Россия проиграла космическую гонку


 [ Сообщений: 97 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38534
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
astalavista писал(а):
бобры похолодели от ужаса

а вдруг сша перестанут покупать росс двигатели?
вдруг россия отстанет от запада в космосе?

о чем тогда будут бобры писать?
Больше бабла даёт коммерческий запуск, чем продажа двигателя.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
val1954 писал(а):
Да, вродетак. Но машина еще не прошла лётные испытания.
ага. а ЛКИ А5 назначены на 2021.. вот такие котята в пирожках..
Глядишь, к 2121 году и пройдет...

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
astalavista писал(а):
Художник писал(а):
Это пятерка. Однушку тоже запустили. Тоже один раз. Но она даже на орбиту не вышла. Пролетела по баллистической траектории и упала на Камчатке.

бляя ну если кремль еще и космос просрет, то тогда вообще слов нет

на херра у науки забрали 19 ярдов финансирования?

на херра этот чертов чемпионат по футболу?
гей, успокойся, иди к своему негру

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 879
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
СССР
"Ничего умного ты сегодня не написал, только кривляние, паясничание и дебильный флуд." (с) Художник
Природный феномен совмещения в одном существе полтора деревенских дурачка ищет инвесторов для изучения экономии проявления и извлечения прибылей. (с) кажется, Маск...
Художник писал(а):
...Такие оценки приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США, передает ТАСС.....
Свист космический.... :rzach:
Художник писал(а):
Россия проиграла космическую гонку

Ну "проиграла" и "проиграла". Твоя какашка в кулачке не потерялась ведь, технодебил? Морда хари, которую тебе сплющили сапогом мерзавца, прекратила вибрировать черепной пустотой? Вот и славненько, беги, убогонькой дальше, какашку не потеряй, да жене грязнули кухонного юбку не задирай, не для тебя с грязнулей там намазано.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 36007
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Россия
При подсчете затрат учитывался ли возврат первой ступени?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 36007
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Россия
Художник писал(а):
Экономическую.

27.02.2017

Стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" оценивается на треть дороже, чем аналогичной по грузоподъемности ракеты- носителя "Протон-М" и на 40% дороже, чем американской ракеты Falcon 9. Такие данные приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США, передает ТАСС.

"Ориентировочная цена пуска ("Ангары-А5" ;) - $100 млн", - указывается в документе.

При этом цена коммерческого запуска ракеты "Протон-М" оценивается в $65 млн, а Falcon 9 - $61,2 млн.

Согласно докладу, "Ангара-А5" может выводить на низкую околоземную орбиту 24 тонны груза, "Протон-М" - 23 тонны, Falcon 9 - 22,8 тонны, на геопереходную орбиту (находится между низкой орбитой высотой 200 км и геостационарной орбитой высотой 35 тыс. км) ракеты, соответственно, способны вывести 5,4-7,5 тонны (в зависимости от разгонного блока), 6,9 тонны и 8,3 тонны.
Генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявил, что стоимость выпуска ракеты будет уменьшаться по мере роста объёмов производства: «Сегодня стоимость пуска „Ангары“ примерно на 30—40 % дороже, чем стоимость пуска „Протона“. Но надо иметь в виду, что себестоимость изготовления „Ангары-5“ будет уменьшаться с возрастанием количества изделий. Стоимость запусков тяжёлых ракет-носителей из семейства „Ангара“ к 2025 году будет почти на 20 % ниже, чем у „Протона-М“»

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 1764
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Что? Опять? :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27565
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6428 раз.
Поблагодарили: 1061 раз.
Россия
Опять все полимеры просрали, жуть просто.....одне колбаснеги с хахлами за Роскосмос переживають.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
astalavista писал(а):
бобры похолодели от ужаса

а вдруг сша перестанут покупать росс двигатели?
вдруг россия отстанет от запада в космосе?

о чем тогда будут бобры писать?

Нет препятствий перемогам. Найдут о чем.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80840
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
СССР
Художник
Цитата:
27.02.2017

Доход США от коммерческих космических запусков в 2016 году оказался в девять раз больше, чем России - $1,2 млрд против $130 млн. Такие оценки приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США, передает ТАСС.

"Доход от 21 коммерческого орбитального пуска в 2016 году оценивается в $2,5 млрд, что выше чем $2,2 млрд в 2015 году", - говорится в документе.

Согласно представленным в докладе данным, США осуществили 11 коммерческих пусков, Европа - восемь, на Россию пришлось два таких старта. Это позволило США получить доход в размере $1,185 млрд, Европе - $1,152 млрд, а России - $130 млн.


Неужели у России за целый год было всего два коммерческих пуска?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80840
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
СССР
Галс
Цитата:
Художник писал(а):
Экономическую.

