[ Сообщений: 167 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38240
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
Вопрос не в том, что делал Горби в сложившейся ситуации.
А в том, почему правящая партия КПСС и ее лидеры (в основном хахлы) довели страну до такого состояния.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Бенелявдов писал(а):
Вопрос не в том, что делал Горби в сложившейся ситуации.
А в том, почему правящая партия КПСС и ее лидеры (в основном хахлы) довели страну до такого состояния.

сложный вопрос ... а что ещё они могли сделать?

после сталина нам досталась система основанная на терроре, но при этом обладавшая большим престижем в глазах собственных граждан ... и поэтому отказаться от неё сразу было невозможно

вся послесталинская история ссср - это попытки сохранить эту систему убрав из неё террор

но без террора она просто не умела работать

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
имхо, главная ошибка произошла в кон. 60-х, когда мы отказались от реформ косыгина

далее накопившиеся проблемы решить безболезненно было уже невозможно

в этом плане - да ... в крахе ссср большая вина брежнева и днепропетровского клана

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38240
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Вопрос не в том, что делал Горби в сложившейся ситуации.
А в том, почему правящая партия КПСС и ее лидеры (в основном хахлы) довели страну до такого состояния.

сложный вопрос ... а что ещё они могли сделать?

после сталина нам досталась система основанная на терроре, но при этом обладавшая большим престижем в глазах собственных граждан ... и поэтому отказаться от неё сразу было невозможно

вся послесталинская история ссср - это попытки сохранить эту систему убрав из неё террор

но без террора она просто не умела работать
Послевоенному руководству Германии тоже досталась разоренная страна основанная на терроре.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Бенелявдов писал(а):
Послевоенному руководству Германии тоже досталась разоренная страна основанная на терроре.

ну так и германия тоже развалилась

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Вопрос не в том, что делал Горби в сложившейся ситуации.
А в том, почему правящая партия КПСС и ее лидеры (в основном хахлы) довели страну до такого состояния.

сложный вопрос ... а что ещё они могли сделать?

после сталина нам досталась система основанная на терроре, но при этом обладавшая большим престижем в глазах собственных граждан ... и поэтому отказаться от неё сразу было невозможно

вся послесталинская история ссср - это попытки сохранить эту систему убрав из неё террор

но без террора она просто не умела работать

про террор Сталина - это фсё фигня

в США на 100 тыс населения сегодня сидит в тюрьмах больше
людей, чем в СССР при Сталине и сроки в США больше

смотрите на факты, а не на болтовню люберастов

В США полицейский может тебя остановить на улице и при всех
снять штаны и устроить обыск в прямой кишке на предмет наркоты

при всех, - а при сопротивлении - пристрелить

Сталин бы офигел от такого террора

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
+ экономика германии могла работать без террора и параллельно наращивать звр, а вот советская экономика так работать не могла

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
кергуду писал(а):
про террор Сталина - это фсё фигня

за два года по приказу НКВД № 00447 было расстреляно ок. 390 тыс. врагов народа

Приказ НКВД № 00447

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38240
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
Впрочем, насчет хахлов вопрос снимаю. Сейчас и так видно, кто они такие.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
doas2 писал(а):
+ экономика германии могла работать без террора и параллельно наращивать звр, а вот советская экономика так работать не могла

почитайте просто хронику тех лет, что творил Горбатый

съездил в Лондон к Тетчер - и вернулся с планом перестройки

его сопровождали Яковлев и Калугин - как впоследствии выяснилось
завербованные агенты влияния США

затем ввел сухой закон, подорвавший бюджет

затем начал упразднять министерства и госплан, из-за
чего начался экономический хаос

разрешил создавать кооперативы и брать беспроцентные кредиты,
накачивая экономику пустыми деньгами

такие реформы и слона бы угробили

все было сделано умышленно

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
кергуду писал(а):
почитайте просто хронику тех лет, что творил Горбатый

ещё раз: он получил страну (критически зависевшую от импорта) с проеденными звр и рухнувшими ценами на нефть

что он мог сделать?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
doas2 писал(а):
кергуду писал(а):
про террор Сталина - это фсё фигня

за два года по приказу НКВД № 00447 было расстреляно ок. 390 тыс. врагов народа

Приказ НКВД № 00447

в американских тюрьмах людей умерло гораздо больше, чем в лагерях Сталина

по-разному можно людей умерщвлять - американская машина умерщвления просто выглядит цивилизованнее, они как в концлагерях Гитлира - предпочитают медленно замучить

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
+ всеми его нововведениями (от рыночной экономики до гласности и антиалкогольной кампании) мы пользуемся до сих пор ... и нико в стране кроме маргиналов не собирается от этого отказываться

даже сегодняшние комми не против этого

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
кергуду писал(а):
в американских тюрьмах людей умерло гораздо больше, чем в лагерях Сталина

лично я вижу разницу между политическим репрессиями против врагов народа (390 тыс. расстрелянных за 2 года) и борьбой с уголовной преступностью

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
doas2 писал(а):
кергуду писал(а):
почитайте просто хронику тех лет, что творил Горбатый

ещё раз: он получил страну (критически зависевшую от импорта) с проеденными звр и рухнувшими ценами на нефть

что он мог сделать?

ну начитались либерасни

в Китае к началу реформ Ден Сяопина ситуация была в 100 раз хуже

Горби мог бы начать реформы аналогичные китайским и сократить
траты на поддержку иностранных народных демократий
типа африканских

он мог бы взять огромные компенсации с запада за упразднение
Варшавского Договора и воссоединение Германии

Войска из Германии могли бы выводиться до сих пор -
и Германия нам платила бы за это


Последний раз редактировалось кергуду 03.06.17, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38240
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
doas2 писал(а):
кергуду писал(а):
почитайте просто хронику тех лет, что творил Горбатый

ещё раз: он получил страну (критически зависевшую от импорта) с проеденными звр и рухнувшими ценами на нефть

что он мог сделать?
Что значит "досталась"?
Все это сделала партия, в которой он занимал не последнее место.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
кергуду писал(а):
в Китае к началу реформ Ден Сяопина ситуация была в 100 раз хуже

источник экономического роста китая - это эксплуатация нищих и плодовитых крестьян переселяющихся в города

в ссср этот ресурс благодаря сталину иссяк уже к нач. 70-х гг.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
кергуду писал(а):
он мог бы взять огромные компенсации с запада за упразднение
Варшавского Договора и воссоединение Германии

Войска из Германии могли бы выводиться до сих пор -
и Германия нам платила бы за это

лично я не верю, что можно построить нормальную экономику на дани ... в лучшем случае мы бы протянули ещё 5-6 лет, а полученные деньги потратили бы на импорт или какие-нибудь экономически неэффективные стройки

государство - плохой инвестор, а другого у нас в то время просто не было

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
я согласен с тем, что внешняя политика была неудачной и что за свои уступки мы могли получить какие-то ништяки ... но это была имхо лишь тактическая ошибка

сама по себе дань с фрг нам бы не помогла

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Бенелявдов писал(а):
Что значит "досталась"?
Все это сделала партия, в которой он занимал не последнее место.

я согласен

просто обычно Горби вменяется его деятельность именно на посту генсека

   
  
    
 [ Сообщений: 167 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.




[ Time : 0.550s | 18 Queries | GZIP : Off ]