Как вы оцениваете политику раскулачивания?


 [ Сообщений: 339 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Как вы оцениваете политику раскулачивания в СССР?
Положительно 42%  42%  [ 21 ]
vilfred, sevsk, kinet, Луки, astalavista, barcher, Авраам, IgorGr, Татаромонгол, вятичНН, санитар, Онаним, Летчик-налетчик, serge1, Destrier, Bacha, Медея, Петров, Ostman
Отрицательно 42%  42%  [ 21 ]
Nickey, doas2, Санька, Petrovich66, крымская славянка, bekl, Пфердыч, Игорь, Dovbnya, Екатеринбуржец, Петров, malia25, Медвежуть, Штирлиц, Айседора, вова2, Крапива, Гость, sanches1972, pitonenko, Wal
Кг/ам 16%  16%  [ 8 ]
GARRI51, урал, хатаскрайник, Петров, kvid, val1954, Балда
Всего голосов : 50
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
doas2 писал(а):
урал писал(а):
Почитай матчасть .
Перегибы были на местах.
Троцкисты мутили отсюда и был 37г

троцкисты - это просто ещё один враг ... который был нужен системе после того как расправились с вредителями и кулаками

Это ты и передернул , все было одновременно .
Действительно было головокружение от успехов .

Везде на места дали директивы .
Выделить жилье для раскулаченных , еду - на первое время .
Дать инструмент и строй материалы .
Организовать учебу АРТЕЛИ и ПРОИЗВОДСТВО .
Выделить для охраны поселений переселенцам - ОРУЖИЕ .
На все были выделены деньги

На местах людей выкинули в чистое поле а деньги присвоили .
И на 90% администрация в отдаленных районов Сибири состояла из то же высланных ТРОЦКИСТОВ.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
урал писал(а):
Это ты и передернул , все было одновременно .
Действительно было головокружение от успехов .

а что такое головокружение от успехов?

моё мнение - это признание системы, что она просто не умеет работать по-другому

почему не умеет? потому что в годы гражданской войны была выпилина значительная часть образованного класса РИ ... и у власти оказались непрофессионалы-экспериментаторы

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
В самой постановке вопроса заложено лукавство, этот шаг нельзя оценивать с точки зрения хороший-плохой, правильный-неправильный потому что он был необходим.
Кулацкие то бишь частные с наемными работниками хозяйства принципиально противоречили идеологии строящегося Советского государства и соответственно от репрессий погибло бы не 600 тысяч а гораздо больше за счет вовлеченности. КХ не могли быть экономически выгодными для государства как в силу климата так и отсутствия системной поддержки на уровне общей экономики. С точки зрения управляемости КХ также не обладали и не могли принципиально обладать достаточной степенью подконтрольности. И наконец они тормозили жизненно необходимый переток рабочей силы в города. Можно еще но в принципе уже достаточно. Либеральным морализаторам сосать у англосаксов вспомнив огораживание и сравнив.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
doas2 писал(а):
serge1 писал(а):
Ну типа как в 1991 решили директорам волю дать и промышленность поднять.
ИВС на идиота Горби не сильно похож .

директора - это не собственники; + после 70 лет СССР просто невозможно было быстро и качественно наладить работу экономики по новым правилам
Пример Укры Вам наука.
Много забугорные собственники подняли и обновили?
А в СССР точно было бы иначе.
Точно бы нам с.х. подняли и перевооружили.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Цитата:
а что такое головокружение от успехов?

моё мнение - это признание системы, что она просто не умеет работать по-другому

почему не умеет? потому что в годы гражданской войны была выпилина значительная часть образованного класса РИ ... и у власти оказались непрофессионалы-экспериментаторы
А при царизме отличные управленцы.
Довели страну до революции отличным управлением

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Пример Укры Вам наука.
Много забугорные собственники подняли и обновили?

До революции - очень много.

Практически вся наша промышленность того времени - это иностранный капитал.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
serge1 писал(а):
А при царизме отличные управленцы.
Довели страну до революции отличным управлением

я их не идеализирую ... но всё таки со своей задачей в плане экономики и уровня жизни - они справлялись куда лучше советской номенклатуры

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
doas2 писал(а):
урал писал(а):
Это ты и передернул , все было одновременно .
Действительно было головокружение от успехов .

а что такое головокружение от успехов?

моё мнение - это признание системы, что она просто не умеет работать по-другому

почему не умеет? потому что в годы гражданской войны была выпилина значительная часть образованного класса РИ ... и у власти оказались непрофессионалы-экспериментаторы
Вот когда перебьют миллионы хохлов .
Это так же назовут обезличенно - Системой.
А мы то сейчас видим у власти Вальцманов , грузин , армян и прочих литовцев .
Ремейк однозначно .

А зачем что то придумывать когда все это уже обкатано ?
На том же материале .

Нацики сейчас там , то же что и Белые тогда .

Кто не успеет убежать ,утилизируют ..

Если конечно не разожгут прямой конфликт с Россией .
Там ваще проблем у них не будет .

