Феномен Жанны д, Арк...


 [ Сообщений: 91 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
СССР
Простите великодушно писал(а):
Dworkin писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Бунт и победа регулярной армии над регулярной армией - это несколько (мягко говоря) разные вещи. Не так ли ?

вот именно... победа регулярной армии, над регулярной армией... а юродивую Жанну, таскали целый год, как жупел, для поднятия боевого духа... потом когда она стала ненужной и даже опасной, её сдали англичанам и сожгли, но это совершенно не повлияло на ход войны...
основные события, развернулись уже после смерти Жанны, когда бургундцы, перешли на сторону французов, рассорившись с англичанами из-за вторжения в Голландию...
просто народная молва, склонна идеализировать объявленных народными героями и приписывать им лишнее... так же произошло и с Жанной..

Во, первый сатанист отметился.

я не кидаю ебуков, а объясняю события, с точки зрения логики... может укажешь, где я ошибся?

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Dworkin писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Dworkin писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Бунт и победа регулярной армии над регулярной армией - это несколько (мягко говоря) разные вещи. Не так ли ?

вот именно... победа регулярной армии, над регулярной армией... а юродивую Жанну, таскали целый год, как жупел, для поднятия боевого духа... потом когда она стала ненужной и даже опасной, её сдали англичанам и сожгли, но это совершенно не повлияло на ход войны...
основные события, развернулись уже после смерти Жанны, когда бургундцы, перешли на сторону французов, рассорившись с англичанами из-за вторжения в Голландию...
просто народная молва, склонна идеализировать объявленных народными героями и приписывать им лишнее... так же произошло и с Жанной..

Ты ошибся в соотношении причин и следствий. Вспомни даты побед Жанны и дату отхода Бургундцев от союза с Англией.
Во, первый сатанист отметился.

я не кидаю ебуков, а объясняю события, с точки зрения логики... может укажешь, где я ошибся?

Вспомни дату побед Жанны и дату отхода бургундцев от союза с Англией.

Хотя, пардон, союз бургундцев с Францией был сопутствующим, а не основополагающим условием победы Франции в Столетней войне.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 277
Откуда: СПб РИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Ostman писал(а):
Идеи, овладевшие массами, становятся материальной силой.
Она была как то одержима и сумела убедить сильных того мира,
что можно освободиться от англичан. Было наверно и везение
в некоторых первых сражениях. а потом за ней пошли люди!

английские короли были французами по крови и говорили на француски, у них были целые провинции во Франции где они были сеньорами.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
СССР
вова2 писал(а):
Dworkin писал(а):
А как, простой ефрейтор, Адольф Шикльгрубер, такую бучу замутил?

и что особого он совершил?
всего лишь развязал войну, не он первый, не он последний, а огромные жертвы следствие технического прогресса.
а вот как простой торговец Мухаммад бин Абдалла смог создать целую отдельную цивилизацию вот заковыка.

Ну вот и Жанна, своей экзальтированностью, всего лишь, помогла сдвинуть уже готовые к бою французские войска и на этой волне, они сняли осаду Орлеана и захватили Реймс... через год, необходимость в ней отпала и её слили без тени сожаления...
С точки зрения истории, Адольф совершил гораздо больше - объединил почти всю Европу, под властью Германии... ага???

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Dworkin писал(а):
вова2 писал(а):
Dworkin писал(а):
А как, простой ефрейтор, Адольф Шикльгрубер, такую бучу замутил?

и что особого он совершил?
всего лишь развязал войну, не он первый, не он последний, а огромные жертвы следствие технического прогресса.
а вот как простой торговец Мухаммад бин Абдалла смог создать целую отдельную цивилизацию вот заковыка.

Ну вот и Жанна, своей экзальтированностью, всего лишь, помогла сдвинуть уже готовые к бою французские войска и на этой волне, они сняли осаду Орлеана и захватили Реймс... через год, необходимость в ней отпала и её слили без тени сожаления...
С точки зрения истории, Адольф совершил гораздо больше - объединил почти всю Европу, под властью Германии... ага???

