Великая армия Наполеони Буанапарти..


 [ Сообщений: 75 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2947
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
СССР
Какой дурак захочет возвращаться из сытой развитой Великой России в голодную нищую дикую францию

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
kinet писал(а):
Какой дурак захочет возвращаться из сытой развитой Великой России в голодную нищую дикую францию

В те далекие времена так дело и обстояло.

Сейчас обстоит с точностью до наоборот - дочка Пескова из Великой Франции в дикую Россию возвращаться не хочет.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Трамвайный хам писал(а):
Игорь писал(а):
Ботан писал(а):
. А у Игоря все гарнизоны, мля.

Ты спросил - куда делась почти четверть армии.

Тебе ответили - посмотри на карту - расстояние от Польши до Москвы. Как по-твоему все это расстояние французы должны были контролировать, не оставляя повсюду свои гарнизоны?

Это уж не говоря о том, что например в сражении за Смоленск французы 14 тысяч потеряли, убитыми и ранеными.

Два вопроса. Первый риторический, на него можно не отвечать.

1. Куды ж гарнизоны делись?

2. Почему хорьки такие тупые?

1. Никуда не делись - отступали затем вместе со всей армией.

2. Тупого иплана ты в зеркале видишь.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Украина
Сапер ВОдичка писал(а):
Зашло 600 000
При Бородино потеряли 50 000
вышло 20 000
Блеад... Хде эти 530 000 делись?
кляты москали, никакого раболепия перед европейскими просветителями,. :agr: :agr: :agr: :agr: ....Европеец Наполеон культуру нёс,....а азиатам свобода оказалась нужнее.

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 14210
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Россия
Ботан писал(а):
хз, но французские учебники выдают цифру 230тыщ. что тоже докуя.
но! при Бородино у Наполеона уже оставалось только 170т. т.е. просто, без сражений, дойдя по подмосковья, он потерял уже четверть армии от болезней. изнеженные были какие-то у него зольдаты. А может Россия для них не торт.
опять же непонятно зачем он поперся на Москву? Видимо, увлекся преследованием русской армии, которая отходила в ту сторону. На столицу ему надо было идти, на столицу!
Почему поперся?
Он не верил, что его просто так впустят в Москву.
Он думал, что все таки еще раз будет какое то сражение после Бородино.
А просто так, открыть ворота и в пустить в город чужую армию, у него в мозгу не укладывалось такое.
Он достиг себе поставленной задачи - он в МОСКВЕ!!!
Что дальше делать? Задачи его закончились, он растерялся, его взяла депрессия.
А Русская армия НЕ ПОБЕЖДЕНА! Русская армия растворилась в российских просторах - она просто исчезла!
Куда дальше двигаться?
На север, юг или восток?
У Наполеона прошло в голове замешательство (замыкание) - достигнутого достиг, но Русскую армию не победил.
Москва горит, в тылу партизаны (новое для всего мира слово :rzach: ), которые грабят обозы и убивают его солдат.
Жрать французской армии нечего.
Наполеон понял, что с Россией воевать бесполезно на огромных российских просторах.
Он думал: "Я великий император! Победил всю Европу и я понимал этого! Но придя в Россию и находясь в центре России, я не чувствую победы... Еще чертовы партизаны и неожиданно испарившаяся русская армия. Сколько, ждать?
Жрать армии не чего...Что делать? "
И не найдя ответа он решил вернутся обратно.
Но русские хитрые, они французов заставили идти по той же самой дороге, что и пришли в Москву. :rzach:
А на этой дороге уже все съедено ими же - французами.
А русские не дают свернуть на сытую дорогу - чуть в сторону - расстрел.
Так и вела армия России, наполеоновскую армию, как конвоиры - пленных.
А идти пришлось долго и голодно и холодно.
В общем в основном - сдохла французская армия. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
А скока русских солдатушек в Аустерлиц зашло, а скоко вышло? А через Альпийские горы скоко прошло? И главное - накуя???

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Игорь писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Игорь писал(а):
Ботан писал(а):
. А у Игоря все гарнизоны, мля.

Ты спросил - куда делась почти четверть армии.

Тебе ответили - посмотри на карту - расстояние от Польши до Москвы. Как по-твоему все это расстояние французы должны были контролировать, не оставляя повсюду свои гарнизоны?

Это уж не говоря о том, что например в сражении за Смоленск французы 14 тысяч потеряли, убитыми и ранеными.

Два вопроса. Первый риторический, на него можно не отвечать.

1. Куды ж гарнизоны делись?

2. Почему хорьки такие тупые?