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
doas2 писал(а):
serge1 писал(а):
А при царизме отличные управленцы.
Довели страну до революции отличным управлением

я их не идеализирую ... но всё таки со своей задачей в плане экономики и уровня жизни - они справлялись куда лучше советской номенклатуры
Просто смешно. Вы верите в это или прикол?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
doas2 писал(а):
насчёт продотрядов - в этом была необходимость только в рамках такой экономики, которая как советская жила от урожая до урожая
:rzach: :rzach: :rzach:

Пу-у-у....А при какой экономике жило Временное правительство, которое еще до большевиков придумало и продотряды, и продразверстку?

Мало того, и царские "гениальные" экономисты тоже приложились:

Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.
Продразвёрстка


Последний раз редактировалось вятичНН 24.02.17, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Под раскулачивание так или иначе попало не 4 млн а половина крестьян как минимум.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Под раскулачивание так или иначе попало не 4 млн а половина крестьян как минимум.

благодаря чему вплоть до кончины СССР с/х было в жопе и мы закупали зерно в Канаде

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3217
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Оцениваю, в целом, положительно. Однако в процессе были допущены стратегические ошибки. Ленин, партия, а затем и Сталин перенесли калькой процессы в рабочей среде городов на крестьянство. В итоге основной движущий элемент революции и экономического роста - рабочий класс сравнялся с самой бедной прослойкой крестьянства, которая на самом деле была самой маргинализированной частью крестянства и соответствовала ленинскому люмпен-пролетариату, а никак не пролетарию. Поэтому были допущены неверные шаги в отношении среднего класса крестьянства - середняка.
Ошибка была исправлена в 1937-38 годах, когда разобравшись во всех тонкостях "коллективизации" и "раскулачивании" на местах середняки были прощены и возвращены назад, а проводившие ракулачивание маргиналы были расстреляны тройками. Именно об этих жертвах сейчас завывают леберасты всех мастей.

_________________
Псс, парень, не хочешь ли ты немного холинэстеразы?


Последний раз редактировалось санитар 24.02.17, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
grey67 писал(а):
Под раскулачивание так или иначе попало не 4 млн а половина крестьян как минимум.

Какую каку вы в детстве ели?
До такого даже Валерия Ильинична не додумалась!

80% населения России составляли крестьяне. Так типа 90 млн. замордовали?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
санитар писал(а):
проводившие ракулачивание маргиналы были расстреляны тройками.

типичный сталинский шаг - сначала найти одних врагов, а потом других ...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
санитар писал(а):
которая на самом деле была самой маргинализированной частью крестянства

:sh:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
doas2 писал(а):
grey67 писал(а):
Под раскулачивание так или иначе попало не 4 млн а половина крестьян как минимум.

благодаря чему вплоть до кончины СССР с/х было в жопе и мы закупали зерно в Канаде

Если бы ты мог хоть чуть-чуть подумать, у тебя бы возник вопрос - а почему сейчас Россия не закупает зерно в той же Канаде?

   
  
    
 
Сообщение  
Новичок

Регистрация: 20.02.2017
Сообщения: 28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
doas2 писал(а):
Я считаю, что он был неизбежным только в рамках выстроенной в СССР системы.

То что главный тренд развития крестьянских хозяйств заключался в их укрупнении - я согласен. Но было бы лучше, если бы это укрупнение произошло под контролем этих кулаков, которые за счёт всех прочих выстроили бы свои агрофирмы ... а не с помощью колхозов, где люмпены с помощью гос. аппарата выпилили наиболее здоровую часть нашего крестьянства.


Правильно говоришь. То есть в рамках социализма кулаков таки надо было раскулачить.
Да и вне идеологии все было бы не здорово. С чего началось раскулачивание? Крестьяне отказались продавать хлеб, резко взвинтили цены. Соответственно те деньги, которые Сталин предполагал пустить на развитие промышленности надо было бы отдать на закупку хлеба. Но нафига крестьянам развитие промышленности? Был бы СССР аграрной державой, типа Польши и лег бы под Гитлера за пару месяцев.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
barcher писал(а):
Был бы СССР аграрной державой, типа Польши и лег бы под Гитлера за пару месяцев.

До ПМВ властям как-то удавалось обходиться и без раскулачивания, и поддерживать в течении десятилетий рекордные темпы роста промпроизводства.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 11.01.2017
Сообщения: 1552
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
doas2 писал(а):
serge1 писал(а):
Неизбежный этап.

Я считаю, что он был неизбежным только в рамках выстроенной в СССР системы.

То что главный тренд развития крестьянских хозяйств заключался в их укрупнении - я согласен. Но было бы лучше, если бы это укрупнение произошло под контролем этих кулаков, которые за счёт всех прочих выстроили бы свои агрофирмы ... а не с помощью колхозов, где люмпены с помощью гос. аппарата выпилили наиболее здоровую часть нашего крестьянства.

согласна!

   
  
    
 [ Сообщений: 339 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.




[ Time : 0.273s | 22 Queries | GZIP : Off ]