А скорость побед Жанны тебя не впечатляет? Хотя до неё опытные французские военачальники долгое время стояли и нихрена не могли добиться?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
СССР
Простите великодушно
Цитата:
Dworkin писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Dworkin писал(а):
вот именно... победа регулярной армии, над регулярной армией... а юродивую Жанну, таскали целый год, как жупел, для поднятия боевого духа... потом когда она стала ненужной и даже опасной, её сдали англичанам и сожгли, но это совершенно не повлияло на ход войны...
основные события, развернулись уже после смерти Жанны, когда бургундцы, перешли на сторону французов, рассорившись с англичанами из-за вторжения в Голландию...
просто народная молва, склонна идеализировать объявленных народными героями и приписывать им лишнее... так же произошло и с Жанной..

Ты ошибся в соотношении причин и следствий. Вспомни даты побед Жанны и дату отхода Бургундцев от союза с Англией.
Во, первый сатанист отметился.

я не кидаю ебуков, а объясняю события, с точки зрения логики... может укажешь, где я ошибся?

Вспомни дату побед Жанны и дату отхода бургундцев от союза с Англией.

Хотя, пардон, союз бургундцев с Францией был сопутствующим, а не основополагающим условием победы Франции в Столетней войне.


В 1429 году Жанна д'Арк убедила дофина дать ей войска для снятия осады с Орлеана.

В 1430 году Жанна была захвачена бургундцами и передана англичанам.

В 1435 году бургундцы перешли на сторону короля Франции, и Филипп III, подписав с Карлом Аррасский договор, помог ему овладеть Парижем. Лояльность бургундцев была ненадёжной, но, как бы то ни было, бургундцы, сконцентрировав свои силы на завоеваниях в Нидерландах, не могли больше продолжать активные военные действия во Франции. Всё это позволило Карлу реорганизовать армию и правительство. Французские командующие, повторяя стратегию Бертрана Дюгеклена, освобождали город за городом. В 1449 году французы отвоевали Руан. В битве при Форминьи граф де Клермон наголову разгромил английские войска. 6 июля французы освободили Кан. Попытка английских войск под командованием Джона Талбота, графа Шрюсбери отвоевать Гасконь, сохранявшую верность английской короне, провалилась: английские войска потерпели сокрушительное поражение при Кастильоне в 1453 году. Это сражение стало последней битвой Столетней войны. В 1453 году капитуляция английского гарнизона в Бордо положила конец Столетней войне.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так что, все значимые события, произошли уже после смерти Жанны... что не так???

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
СССР
Простите великодушно писал(а):
Dworkin писал(а):
вова2 писал(а):
Dworkin писал(а):
А как, простой ефрейтор, Адольф Шикльгрубер, такую бучу замутил?

и что особого он совершил?
всего лишь развязал войну, не он первый, не он последний, а огромные жертвы следствие технического прогресса.
а вот как простой торговец Мухаммад бин Абдалла смог создать целую отдельную цивилизацию вот заковыка.

Ну вот и Жанна, своей экзальтированностью, всего лишь, помогла сдвинуть уже готовые к бою французские войска и на этой волне, они сняли осаду Орлеана и захватили Реймс... через год, необходимость в ней отпала и её слили без тени сожаления...
С точки зрения истории, Адольф совершил гораздо больше - объединил почти всю Европу, под властью Германии... ага???

А скорость побед Жанны тебя не впечатляет? Хотя до неё опытные французские военачальники долгое время стояли и нихрена не могли добиться?

А чё там, за великие победы были??? снятие осады Орлеана, захват нескольких мелких крепостей в русле Луары и освобождение Реймса???
И кроме того, армию в бой, вели те же самые, французские военачальники... ты видимо, фильмом Люка Бессона обсмотрелся??? ))))
все значимые победы французской армии, были уже без Жанны... через 5 лет... и командовали, всё те же опытные французские военачальники... ))))

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 277
Откуда: СПб РИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Dworkin писал(а):
вова2 писал(а):
Dworkin писал(а):
А как, простой ефрейтор, Адольф Шикльгрубер, такую бучу замутил?

и что особого он совершил?
всего лишь развязал войну, не он первый, не он последний, а огромные жертвы следствие технического прогресса.
а вот как простой торговец Мухаммад бин Абдалла смог создать целую отдельную цивилизацию вот заковыка.

Ну вот и Жанна, своей экзальтированностью, всего лишь, помогла сдвинуть уже готовые к бою французские войска и на этой волне, они сняли осаду Орлеана и захватили Реймс... через год, необходимость в ней отпала и её слили без тени сожаления...
С точки зрения истории, Адольф совершил гораздо больше - объединил почти всю Европу, под властью Германии... ага???

