь от отсутствия перспектив, нетакли? - я больше чем уверен.

И повторяю еще раз о перспективе студенчества в 25 лет. Речь в том случае, который я описываю, не идет ни о какой-то абстрактной надежде, речь идет о совершенно ясной перспективе - о возвращение на предприятие на более высокую, руководящую должность с соответствующей заработной платой.

Ага, только кто-то должен наладить и запустить для идиотов SNMP-управление. И с авторизацией разобраться по-серьезному. И без проф. админа, разбирающегося во всех этих Цисках, Хуавеях, Сонериках и проч. И в каждом свои заморочки...

Реаниматором ты сам себя обозвал, гнилостный смердящий старикашка.

Мне - шестой десяток. Но выгляжу я на сорок, не больше. Классная вещь - гомеопатия.

ИАТЭ (Обнинский филиал МИФИ) заточен под подготовку спецов для АЭС, вообще-то.