1812 г

тебе дубнинскому сторожу этого не понять-Бородино формально проиграли, но армия не была разгромлена, а в боевом порядке отошла, и оставляя поде боя, армия уходила непобежденной, но ты долпаеп и этого не понимаешь....

Ты часом не из беглых каклов тоже? В смысле - тупой и упертый.

Мало ему мемуаров Наполеона, командовавшего французами при Бородино, как он сам эту битву оценивал - так подавай еще ссылки на Триумфальную арку.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Радость-то какая. Вперемешку с шизофренией.

"Бородино формально проиграли, но армия не была разгромлена, а в боевом порядке отошла, и оставляя поде боя, армия уходила непобежденной"

Непобежденные армии с поля боя не уходят - оставляя врагу свою вторую столицу.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Упёртый не я, а французы/
Тоже могу мемуры написать, как я решил задачу в 9-м классе. которую никто в городе решить не смог. Через 200 лет поверят.

Чей-то в 41-ом такую же "победу" повторить не захотели - отдав Москву немцам?

Даже как-то странно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Сперва ты утверждал:

"даже французы не приписывают Бородино как выигранную битву".

А после приведенной цитаты из мемуаров самого Наполеона, стал доказывать, что Наполеон какой-то неправильный француз был.

Сюр кокойты, натурально. Ну как с тобой спорить.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

эти суки гадили в наших храмах

Вонючий, мерзкий, потомственный педераст Игорь/Хорь даже в войне 1812 нашел как обосрать Россиию. До чего же мразотный выблядок.

Да очень просто, давай академические работы французских историков, или учебники.
Даже на своей арке Наполеон не приписал Бородино к победе. Смоленск, Полоцк есть, а Бородино-Москвы нет.

Сцуко, хорь такой пиджак до мозга костей, что даже войну 1812 года не способен оценить адекватно. Французов приплел.
По итогам Бородинского сражения от французов:

"Les Français font leur entrée dans Moscou une semaine plus tard, le 14 septembre, et y resteront jusqu'au 19 octobre, jour où commence le retour, bientôt désastreux, de la Grande Armée."
Перевод:
"Французы вступают в Москву через неделю, 14 сентября и пробудут до 19 октября, дня, когда начнется возвращение, скорее катастрофическое, Великой Армии."

А что ж так быстро начали возвращение гости дарагие? Бородино (по Игарю) выиграли, Москву взяли... Пануй себе не хочу. Как почти во всех странах Европы. Какие проблемы, Игарь? Что-то пошло не так после Бородино и взятия Москвы?

Может для начала не нужно забывать, что "Столицей Российской империи в 1730—1917 годах был Санкт-Петербург". А может еще глубже заглянуть в историю и вспомнить, почему одну победу назвали "Пиррова победа"?
Напомню:
"эпирскому царю Пирру победа стоила стольких жертв, что когда он узнал об этом, то воскликнул: «Еще одна такая победа — и мы погибли!» ... Война закончилась поражением и отступлением Пирра из Италии."

Обтекай Игарь. Историк доморощенный. Вот таким недоумкам как ты, Гиркин и кажется героем. У вас мера соответсвующая. Масштаб такой...

[spoiler=Ботан]

Кстати, о качестве жизни.
Навряд ли наш, да и прошлый век, даст таких долгожителей.
Со всей современной медициной...

Раз уж это для тебя является решающим аргументом - есть там и такая.
Действительно, та битва, которая у нас зовется Бородинской, во Франции зовется Московской - какая-то деревня Бородино там вообще никому не известна.
Вот фрагмент арки - с названием в т.ч. и этой битвы (MOSCOWA) - которую французы естественно тоже считают выигранной.

Еще аргументы будут, или просто признаешь, что был неправ?




[url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Arc_de_triomphe_de_l%27Étoile]Arc de triomphe de l'Étoile[/url]

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Да есть там Московская битва, есть. Угомонись.

В следующий раз будь внимательнее, с аргументами.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

немцы под москвой в декабре 1941 года массово перечитывали мемуары наполеона..........по крайней мере офицеры и генералы вермахта

_________________
ще не вмерла украина?

Ты какой-то реальный неадекват.
Можно выиграть кучу сражений - но в итоге проиграть войну.
Мы тут что обсуждаем - войну в целом или Бородинскую битву?

По поводу т.н. "пирровых побед" - потери русской армии в битве при Бородино превысили потери французов.
И это несмотря на то, что французы наступали, а русские оборонялись - на заранее подготовленных позициях (редуты, флеши).
Как не крути - но Наполеон бесспорно был военным гением.
Собственно, именно огромные потери, понесенные русской армией в день сражения, определили дальнейшее решение Кутузова - отступить.
Вначале планировалось продолжить битву, но когда под вечер стали поступать сводки из частей о потерях - стал ясен их масштаб.
С учетом раненых, русские потеряли почти половину всей армии.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Че тут чмо из Дубны лоло опять опять обосрался.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия

ваще то я интересовался символикой на кремлёвских куполах, а не битвах! ведь вся литература про эти битвы написана через десятилетия после них, даже карты сражений, поэтому истину в сраче который вы тут развели вы вряд ли найдете

Угомонился. Наполеон не отступил от своих мемуаров. По твоей логике персы победили скифов.

Ну Игарь, ну узколоб в вопросах военных действий. Пиджак, ох пиджак.

Ну и затем, как закономерный результат "пригранной" Бородинской битвы и сдачи Москвы:
1. "Тарутинское сражение – было первой крупной операцией, окончившейся победой русской армии после отступления из Москвы."
2. "Сражение под Малоярославцем сорвало планы Наполеона обхода русской армии и получения доступа к продовольствию в южных губерниях России. Это сражение явилось началом полного отступления, граничащего с бегством, французской армии."

Ну и контрольный в голову - а знает ли Игарек, что русская армия, приняв бой в начале вторжения Наполеона, очевидно была бы разгромлена (согласно фр. учебникам истории в Россию вошла армия в 230 тысяч!, русские смогли к Бородино собрать 115 тыщ!). Посему все сычки с французами до Бородино имели целью дать отойти, не вступая в бой, основным силам, чтобы измотать армию захватчика. Наполеон, теряя десятки тысяч без сражений(при Бородино было только 170 тыщ, это - 60! тысяч.), все понимал, злился и вынужден был двигаться вперед, теряя армию и, не успевая за русскими. В результате, "позорного" отступления превосходство армии Наполеона из "более ,чем в 2 раза" в начале войны превратилось к Бородино в " 170/115тысяч" и результат для русских был более, чем достойный: "расстройство обеих армий".

И как дальнейший результат - полный разгром Ноплеоновских войск, посещение казаками Парижа и кафе "Бистро" по всей Франции до сих пор.