что в этом такого особого?
во времена РИ она была едина и развалилась при нашествии варваров.

   
  
    
 
Сообщение  
Dworkin
Цитата:
Простите великодушно писал(а):
Dworkin писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Ты ошибся в соотношении причин и следствий. Вспомни даты побед Жанны и дату отхода Бургундцев от союза с Англией.
Во, первый сатанист отметился.

я не кидаю ебуков, а объясняю события, с точки зрения логики... может укажешь, где я ошибся?

Вспомни дату побед Жанны и дату отхода бургундцев от союза с Англией.

Хотя, пардон, союз бургундцев с Францией был сопутствующим, а не основополагающим условием победы Франции в Столетней войне.

В 1429 году Жанна д'Арк убедила дофина дать ей войска для снятия осады с Орлеана.

В 1430 году Жанна была захвачена бургундцами и передана англичанам.

В 1435 году бургундцы перешли на сторону короля Франции, и Филипп III, подписав с Карлом Аррасский договор, помог ему овладеть Парижем. Лояльность бургундцев была ненадёжной, но, как бы то ни было, бургундцы, сконцентрировав свои силы на завоеваниях в Нидерландах, не могли больше продолжать активные военные действия во Франции. Всё это позволило Карлу реорганизовать армию и правительство. Французские командующие, повторяя стратегию Бертрана Дюгеклена, освобождали город за городом. В 1449 году французы отвоевали Руан. В битве при Форминьи граф де Клермон наголову разгромил английские войска. 6 июля французы освободили Кан. Попытка английских войск под командованием Джона Талбота, графа Шрюсбери отвоевать Гасконь, сохранявшую верность английской короне, провалилась: английские войска потерпели сокрушительное поражение при Кастильоне в 1453 году. Это сражение стало последней битвой Столетней войны. В 1453 году капитуляция английского гарнизона в Бордо положила конец Столетней войне.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так что, все значимые события, произошли уже после смерти Жанны... что не так???


Да! Всё верно! Именно после её смерти. Она задала посыл французскому патриотизму, Кому это под силу? Кто смог бы сделать так?

Да никто и никогда. Это иррационально. Поэтому непостижимо. Не сомневаюсь, сейчас многие материалисты вроде тебя попытаются объяснить это с позиций материализма. Но вот, сука, для меня твоих аргументов недостаточно. Я не фанатик, и открыт для любых дискуссий. Но не вижу адекватных дискуссантов. Одни Борзые с Чупакабрами.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
СССР
вова2 писал(а):
Dworkin писал(а):
вова2 писал(а):
Dworkin писал(а):
А как, простой ефрейтор, Адольф Шикльгрубер, такую бучу замутил?

и что особого он совершил?
всего лишь развязал войну, не он первый, не он последний, а огромные жертвы следствие технического прогресса.
а вот как простой торговец Мухаммад бин Абдалла смог создать целую отдельную цивилизацию вот заковыка.

Ну вот и Жанна, своей экзальтированностью, всего лишь, помогла сдвинуть уже готовые к бою французские войска и на этой волне, они сняли осаду Орлеана и захватили Реймс... через год, необходимость в ней отпала и её слили без тени сожаления...
С точки зрения истории, Адольф совершил гораздо больше - объединил почти всю Европу, под властью Германии... ага???

что в этом такого особого?
во времена РИ она была едина и развалилась при нашествии варваров.

Чёта ржу... а откуда варвары взялись, с Америки??? )))
Во времена РИ, североевропейские племена варваров, нехуёво давали просраться римлянам... а ты говоришь - "единая Европа"... )))))

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
Простите великодушно писал(а):
Щас, предвижу, сатанисты-материалисты, мне ебуков накидают..
Эт вряд ли. :yes:

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
sanches1972 писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Щас, предвижу, сатанисты-материалисты, мне ебуков накидают..
Эт вряд ли. :yes:

Почему ты так считаешь?

   
  
    
 
Сообщение  
sanches1972 писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Щас, предвижу, сатанисты-материалисты, мне ебуков накидают..
Эт вряд ли. :yes:

Почему ты так считаешь?

