В компьютерах Россия отстала навсегда.

Страница 2 из 4

[ Сообщений: 69 ]

Автор

Авраам

Ветеран

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

walker писал(а):

по сути квантовый компьютер - это будет новейшее оружие. Вопрос -кто его первым сделает, это как с атомной бомбой

Так это государственная программа с биткоинами, оказывается? :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

Луганский

УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 6677
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Бинзакалонка :crazy:

Отреж трубу - здохнут :cray:

walker

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Спб
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

malia25 писал(а):

walker писал(а):

Он взорвется? Ты нормально объясни - что он даст. Простому народу -понятно ничего, но стране -что даст?

возможность взламывать большинство существующих шифрованных каналов связи

Меркурий

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13338
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 443 раз.

51-кубитный компьютер, о котором идет речь, создан в Гарвардском университете. То, что Лукин является одним из основателей Российского квантового центра, в данном случае к делу не имеет отношения. Тот факт, что кроме американцев в проекте участвовали эмигранты из России, вряд ли может являться достаточным основанием, для того, чтобы считать, что компьютер создан в России.

октоген

Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

walker писал(а):

malia25 писал(а):

walker писал(а):

Он взорвется? Ты нормально объясни - что он даст. Простому народу -понятно ничего, но стране -что даст?

возможность взламывать большинство существующих шифрованных каналов связи

А также существенные подвижки в расчете аэродинамики, детонации, горения и прочих сложных процессов.

Но персоналкой он не станет никогда.

_________________

Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

walker

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Спб
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Меркурий писал(а):

да вот тоже меня удивило. Кричат, что создали российские ученые, только вопрос для кого они его создали, если сам квантовый компютер находится в сша? Обьективно они даже принесли своей стране вред, поскольку этот компьютер достался противнику. А в нашем этом центре, если не изменяет склероз, кубитов то ли 2, то ли 3 . Меньше, чем в любом из существующих.

voleg5

Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

"Михаил Лукин, физик из Гарварда и один из основателей Российского квантового центра. Его команде удалось создать самый мощный на данный момент квантовый компьютер."
обожжжжаю журналистов))
вообще сообщение имеет такой смысл - Михаил Лукин, физик из Гарварда и один из основателей Российского квантового центра. Его команде из Гарварда удалось создать в Гарварде самый мощный на данный момент квантовый компьютер.
Видите ли Михаил Лукин может быть например создателем детского дома в России, это не означает, что данный детский дом имеет отношение к созданию данного квантового комьютера))

voleg5

Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Более того, лично мне так кажется, что Российский квантовый центр создан с целью выявления мозгов в России способных работать в данном направлении и их вывоза.

Gilmir

Ветеран

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 11998
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 822 раз.

майнить на нём можно?

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

13cat13

Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

саня писал(а):

молодцы

Это мираж. Для фундаментальной науки результат может и хорош, смотреть надо. Но приложений у квантовых компьютеров ещё нет. Как и самих компьютеров, собственно...

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

13cat13

Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 11038
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

октоген писал(а):

walker писал(а):

malia25 писал(а):

walker писал(а):

Он взорвется? Ты нормально объясни - что он даст. Простому народу -понятно ничего, но стране -что даст?

возможность взламывать большинство существующих шифрованных каналов связи

Самая пикантность в том, что совершенно непонятно, сможет ли он превзойти обычный компьютер. Нет, теоретически в квантовом состоянии может быть записано множество обычных (квантовая суперпозиция). То есть один расчет на нем как бы равен множеству расчетов на простом компьютере. Но квантовое состояние ещё надо прочитать. Стандартно это приводит к чтению одного обычного состояния, сопровождающемуся потерей информации обо всех остальных в результате коллапса (в смысле трактовки квантовой механики) волновой функции. И что тут можно сделать непонятно. Совсем.

То есть кроме возможности осуществлять шифрование (именно шифровать и расшифровывать свою информацию, а не расшифровывать чужую), он вроде как преимуществ по сравнению с обычным компьютером и не имеет. Одни недостатки.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

walker

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Спб
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

13cat13

Цитата:

октоген писал(а):

walker писал(а):

malia25 писал(а):

Он взорвется? Ты нормально объясни - что он даст. Простому народу -понятно ничего, но стране -что даст?