1. Никуда не делись - отступали затем вместе со всей армией.

2. Тупого иплана ты в зеркале видишь.

Йэблан тебе же сказли первый вопрос риторический. Йэбланам не понятно почему он риторический? Объясняю специально для йэбланов. Если при отступлении лягушатники собирали свои гарнизоны, то их численность уверичивалась бы. Но такого увеличения нет и йэбланов нужно тыкать тупым йэблов в сей очевиднейший факт.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7092
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Сапер ВОдичка писал(а):
Зашло 600 000
При Бородино потеряли 50 000
вышло 20 000
Блеад... Хде эти 530 000 делись?

Зашло 490 тыс. (кроме 422 тыс. в собственно наполеоновской армии были союзные прусский и австрийский корпуса на флангах), с последующими подкреплениями было задействовано 640 тыс. - немногим более половины всех наполеоновских сил в Европе.
Кстати, самый многочисленный контингент в них был не французский, а немецкий - ок. 200 тыс., и он же понес наибольшие потери и абсолютные, и в процентах (у некоторых западногерманских княжеств уровень безвозвратных потерь достигал 90-95). Французов было ок. 150 тыс., поляков 90 тыс. (из них вернулись 40 тыс.), большой контингент итальянцев и проч. В целом, наибольший уровень потерь был у "союзных западноевропейцев" (немцев, итальянцев, голландцев, швейцарцев и проч.), средний - у французов и поляков, минимальный - у пруссаков и австрийцев (у них безвозвратно убыло 5-10%).

Под Бородино французы потеряли ок. 25 тыс. чел, с сопутствующими боями (Шевардинский редут и проч.) - тысяч 30, не более.

Основные потери, безусловно, не боевые в узком смысле - голод, болезни, замерзание, а также вызванный ими плен или просто "оседание" среди местного населения. Точно их оценить невозможно, вероятно, тысяч 400, из них большинство умерли.

К Бородину французская армия убывала не только по причине выделения гарнизонов для охраны коммуникаций, но по элементарной невозможности снабжать крупные силы за Смоленском. Местность была бедной, скудные запасы продовольствия и фуража были съедены отступающей впереди русской армией, уничтожены или вывезены, тащить обозы из Польши и Вост.Пруссии по разбитым дорогам было чем дальше и ближе к осени, тем труднее. Поэтому только авангард во главе с Наполеоном шел быстро, наравне с русской армией, а другие части отставали.

С этим связан и исход сражения при Бородине - к Наполеону продолжали подтягиваться отставшие части, тогда как у русских не было готовых резервов, свеженабранные рекруты все еще обучались по удаленным городам. Именно поэтому Кутузову пришлось продолжить отступление (которое он отнюдь не планировал).

Но это же объясняет, почему Бородино, будучи тактической победой Наполеона, было его стратегическим поражением. У него уже не было припасов, лошади начали слабеть, поэтому нужна было только полная победа и быстрый мир.

Можно задаться вопросом, почему зайдя в Москву, он не сумел затем захватить ни один из ближайших городов, даже Подольск или Сергиев Посад. Причина - падеж лошадей из-за отсутствия кормов, резкое ослабление кавалерии, потеря мобильности, заодно ослабла и артиллерия - она тоже была на конной тяге. Поэтому же, пробив дорогу при Бородине, через пару месяцев он уже не решился на новое генеральное сражение при Малоярославце, хотя стоящие там силы Кутузова были значительно меньше "бородинских". Но собственная армия Наполеона пошла вразнос от бескормицы.

Примерно то же происходило с бесчисленными гарнизонами между Ковно и Москвой - они тоже страдали от бескормицы, их брали в блокаду местные. Кто-то смог своевременно уйти на запад, а кто-то опоздал.
И с погодой не повезло - ранняя, очень долгая и холодная осень, дождь со снегом, непролазная грязь, а после относительно успешного перехода через Березину ударил сильный мороз и уже в Литве, перед самой границей, остатки наполеоновской армии понесли наибольшие потери (в частности, итальянские части вымерзли практически целиком).

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Трамвайный хам писал(а):
Игорь писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Игорь писал(а):
Ты спросил - куда делась почти четверть армии.

Тебе ответили - посмотри на карту - расстояние от Польши до Москвы. Как по-твоему все это расстояние французы должны были контролировать, не оставляя повсюду свои гарнизоны?

Это уж не говоря о том, что например в сражении за Смоленск французы 14 тысяч потеряли, убитыми и ранеными.

Два вопроса. Первый риторический, на него можно не отвечать.