   
  
    
 
Сообщение  
В истории есть труднообъяснимые факты. Это не только жизнь и деятельность Жанны д, Арк, это например Акар Великий или Ашока. Думаю, профи могли бы добавить другие имена. Я могу просто их не знать...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
Простите великодушно писал(а):
Да! Всё верно! Именно после её смерти. Она задала посыл французскому патриотизму, Кому это под силу? Кто смог бы сделать так?

Да никто и никогда. Это иррационально. Поэтому непостижимо. Не сомневаюсь, сейчас многие материалисты вроде тебя попытаются объяснить это с позиций материализма. Но вот, сука, для меня твоих аргументов недостаточно. Я не фанатик, и открыт для любых дискуссий. Но не вижу адекватных дискуссантов. Одни Борзые с Чупакабрами.
:good:
Вот уже дворкин за тумаками подскочил. :rzach:
Простите великодушно писал(а):
Почему ты так считаешь?

Потому что ты говоришь правду.А дворкины пытаются поставить все с ног на голову и все светлое и достойное уважения измазать своим дерьмом.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
СССР
Простите великодушно писал(а):
Да! Всё верно! Именно после её смерти. Она задала посыл французскому патриотизму, Кому это под силу? Кто смог бы сделать так?

Да никто и никогда. Это иррационально. Поэтому непостижимо. Не сомневаюсь, сейчас многие материалисты вроде тебя попытаются объяснить это с позиций материализма. Но вот, сука, для меня твоих аргументов недостаточно. Я не фанатик, и открыт для любых дискуссий. Но не вижу адекватных дискуссантов. Одни Борзые с Чупакабрами.

Угараю... если бы, Карл не подкопил силы и не создал мощную армию, и если бы бургундцы, не объявили войну англичанам, то никакой патриотизм не помог бы...
Кроме того, в те времена войну вели только аристократы, а крепостным крестьянам, было абсолютно пофиг, кто их на конюшне порол - англичане или французы... а ты, про какой-то патриотизм шепчешь... усиленная армия и удачное стечение обстоятельств - вот что помогло французскому дворянству, победить.... )))))

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7678
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Когда стоишь около места в Руане, где сожгли Орлеанскую Деву - поневоле проникаешься мистикой...

Изображение

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89943
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7296 раз.
Поблагодарили: 10629 раз.
Россия
А вот разве невероятен приход в Президенты Путина ?
Разве это не феномен ?
Разве это не Чудо подобное феномену Жанны ?


Есть ПРОВИДЕНИЕ которое решает судьбы Мира. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Dworkin писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Да! Всё верно! Именно после её смерти. Она задала посыл французскому патриотизму, Кому это под силу? Кто смог бы сделать так?

Да никто и никогда. Это иррационально. Поэтому непостижимо. Не сомневаюсь, сейчас многие материалисты вроде тебя попытаются объяснить это с позиций материализма. Но вот, сука, для меня твоих аргументов недостаточно. Я не фанатик, и открыт для любых дискуссий. Но не вижу адекватных дискуссантов. Одни Борзые с Чупакабрами.

Угараю... если бы, Карл не подкопил силы и не создал мощную армию, и если бы бургундцы, не объявили войну англичанам, то никакой патриотизм не помог бы...
Кроме того, в те времена войну вели только аристократы, а крепостным крестьянам, было абсолютно пофиг, кто их на конюшне порол - англичане или французы... а ты, про какой-то патриотизм шепчешь... усиленная армия и удачное стечение обстоятельств - вот что помогло французскому дворянству, победить.... )))))

Да хоть заугорайся... Бургундцы перешли на сторону французов через несколько лет после того, как они продали Жанну.
Это исторический факт. Кроме этого, они в данном случае были второстепенным фигурантов исторического процесса. Это тоже исторический факт. И, самое главное, французы до Жанны были в жуткой жопе - терпели поражение за поражением. А потом резко перестали их терпеть (поражения, то есть). Очень резко.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Согласно Ведам , материя всего лишь одна четвертая часть всего мира.
Все остальное это тонкие , духовные элементы.
Дух решает все , он тянет за собой материю. Материя это отражение духа.
И если в уме человека сильное мировоззрение -горы можно сворачивать.
Примеров таких в истории масса.

   
  
    
 [ Сообщений: 91 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.967s | 18 Queries | GZIP : Off ]