возможность взламывать большинство существующих шифрованных каналов связи

Вранье. Уже давно известно как и что делать, есть квантовый алгоритм разложения на множители, основанный на квантовом преобразовании Фурье, который позволяет разложить на множители простое число за полиномиальное время. Это дает возможность быстрого нахождения ключа шифрования в алгоритме RSA, и все системы защиты информации, основанные на нем(а это почти все существующие), утрачивают надежность

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

mikrus писал(а):

Nickey писал(а):

mikrus писал(а):

ни поличили первые результаты в Российском квантовом центре.

Остаётся теперь сам компьютер в Россию из Гарварда перевезти. И документацию. И Лукина.

«Создание квантового компьютера становится инженерной задачей»
http://www.nanonewsnet.ru/arti ... achei
**
Это русская работа :vata

микроб, ты - наивный, зомбированный дурачок.

Именно подобных тебе олухов, темных как сибирский валенок, путенский агитпроп и окучивает.

Из твоей собственной ссылки, это ведь статья 2015 года:

Цитата:

Но стоит отдавать себе отчет в том, что в Америке на разработку подобных устройств уже были потрачены сотни миллионов долларов. А в России, насколько я знаю, по большому счету это лаборатории РКЦ и мой мегагрант, хотя он имеет непрямое отношение к созданию КК, — это примерно пять миллионов долларов. Есть также новая лаборатория Олега Астафьева в МФТИ, но там масштабы немного поменьше.

Это несравнимое с американским по объемам финансирование, но мы ведь пока и не строим КК, по большому счету, мы скорее здесь занимаемся фундаментальной наукой. Не скрою, нас пришлось бы еще долго уговаривать, начать заниматься сложнейшей технической задачей по построению КК, которая кажется нереалистичной в существующих пока условиях. Даже если не брать в расчет отсутствие необходимого финансирования, непонятно, как уговорить способных и квалифицированных людей, которые могут заниматься данным направлением.

Пока мы стремимся делать новые интересные физические эксперименты с небольшим количеством кубитов, не повторяя, а скорее опираясь на то, что уже сделано на Западе и не стремясь делать сколь-нибудь пригодное для практики вычислительное устройство.

И что они могли "создать" в таких условиях?

Побарахтались немного, получив "первые результаты" (повторив то, что на Западе уже давно сделано) - а потом свалили на тот самый Запад работать, где нормальное финансирование. Там же на Западе и результат получили.
А в России не получили бы ни хера - ибо "денег нет, но вы там держитесь".

Теперь путенский агитпроп для тебе подобных сказочных ипланов камлает, что этот мол "российские" разработки.
Только вот эти "российские" разработки теперь Западу принадлежат - а в России их даже воспроизвести не смогут - потому что деньги надо в это вкладывать, а в России "денег нет".

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Последний раз редактировалось Игорь 20.07.17, 07:27, всего редактировалось 1 раз.

walker

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Спб
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

в принципе и все остальные NP-полные задачи, которые требуют экспоненциального объема вычислений на обычных компьютерах, как такие прикладные, ну тут говорили,типа расчет горения, тоже сводятся к этому классу задач и могут решаться за полиномиальное время. Просто, я думаю, это меньше обсуждают, потому, что по сравнению с крахом всей электронной коммерции, к которому могут привести квантовые компьютеры, это менее важно.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

walker писал(а):

malia25 писал(а):

walker писал(а):

Он взорвется? Ты нормально объясни - что он даст. Простому народу -понятно ничего, но стране -что даст?

возможность взламывать большинство существующих шифрованных каналов связи

С чего бы это вдруг?

Не надо приписывать квантовым компьютерам какие-то мифические смертоносные свойства - их нет и не будет.

Равно как не будет и "краха всей электронной коммерции"... с чего бы это вдруг.
Если когда-нибудь состоится переход на "квантовые" технологии (в чем я лично очень сомневаюсь) - именно современные мировые лидеры в области "электронной коммерции" этот переход и осуществят.
Ибо больше просто некому будет это сделать.
Не России же, в самом деле - где "денег нет"..
Чудес ведь не бывает.
Где в науку и технологии вкладывают бабло - там наука и технологии и развиваются.
А где только агитпроп языками мелет - там появляются "российские технологии".