27.02.2017

Стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" оценивается на треть дороже, чем аналогичной по грузоподъемности ракеты- носителя "Протон-М" и на 40% дороже, чем американской ракеты Falcon 9. Такие данные приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США, передает ТАСС.

"Ориентировочная цена пуска ("Ангары-А5" ;) - $100 млн", - указывается в документе.

При этом цена коммерческого запуска ракеты "Протон-М" оценивается в $65 млн, а Falcon 9 - $61,2 млн.

Согласно докладу, "Ангара-А5" может выводить на низкую околоземную орбиту 24 тонны груза, "Протон-М" - 23 тонны, Falcon 9 - 22,8 тонны, на геопереходную орбиту (находится между низкой орбитой высотой 200 км и геостационарной орбитой высотой 35 тыс. км) ракеты, соответственно, способны вывести 5,4-7,5 тонны (в зависимости от разгонного блока), 6,9 тонны и 8,3 тонны.

Генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявил, что стоимость выпуска ракеты будет уменьшаться по мере роста объёмов производства: «Сегодня стоимость пуска „Ангары“ примерно на 30—40 % дороже, чем стоимость пуска „Протона“. Но надо иметь в виду, что себестоимость изготовления „Ангары-5“ будет уменьшаться с возрастанием количества изделий. Стоимость запусков тяжёлых ракет-носителей из семейства „Ангара“ к 2025 году будет почти на 20 % ниже, чем у „Протона-М“»


Никакого "роста объемов производства" не будет.

Для роста объемов производства ракет нужен рост количества грузов - которые эти ракеты будут выводить в космос.

Американские компании уже отдают и дальше будут отдавать все свои коммерческие пуски Маску. Даже если они этого не захотят сделать - их заставят. Тот самый Трамп - заботящийся об американском производителе.
На долю России останутся лишь объемы, которые Маск по каким-либо причинам освоить не сможет - например, из-за перерыва в запусках после аварий.

У европейцев тоже есть свой носитель.

Помимо этого, на рынок космических запусков вышел Китай - который будет активно демпинговать - чем китайцы всегда занимались, вытесняя конкурентов с новых для них рынков. А вытеснив конкурентов - начнут повышать цены.

Так что, перспективы российского ракетостроения весьма печальны. Своими собственными космическими грузами Россия не может в полном объеме обеспечить имеющиеся у нее производственные мощности заказами.
Придется их сокращать.
Для примера - Центр им. Хруничева, где производят "Протоны" - уже сокращен вдвое. По площади занимаемых им территорий и что самое главное, по количеству сотрудников.

А уж "Ангара" похоже и вовсе будет мертворожденным ребенком.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80840
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
СССР
astalavista писал(а):
Художник писал(а):
Это пятерка. Однушку тоже запустили. Тоже один раз. Но она даже на орбиту не вышла. Пролетела по баллистической траектории и упала на Камчатке.

бляя ну если кремль еще и космос просрет, то тогда вообще слов нет

на херра у науки забрали 19 ярдов финансирования?

на херра этот чертов чемпионат по футболу?

Чемпионат по футболу - это безусловно маразм.
Пир во время чумы - в нищей стране.
Лучше бы эти безумные бабки в развитие тех же ДЮСШ вложили, например - на спортинвентарь для детей, строительство новых объектов и нормальные зарплаты тем же детским тренерам.
Путен все никак не может перестать показухой заниматься, с этими олимпиадами-чемпионатами - совковый менталитет не позволяет.

Тем не менее, винить "кремль" в "просере космоса" тоже нельзя.
Объективно выросла конкуренция - в области коммерческих пусков.
Это был лишь вопрос времени - когда Россию вытеснят с этого рынка.
Вот это и случилось.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22681
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 606 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Помимо этого, на рынок космических запусков вышел Китай - который будет активно демпинговать - чем китайцы всегда занимались, вытесняя конкурентов с новых для них рынков. А вытеснив конкурентов - начнут повышать цены.


О том, что Китай вышел на рынок космических спутников, говорить пока рано, ИМХО.
За 2016 год Китай запустил 2 аргентинских микроспутника и 1 испанский. Тоже микроспутник.
В 2016 году реально коммерческий запуск у Китая был только один. Какой?
ТОЛЬКО НЕ РЖАТЬ!!!
Они изготовили и запустили телекоммуникационный спутник Белинтерсат-1 для Белоруссии!!! :rzach:
Дал жеж бог союзничков.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80840
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Игорь писал(а):
Помимо этого, на рынок космических запусков вышел Китай - который будет активно демпинговать - чем китайцы всегда занимались, вытесняя конкурентов с новых для них рынков. А вытеснив конкурентов - начнут повышать цены.