1. Куды ж гарнизоны делись?

2. Почему хорьки такие тупые?

1. Никуда не делись - отступали затем вместе со всей армией.

2. Тупого иплана ты в зеркале видишь.

Йэблан тебе же сказли первый вопрос риторический. Йэбланам не понятно почему он риторический? Объясняю специально для йэбланов. Если при отступлении лягушатники собирали свои гарнизоны, то их численность уверичивалась бы. Но такого увеличения нет и йэбланов нужно тыкать тупым йэблов в сей очевиднейший факт.

Дохло от голода и болезней, от нападений авангардов русской армии, разбегалось по окрестностям сдаваясь в плен или погибая от рук партизан или просто от истощения намного больше, чем увеличивалось из-за прибавления гарнизонов.

Слушай, не тупи, а? Скучен.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Ботан:
"На столицу ему надо было идти, на столицу!"

Наполеон не забывал о столице. Для ее взятия он направил два корпуса Удино и Макдональда. Потом еще добавил к ним корпус Сен-сира.
Этим корпусам противостоял корпус Витгенштейна, который решил бить их по частям. Сначала в трехдневном сражении он разгромил Удино. В этом сражении погиб первый русский генерал в этой войне - Кульнев.
После поражения Удино Наполеон приказал этим корпусам прекратить наступление на Питер и Ригу и пркрывать основную французскую армию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33797
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
читать

http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33797
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
после войны 1812 года

http://igor-grek.ucoz.ru/index ... /0-23

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 14210
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Россия
Да действительно Москва в 1812 году не была столицей России.
Наполеон потерпел крах на рядовом городе России.
Столицей был в то время Санкт-Петербург.
На Санкт-Петербург - его не пустили, хотя он туда пошел - и в этом направлении Наполеон держал огромные потери.
Поэтому был выбран другой маршрут - Москва!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 849
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Destrier В русском языке, в отличие от хохляцкого, средний род не склоняется. Т.е. не при Бородине, а при Бородино, не к Бородину, а к Бородино.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Украина
kinet писал(а):
Какой дурак захочет возвращаться из сытой развитой Великой России в голодную нищую дикую францию
вот вот, :smoke :smoke поэтому когда то в России (в Поволжье) даже практически была немецкая республика (народу переехало много),,...ибо жить в европе было не выносимо людям....

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7335
Откуда: Голицыно.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Читаю, вссю ту хрень, которую пишут... В основном "наполеоновские отмазки"... типо "генерал Мороз"... Партизаны... и прочая хрень...
Не, ну че? Чувак который поставил на колени всю Европу (кроме Испании), имеющий лучшую разведку в мире (на тот момент) не знал куда прется?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7335
Откуда: Голицыно.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Думаю, его посто, наипали... Император Александр и фельдмаршалы Барклай и Кутузов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
koctya писал(а):
морозов не было, это миф. Березина не замерзла. Голод был.

Из воспоминаний французского офицера:
Река эта, которую некоторые воображают гигантских размеров, на самом деле не шире улицы Рояль в Париже перед морским министерством. Что касается её глубины, то достаточно сказать, что за 72 часа перед тем 3 кавалерийских полка бригады Корбино перешли её вброд без всяких приключений и переправились через неё вновь в тот день, о котором идёт речь. Их лошади шли всё время по дну… Переход в этот момент представлял только лёгкие неудобства для кавалерии, повозок и артиллерии. Первое состояло в том, что кавалеристам и ездовым вода доходила до колен, что тем не менее было переносимо, потому что, к несчастью, не было холодно даже настолько, чтобы река замёрзла; по ней плавали только редкие льдины…. Второе неудобство происходило опять от недостатка холода и состояло в том, что болотистый луг, окаймлявший противоположный берег, был до того вязок, что верховые лошади с трудом шли по нему, а повозки погружались до половины колёс.
Был недавно на Десне. Самая глубина-мне по горло. Полностью можно перейти в брод. Сука, помню в децтве была судоходной и земснаряды работали... :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7335
Откуда: Голицыно.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Не писдите и про дороги... не было тогда в Европе автобанов... перве автобаны построил Гитлер. Во времена Буанопартия европейские телеги вязли в грязи так же как и русские...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
nbo писал(а):
Destrier В русском языке, в отличие от хохляцкого, средний род не склоняется. Т.е. не при Бородине, а при Бородино, не к Бородину, а к Бородино.
Самому интересно стало. А если это станция-женский род? :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

   
  
    
 [ Сообщений: 75 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.105s | 17 Queries | GZIP : Off ]