Последний раз редактировалось Игорь 20.07.17, 07:40, всего редактировалось 1 раз.

walker

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Спб
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Игорь писал(а):

walker писал(а):

malia25 писал(а):

walker писал(а):

Он взорвется? Ты нормально объясни - что он даст. Простому народу -понятно ничего, но стране -что даст?

возможность взламывать большинство существующих шифрованных каналов связи

С чего бы это вдруг?

Не надо приписывать квантовым компьютерам какие-то мифические смертоносные свойства - их нет и не будет.

Почему не надо, если они есть? С того, что взламывается алгоритм RSA, находится ключ шифрования за полиномиальное время за счет быстрого разложения числа на множители

mikrus

Старожил

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5555
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 289 раз.

Читаем.
**
Google утверждает, что их квантовый компьютер в 100 млн раз быстрее обычных компьютерных чипов.

Google совместно с NASA продолжает испытания квантового компьютера D-Wave 2X и теперь более уверена в будущем этого вычислительного устройства.

D-Wave 2X использует кубиты вместо битов, то есть в одной «ячейке» информации может храниться не только 0 или 1, но и одновременно оба этих значения, что позволяет выполнять некоторые виды вычислений, например квантовую нормализацию на порядки быстрее, чем на обычных компьютерах.

В задачах, где обрабатывается приблизительно тысяча бинарных переменных D-Wave 2X показывает производительность в 100 млн раз выше, чем одно ядро обычного процессора, симулирующего принцип работы квантовых устройств,

Google продолжит сотрудничество с NASA и несмотря на то, что создание полноценного квантового компьютера является сверхсложной задачей, хочет завершить его постройку независимо от стоимости и размеров устройства, поскольку в будущем это позволит значительно быстрее выполнять некоторые задачи и вычисления.

http://itc.ua/blogs/google-utv ... ipov/
**

«Квантовый процессорный модуль», как называет свою установку Мартинис, оценивается в $5000. Самая современная модель 2000Q вышеупомянутой D-Wave обходится клиентам в $15 млн. Это дает некоторые ориентиры потенциальной стоимости будущих квантовых компьютеров — тысячи долларов за ключевые компоненты и десятки миллионов — за готовое решение.

21 мая 2015 года было объявлено о создании РОССИЙСКОГО «квантового процессорного модуля» Российский "квантовый чип" был создан группой исследовательских институтов России, включающая в себя Российский квантовый центр (РКЦ), Московский физико-технический институт (МФТИ при участии Технологического центра), национальный университет МИСиС, Институт физики твердого тела РАН (ИФТТ РАН) и других организаций.

Ранее российские физики работали с элементами, созданными в Германии.

"В России создан сверхпроводящий кубит для квантового компьютера"
https://lenta.ru/news/2015/05/21/qubit/

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

walker писал(а):

Ну перейдут с RSA на AES...

walker

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25935
Откуда: Спб
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Цитата:

Равно как не будет и "краха всей электронной коммерции"... с чего бы это вдруг. Если когда-нибудь состоится переход на "квантовые" технологии (в чем я лично очень сомневаюсь) - именно современные мировые лидеры в области "электронной коммерции" этот переход и осуществят.

а здесь может быть так, что с какого-то момента все свои успехи они засекретят. И люди не будет знать реальности, насколько кто уже продвинулся, на какое число кубит сделали квант компьютер. Может быть его сделают через 2 года, а всем будут рассказывать, что пока ничего нового нет. И в это момент все криптосистемы противника станут уязвимы, а он этого не узнает

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

walker писал(а):

Игорь писал(а):

walker писал(а):

malia25 писал(а):

Он взорвется? Ты нормально объясни - что он даст. Простому народу -понятно ничего, но стране -что даст?

возможность взламывать большинство существующих шифрованных каналов связи

Ведь те компьютеры, от которых критически зависит безопасность в разных стратегических областях - вообще отключены от внешних сетей и связаны между собой сетями локальными.
Ну и RSA - это ведь всего лишь один из алгоритмов шифрования, применяемый в незащищенных каналах связи, в частности для получения двумя сторонами обмена общего секретного ключа. Именно поэтому данный ключ можно и "взломать". Причем не с помощью только "квантовых" компьютеров - но и вполне обычных, с достаточно высоким быстродействием.
Полагаю, что в защищенных каналах связи все обстоит намного сложнее.

Страница 2 из 4

[ Сообщений: 69 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.076s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]