О том, что Китай вышел на рынок космических спутников, говорить пока рано, ИМХО.
За 2016 год Китай запустил 2 аргентинских микроспутника и 1 испанский. Тоже микроспутник.
В 2016 году реально коммерческий запуск у Китая был только один. Какой?
ТОЛЬКО НЕ РЖАТЬ!!!
Они изготовили и запустили телекоммуникационный спутник Белинтерсат-1 для Белоруссии!!! :rzach:
Дал жеж бог союзничков.

А почему "2 аргентинских микроспутника и 1 испанский" тоже не считаются коммерческим запуском?

Если и их считать - то Китай по количеству коммерческих запусков в 2016 году уже сравнялся с Россией.
У ТС вон написано, что и у России в 2016 году тоже было всего два коммерческих запуска.

А по общему количеству запусков Китай в 2016 году уже обогнал Россию.
Преимущество Китая в области ракетостроения перед Россией очевидно - Китай вследствие гораздо более мощной уже экономики и огромного населения нуждается в гораздо больших объемах вывода своих собственных грузов в космос, чем Россия.
Это у Китая в итоге себестоимость запусков в космос будет сокращаться в связи с ростом производства ракет.
Что сделает его в будущем более привлекательным и для коммерческих запусков извне.

Цитата:
Прошедший год стал для России антирекордным по количеству запусков ракет-носителей в космос. Страна запустила всего 17 аппаратов.

В 2016 году Россия впервые в своей истории оказалась на третьем месте среди космических держав по числу запусков ракет. Если США и раньше в отдельные годы опережали Россию, то для Китая это исторический успех.

Изображение

Изображение

https://www.griffon.media/arti ... space

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Вот так и просирается величие.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22681
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 606 раз.
Россия
Игорь писал(а):
А почему "2 аргентинских микроспутника и 1 испанский" тоже не считаются коммерческим запуском?

Если и их считать - то Китай по количеству коммерческих запусков в 2016 году уже сравнялся с Россией.


Потому что микроспутники запускаются прицепом к чему либо. Например, аргентинские спутники запустили совместно с китайским спутником Ziyuan-3 02. Испанский - с научными спутниками Мо-Цзы и Lixing 1.
Игорь писал(а):
А по общему количеству запусков Китай в 2016 году уже обогнал Россию.
Преимущество Китая в области ракетостроения перед Россией очевидно - Китай вследствие гораздо более мощной уже экономики и огромного населения нуждается в гораздо больших объемах вывода своих собственных грузов в космос, чем Россия.


Китайская космическая программа заслуживает уважения, но немаленькая часть запусков это исследовательские спутники, которые Китай вынужден запускать из-за отсутствия космической станции. Плюс продолжает создавать свою навигационную систему.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22681
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 606 раз.
Россия
В 2016 году ЕКА произвело 11 запусков, из которых 2 это запуски РН Союз.

США произвели 22 запуска.
Из них 8 Атлас 5 с российскими РД 180.
1 Антарес, с НК-33.
1 Пегас.
4 Дельта 4.
И 8 Фалькон.

То есть половина всех запусков в штатах осуществлены при помощи российских двигателей. Становится понятно, что вопрос ухода от зависимости от России, это вопрос политический. Именно поэтому штаты заваливают баблом любого, кто имеет хоть какую то возможность создать хоть какой то двигатель взамен РД180.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" оценивается на треть дороже,...

Хуежник ты дэбил реальный Она ни разу летала, как ты оцениваешь ее стоимость?
Стоимость запуска определяется в ходе эксплуатации и производства
Если она ни разу не летав с коммерческим грузом, при этом , только на треть дороже чем фалкон
Это просто революция И ангара рулит и будет рулить

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50833
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
А пиндосы купили новые места на Союзах для полета на МКС?? СПРОСИТЕ ПОТНОГО....

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80840
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
То есть половина всех запусков в штатах осуществлены при помощи российских двигателей. Становится понятно, что вопрос ухода от зависимости от России, это вопрос политический. Именно поэтому штаты заваливают баблом любого, кто имеет хоть какую то возможность создать хоть какой то двигатель взамен РД180.

Ну да - скорее более политический, чем экономический.
И Маска они по той же самой причине продвигали.
И уйдут окончательно - рано или поздно.

Я же поэтому и говорю, что перекладывать вину на "кремль" за все это не верно.
А хера ж тут поделать вообще можно - в данной ситуации.
Я вот лично не знаю.

Развивать свои собственные телекоммуникационные системы, чтобы весь мир ими пользовался и зарабатывать на них бабло, в т.ч. и на собственных коммерческих запусках - звучит слишком фантастично.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 [ Сообщений: 97 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.142s | 18 Queries | GZIP : Off ]